Ralf Rangnick

[Kamak]

Il y a 10 heures, redidevil a dit :

"ils" sont sérieux ??? 

AMENDE pour tout le monde - 100 000 sur le salaire de cette semaine ( ceux qui touchent pas beaucoup bah pas de paye cette semaine ) 

- payer pour un travail que vous ne faites pas 

- parler ( en mal en plus ) dans la presse sans autorisation du club 

une petite méthode militaire de temps en temps ils vont pas mourir 

Aprés le match de samedi peu importe le résultat , nettoyage du stade comme décrassage , celui qui refuse sera en tribune pour le match suivant 

HUMILITE 

Oui mais à force tout le monde finirait en tribunes on jouerait avec les supporters comme l'OM avec Fabrice Apruzesse

[Ronalbiot]

Je parlais de l"élimination des microbes"... 

[Dje0968]

Ralf c'est olé bis.les même Joueurs même si il sont mauvais. Et ses  changements du  n importe quoi. Pourquoi faire rentrer un joueur qui n'a plus sa tête à United. Fait jouer un jeune. Mets toutes ces merdes en tribune et prend des u 23 .

Ralf il a entraîné 2 ans sur les dix dernières années si tu veux revenir au top il faut faut un top manager. 

[mu4ever59]

Plus ça avance, plus je me dis qu'on est dans la même m**** que le PSG. Peu importe le coach en place. C'est politique. 

Le coach a les mains liés, et ne peut pas faire ce qu'il veut. Il a des noms imposés sur les feuilles de match. 

Modifié le 13 février 2022 par mu4ever59

[RedDevil71]

Je suis le seul à voir un peu d'amélioration ? 

Je trouve que les débuts de matchs montrent un peu ce que veut mettre en place Ralf : de l'intensité.

Mais il n'a pas les joueurs pour, ils lui faut des lions sur le terrain, on aurait du lui donner au moins un ou deux joueurs pour accélérer son projet.

[Robin Masters]

il y a 9 minutes, RedDevil71 a dit :

Je suis le seul à voir un peu d'amélioration ? 

Je trouve que les débuts de matchs montrent un peu ce que veut mettre en place Ralf : de l'intensité.

 

Je pense comme toi. On voit des débuts de match qui montre de très nets progrès dans le collectif avec du pressing et du jeu en mouvement. Cela concorde tout à fait avec le football prôné par R², et c'est ce qu'on n'avait jamais vu en 3 ans avec Olé (qui d'un côté a dégagé des Sanchez, des Smalling... mais de l'autre a mis le paquet sur des décérébrés comme Maguire ou AWB).

J'espère que Ralf sera écouté, et qu'il y aura un bon coup de balais passé cet été. Il y a un problème de mentalité dans ce groupe. Et certains joueurs ont non seulement un "QI football" limité, mais carrément un problème de quotient intellectuel trop faible. Il n'y a qu'à les regarder un peu dans les yeux pour comprendre...

Modifié le 13 février 2022 par Robin Masters

[Ronalbiot]

Un grand entraîneur ça sait faire aussi des miracles en s'adaptant à son propre effectif et sans avoir besoin d'empiler les recrues. RR est en échec sur ce point, il n'y a pas eu d'effet Rangnick. Sa seule issue de secours maintenant c'est de remporter la LDC. Plus que 7 matchs pour y arriver. 

[FR7]

Il y a 6 heures, RedDevil71 a dit :

Je suis le seul à voir un peu d'amélioration ? 

Je trouve que les débuts de matchs montrent un peu ce que veut mettre en place Ralf : de l'intensité.

Mais il n'a pas les joueurs pour, ils lui faut des lions sur le terrain, on aurait du lui donner au moins un ou deux joueurs pour accélérer son projet.

Un bon coach s’arrange avec les joueurs qu’il a à disposition.
Je ne dis pas que RR est un mauvais coach. La mauvaise période, les mauvais résultats, l’extra sportif, ce n’est pas totalement de sa faute. On a bien vu qu’avec ses prédécesseurs ce n’était pas plus glorieux. 
 

En revanche, selon moi il ne faut pas le voir plus beau qu’il n’est non plus. J’ai eu des doutes assez rapidement après son arrivée. J’en ai fait part directement et on m’a dit « ça fait même pas 2 mois qu’il est en place ». Ce qui était vrai, donc j’ai patienté. Maintenant que les mois ont un peu plus passé, il y a eu un mercato, plusieurs semaines d’entraînement. Où en est-on ?
 

Perso je ne vois pas d’amélioration. On l’a dit, on s’est affaiblis plus qu’autre chose au mercato, les résultats ne sont clairement pas bons et l’ambiance est plus que morose. Je le répète, tout n’est pas de la faute de RR. Le mal est bien plus profond. Mais il ne faut pas se leurrer non plus. Il a aussi une part de responsabilité, ça serait trop facile à l’inverse. 

J’espère que nous ne perdons pas de temps inutilement et que le board travaille déjà sur le dossier Ten Hag. Même si je suis persuadé que même avec tous les coachs de la terre ça ne suffirait pas. Si le board pouvait travailler sur le dossier de sa propre succession ça serait encore mieux. 

Modifié le 13 février 2022 par FR7

[malon01]

Il y a 11 heures, FR7 a dit :

il y a eu un mercato, plusieurs semaines d’entraînement. Où en est-on ?

Tu es sérieux ?

[FR7]

Il y a 9 heures, malon01 a dit :

Tu es sérieux ?

Oui.

 

Ça s’appelle le mercato hivernal. Peut-être que pour toi ça ne compte pas comme un mercato et pourtant s’en est bien un. Alors je vois très bien où tu veux en venir :

« Ça ne dure qu’un mois. On ne doit pas juger Rangnick là dessus. C’est un mercato d’ajustement. Etc. »

Sauf que justement nous avions besoin d’ajustement. Nous ne sommes pas Liverpool, City, Chelsea ou le Real. Nous avions véritablement besoin d’ajuster des choses pour finir la saison correctement. 

La preuve qu’il y a bien eu un mercato, c’est que 4 joueurs sont partis : Martial, Tuanzebe, Dialo et Van de Beek. Donc c’est bien que le mercato hivernal sert à quelque chose puisque des joueurs sont partis. De plus, Rangnick l’a dit lui même, il aurait laissé partir Lingard aussi, s’il n’y avait pas eu l’histoire Greenwood. 
Peut-être que cela ne te plaît pas, mais il y a eu bien un mois de mercato qui m’ont permis de voir que le club a laissé partir 4 joueurs, presque 5. Dans le même temps, aucun joueur ne nous a rejoint alors que nous avions bel et bien la nécessité de nous renforcer. 

Rangnick est-il le seul coupable de ce mercato raté ? Je ne pense pas. A t-il une part de responsabilité ? Je pense bien que oui. Alors oui cela rentre dans les éléments qui me permettent de juger son (court) passage chez nous pour le moment. Ça ne veut pas dire que je pense qu’il mérite d’être viré avec sentence immédiate. Simplement, c’est une chose que je garde en tête. Il a eu à gérer un mercato, un moment important pour « le bâtisseur » qu’il est, comme tout le monde semble dire. Et bien pour ma part je ne suis pas satisfait des choix qui ont été faits. 

Modifié le 14 février 2022 par FR7

[malon01]

il y a 39 minutes, FR7 a dit :

Oui.

 

Ça s’appelle le mercato hivernal. Peut-être que pour toi ça ne compte pas comme un mercato et pourtant s’en est bien un. Alors je vois très bien où tu veux en venir :

« Ça ne dure qu’un mois. On ne doit pas juger Rangnick là dessus. C’est un mercato d’ajustement. Etc. »

Sauf que justement nous avions besoin d’ajustement. Nous ne sommes pas Liverpool, City, Chelsea ou le Real. Nous avions véritablement besoin d’ajuster des choses pour finir la saison correctement. 

La preuve qu’il y a bien eu un mercato, c’est que 4 joueurs sont partis : Martial, Tuanzebe, Dialo et Van de Beek. Donc c’est bien que le mercato hivernal sert à quelque chose puisque des joueurs sont partis. De plus, Rangnick l’a dit lui même, il aurait laissé partir Lingard aussi, s’il n’y avait pas eu l’histoire Greenwood. 
Peut-être que cela ne te plaît pas, mais il y a eu bien un mois de mercato qui m’ont permis de voir que le club a laissé partir 4 joueurs, presque 5. Dans le même temps, aucun joueur ne nous a rejoint alors que nous avions bel et bien la nécessité de nous renforcer. 

Rangnick est-il le seul coupable de ce mercato raté ? Je ne pense pas. A t-il une part de responsabilité ? Je pense bien que oui. Alors oui cela rentre dans les éléments qui me permettent de juger son (court) passage chez nous pour le moment. Ça ne veut pas dire que je pense qu’il mérite d’être viré avec sentence immédiate. Simplement, c’est une chose que je garde en tête. Il a eu à gérer un mercato, un moment important pour « le bâtisseur » qu’il est, comme tout le monde semble dire. Et bien pour ma part je ne suis pas satisfait des choix qui ont été faits. 

Je te remercie pour ta réponse et ton argumentaire détaillé. 

Je respecte ce que tu penses, en revanche, il y a une grande partie avec laquelle je ne suis pas d'accord.

C'est surréaliste de dire qu'il a eu un mercato alors qu'il répète qu'on a besoin de milieux, qu'il souhaiterait des recrues, et qu'on lui dit "non, il faudra attendre le prochain manager". En quoi est-ce de sa faute ? Il aurait du kidnapper ses recrues cibles et les séquestrer ? N'a t'on pas déjà assez de futurs prisonniers dans notre effectif ? 

Il a fait sa part du boulot en ciblant les départs et recrues cibles. Mais les champions qui gèrent notre club depuis la dernière décennie préfère se lancer dans un concours de ridicule entre notre gestion et la qualité de jeu sur le terrain. 

J'entends ta déception, et elle est légitime. En revanche je pense que tu te trompes de cible. Ca fait 10 ans que ça dure et les entraineurs de générations et styles différents se sont succédés. Même les joueurs ont changé. Je te pose la question, quelle est la constante de cette dernière décennie ?

La différence entre RR et ses prédécesseurs c'est que très rapidement un vrai style de jeu se dégage. Pour une fois les paroles et les actes sont alignés. Sur le terrain, on voit un changement majeur. 

Alors certes, ça n'est peut être pas le meilleur entraineur du monde, en revanche, en termes de qualité de jeu, c'est le meilleur qu'on ait eu depuis très longtemps. Et ca inclut la fin de l'ère Ferguson (et ma photo de profil qui n'a pas évolué sur ces 15 dernières années en dit long pour mon amour du bonhomme). 

Qu'il reste sur le banc ou non n'est même pas le coeur du débat. On a pris un mec qui a créé d'excellents clubs de foot à partir de RIEN (à peu près le niveau où on est aujourd'hui, quelques billets de banque en plus), on voit clairement qu'il peut changer les choses avec l'évolution de notre jeu en un temps record, et malgré ça les guignols qui sont à la tête du club continuent à faire la sourde oreille aux spécialistes. 

Les Glazers continuent à investir parce qu'ils ne veulent pas perdre leur poule aux oeufs d'or. L'argent est injecté, c'est indéniable. Mais tant qu'ils continueront à le faire comme les derniers des crétins en ignorant les conseils avisés de sachant, la seule route qu'on va emprunter est celle du mur vers lequel on continue lamentablement de s'écraser encore et encore.

 

[Robin Masters]

il y a 3 minutes, malon01 a dit :

C'est surréaliste de dire qu'il a eu un mercato alors qu'il répète qu'on a besoin de milieux, qu'il souhaiterait des recrues, et qu'on lui dit "non, il faudra attendre le prochain manager". En quoi est-ce de sa faute ? Il aurait du kidnapper ses recrues cibles et les séquestrer ? N'a t'on pas déjà assez de futurs prisonniers dans notre effectif ?

 

S'il avait été "amoureux du club" (comme Olé) il aurait dû recruter sur ses deniers personnels. Ou bien il aurait pu écrire des poèmes d'amour tellement fantastiques que Woodward aurait mis 120 M sur Rice ; et Zakaria serait venu pour le SMIC.

[Ronalbiot]

Évolution de notre jeu en un temps record, désolé je ne vois pas bien. Pour moi la vérité est ailleurs, dans les limites techniques de l'effectif, dans le manque de collectif. Le club part en sucette. Peu de joueurs seraient titulaires dans le top 5 des clubs européens et je ne vois pas, à part dans un monde parallèle, où Maguire porterait le brassard de capitaine.

[RedDidDevil]

Olé devais venir pour un intérim , on l a prolongé un soir magique à Paris ! 

Ralf est là en intérim , oui en terme de trophée il vaut Olé mais les clubs dont il a eu la charge sont des clubs installés et bien structurés maintenant  , et si on veut qu'il fasse bien son travail , notre board devrais vite annoncé son plan concernant son avenir chez nous ! 

Tu négocie pas pour acheter des joueurs , tout en négociant pour un coach qui n en voudra probablement pas ( et ne me dites pas que c est impossible , rien n est impossible pour notre board ) 

ils sont capable de négocié pour Rice alors que Ten Haag n en veut pas et qu'il préfère mettre 100M sur 4 joueurs du championnat hollandais affamé de joué en PL 

sur le banc ou dans le staff Ralf doit être là mais ils doivent l annoncé maintenant 

Modifié le 14 février 2022 par redidevil

[oaziz]

Il y a 2 heures, malon01 a dit :

Je te remercie pour ta réponse et ton argumentaire détaillé. 

Je respecte ce que tu penses, en revanche, il y a une grande partie avec laquelle je ne suis pas d'accord.

C'est surréaliste de dire qu'il a eu un mercato alors qu'il répète qu'on a besoin de milieux, qu'il souhaiterait des recrues, et qu'on lui dit "non, il faudra attendre le prochain manager". En quoi est-ce de sa faute ? Il aurait du kidnapper ses recrues cibles et les séquestrer ? N'a t'on pas déjà assez de futurs prisonniers dans notre effectif ? 

Il a fait sa part du boulot en ciblant les départs et recrues cibles. Mais les champions qui gèrent notre club depuis la dernière décennie préfère se lancer dans un concours de ridicule entre notre gestion et la qualité de jeu sur le terrain. 

J'entends ta déception, et elle est légitime. En revanche je pense que tu te trompes de cible. Ca fait 10 ans que ça dure et les entraineurs de générations et styles différents se sont succédés. Même les joueurs ont changé. Je te pose la question, quelle est la constante de cette dernière décennie ?

La différence entre RR et ses prédécesseurs c'est que très rapidement un vrai style de jeu se dégage. Pour une fois les paroles et les actes sont alignés. Sur le terrain, on voit un changement majeur. 

Alors certes, ça n'est peut être pas le meilleur entraineur du monde, en revanche, en termes de qualité de jeu, c'est le meilleur qu'on ait eu depuis très longtemps. Et ca inclut la fin de l'ère Ferguson (et ma photo de profil qui n'a pas évolué sur ces 15 dernières années en dit long pour mon amour du bonhomme). 

Qu'il reste sur le banc ou non n'est même pas le coeur du débat. On a pris un mec qui a créé d'excellents clubs de foot à partir de RIEN (à peu près le niveau où on est aujourd'hui, quelques billets de banque en plus), on voit clairement qu'il peut changer les choses avec l'évolution de notre jeu en un temps record, et malgré ça les guignols qui sont à la tête du club continuent à faire la sourde oreille aux spécialistes. 

Les Glazers continuent à investir parce qu'ils ne veulent pas perdre leur poule aux oeufs d'or. L'argent est injecté, c'est indéniable. Mais tant qu'ils continueront à le faire comme les derniers des crétins en ignorant les conseils avisés de sachant, la seule route qu'on va emprunter est celle du mur vers lequel on continue lamentablement de s'écraser encore et encore.

 

Le gars a voulu zakaria pour 5 millions il n'a eu personne. Il voulait que tous les joueurs mécontents partent on lui fout Lingard dans ses pattes.

En plus il se tape l'incarcération de Mason Greenwood.

Mais le mercato c'est de sa faute. 

La seule chose que j'ai à lui rapprocher c'est qu'il continue à faire jouer des joueurs pour leurs supposé statut au club. 

[FR7]

Il y a 4 heures, malon01 a dit :

Je te remercie pour ta réponse et ton argumentaire détaillé. 

Je respecte ce que tu penses, en revanche, il y a une grande partie avec laquelle je ne suis pas d'accord.

C'est surréaliste de dire qu'il a eu un mercato alors qu'il répète qu'on a besoin de milieux, qu'il souhaiterait des recrues, et qu'on lui dit "non, il faudra attendre le prochain manager". En quoi est-ce de sa faute ? Il aurait du kidnapper ses recrues cibles et les séquestrer ? N'a t'on pas déjà assez de futurs prisonniers dans notre effectif ? 

Il a fait sa part du boulot en ciblant les départs et recrues cibles. Mais les champions qui gèrent notre club depuis la dernière décennie préfère se lancer dans un concours de ridicule entre notre gestion et la qualité de jeu sur le terrain. 

J'entends ta déception, et elle est légitime. En revanche je pense que tu te trompes de cible. Ca fait 10 ans que ça dure et les entraineurs de générations et styles différents se sont succédés. Même les joueurs ont changé. Je te pose la question, quelle est la constante de cette dernière décennie ?

La différence entre RR et ses prédécesseurs c'est que très rapidement un vrai style de jeu se dégage. Pour une fois les paroles et les actes sont alignés. Sur le terrain, on voit un changement majeur. 

Alors certes, ça n'est peut être pas le meilleur entraineur du monde, en revanche, en termes de qualité de jeu, c'est le meilleur qu'on ait eu depuis très longtemps. Et ca inclut la fin de l'ère Ferguson (et ma photo de profil qui n'a pas évolué sur ces 15 dernières années en dit long pour mon amour du bonhomme). 

Qu'il reste sur le banc ou non n'est même pas le coeur du débat. On a pris un mec qui a créé d'excellents clubs de foot à partir de RIEN (à peu près le niveau où on est aujourd'hui, quelques billets de banque en plus), on voit clairement qu'il peut changer les choses avec l'évolution de notre jeu en un temps record, et malgré ça les guignols qui sont à la tête du club continuent à faire la sourde oreille aux spécialistes. 

Les Glazers continuent à investir parce qu'ils ne veulent pas perdre leur poule aux oeufs d'or. L'argent est injecté, c'est indéniable. Mais tant qu'ils continueront à le faire comme les derniers des crétins en ignorant les conseils avisés de sachant, la seule route qu'on va emprunter est celle du mur vers lequel on continue lamentablement de s'écraser encore et encore.

 

Je suis complètement d’accord avec toi pour dire que le réel problème provient du board plus que du coach. Là dessus il n’y aucun doute à avoir. 

Ce qui m’interpelle c’est qu’on présente Rangnick comme un bâtisseur, qu’il est là pour redresser le club et qu’après son intérim il s’activera en coulisse. Très bien, mais pourquoi ne pas commencer maintenant ? Pourquoi ne pas se mettre d’accord avec un coach le plus rapidement possible et profiter du mercato pour prendre un peu d’avance ? Peut-être qu’on ne l’écoute pas effectivement, ça personne n’en sait rien.

En revanche, je ne suis clairement pas d’accord avec toi pour voir une quelconque avancée au niveau du jeu. Pour le coup je trouve que rien n’a bougé. Je continue de lui faire confiance, c’est des choses qui prennent du temps à se mettre en place. Néanmoins, je pense avoir le droit de faire part de mes doutes et d’en attendre plus. On verra bien au mercato d’été ce qu’il se passera. 
 

Il y a 2 heures, oaziz a dit :

Le gars a voulu zakaria pour 5 millions il n'a eu personne. Il voulait que tous les joueurs mécontents partent on lui fout Lingard dans ses pattes.

En plus il se tape l'incarcération de Mason Greenwood.

Mais le mercato c'est de sa faute. 

La seule chose que j'ai à lui rapprocher c'est qu'il continue à faire jouer des joueurs pour leurs supposé statut au club. 

Ai-je dit que le mercato était de sa faute ? J’ai écrit : « Rangnick est-il le seul coupable de ce mercato raté ? Je ne pense pas. A t-il une part de responsabilité ? Je pense bien que oui. »

Oui je pense qu’il a une part de responsabilité dans ce mercato raté. Mais je n’ai pas non plus dit que c’était de sa faute. On sait très bien que les décisionnaires au dessus de lui enchaînent les mauvais choix.
Tu dis qu’il a voulu Zakaria pour 5M€, perso je n’ai jamais vu cette info. Au contraire, selon F. Romano, on ne s’est jamais positionné sur Zakaria. Comment peut-on savoir que Rangnick lui le voulait ? 

[RobertoLarcos]

il y a 13 minutes, FR7 a dit :

Je suis complètement d’accord avec toi pour dire que le réel problème provient du board plus que du coach. Là dessus il n’y aucun doute à avoir. 

Ce qui m’interpelle c’est qu’on présente Rangnick comme un bâtisseur, qu’il est là pour redresser le club et qu’après son intérim il s’activera en coulisse. Très bien, mais pourquoi ne pas commencer maintenant ? Pourquoi ne pas se mettre d’accord avec un coach le plus rapidement possible et profiter du mercato pour prendre un peu d’avance ? Peut-être qu’on ne l’écoute pas effectivement, ça personne n’en sait rien.

En revanche, je ne suis clairement pas d’accord avec toi pour voir une quelconque avancée au niveau du jeu. Pour le coup je trouve que rien n’a bougé. Je continue de lui faire confiance, c’est des choses qui prennent du temps à se mettre en place. Néanmoins, je pense avoir le droit de faire part de mes doutes et d’en attendre plus. On verra bien au mercato d’été ce qu’il se passera. 
 

Ai-je dit que le mercato était de sa faute ? J’ai écrit : « Rangnick est-il le seul coupable de ce mercato raté ? Je ne pense pas. A t-il une part de responsabilité ? Je pense bien que oui. »

Oui je pense qu’il a une part de responsabilité dans ce mercato raté. Mais je n’ai pas non plus dit que c’était de sa faute. On sait très bien que les décisionnaires au dessus de lui enchaînent les mauvais choix.
Tu dis qu’il a voulu Zakaria pour 5M€, perso je n’ai jamais vu cette info. Au contraire, selon F. Romano, on ne s’est jamais positionné sur Zakaria. Comment peut-on savoir que Rangnick lui le voulait ? 

 

C'est vrai qu'on ne sait pas vraiment quelle était sa position pour ce mercato, comme on ne sait pas quelle est sa position pour la suite, s'il souhaite rester coach ou pas ?

Mais tout porte quand même à croire que ce sera quelqu'un d'autre, puisque la raison officielle pour laquelle le club n'a pas voulu recruter, c'est parce qu'on veut que nos achats soient validés par celui qui sera notre coach la saison prochaine.

Dans l'absolu cette raison me va, à condition qu'on s'active et qu'on décide vite. Parce que ça vaut pour les joueurs à acheter, mais aussi pour ceux qu'on doit (ou non) prolonger.

J'aimerais que la question du coach soit reglée avant la fin de la saison, mais je ne me fait pas d'illusion, on va laisser la saison se terminer et ensuite... au mieux ça se fera en juillet, on commencera à négocier en août et on aura pas de préparation, en revanche on aura, une bonne excuse pour foirer le début de saison.

[Thingrim Pallister]

Je vais défendre Ralf et je pense que certains d'entre vous (à raison, vu ce que l'on propose depuis des années dans le club) ne voient que le mauvais côté des choses.

Tout d'abord, je parlerais d'OGS. Olé c'est une bouillie de football desquelles émergent plusieurs choses. La première c'est le restart après le confinement de toute l'Europe ou Bruno fait son show, Rashford fait son chaud, Grenwood explose et où même Martial sourit en enfilant les perles et où l'on gratte la quatrième place sur le fil à Leicester. Le club aurait dû faire fructifier cet état d'esprit et aller chercher le 6 tant attendu par tout le staff, par tous les supporters et surtout par tous les membres du forum. Résultat le board a fait all-in sur Sancho sans l'avoir et on s'est retrouvé avec l'arrivée de Van de Beek, joueur que j'apprécie vraiment, mais qui n'était pas dut out le choix d'OGS et qui de surcroit, n'est pas un 6.

L'année d'après, on avance cahin-caha avec une sortie abjecte de CL qui marquera Ole bien plus qu'il ne veut l'admettre. Après ça il a eu peur et on s'est retrouvé sur la défensive plutôt que d'exploser vers l'attaque comme l'année précédente et l'on finit deuxième (Ô miracle) non pas parce que Ole entrainait bien mais parce que c'est bien connu, ce sont les autres clubs qui étaient nuls. Le board aurait dû capitaliser dessus. Et au final, au mercato, tout le monde voulait un 6; Ole, le staff, les supporters et les membres du forum et on a eu Varana, Sancho (enfin) et... la légende d'Old Trafford, Siuuuuuu.... Cristiano Ronaldo, mais toujours personne pour stabiliser le milieu.

Le début de saison a été prodigieux avec de belles victoires à la clé (vous vous rappelez les sept passes décisives de Pogba en... trois matchs je crois) et puis tout s'est effondré. Pourquoi? Young Boys de Bern. Exclusion de Wan Bissaka, Ole est perdu, il revoit le cauchemar de l'année dernière, on perd 2-1. La suite, on la connait, l'équipe se liquéfie et la bonne bouillie bien grasse est de retour. McFred est indétrônable, plus personne n'attaque et il faut des miracles de CR7 pour que l'on se qualifie en huitième.

Mais Ole finit par être viré et Ralf Rangnick, le père du gegenpressing arrive. Et là, pas de choc psychologique et ça vous étonne. Je dirai moi, que la chose est normale. On avait vu avec l'arrivée de OGS tout un vestiaire libéré, tout un groupe de personne qui expulsait sa joie de ne plus avoir Mourinho sur le banc (d'ailleurs ceux qui n'étaient pas content de son départ, son partis aussi). Sous Ralf, ce n'est pas la même chose parce que les joueurs n'avaient pas de PB avec Ole (si ce n'est Van de Beek et Bailly). Ole est parti à cause des résultats pas à cause des joueurs qui, pour beaucoup, lui ont rendus un vibrant hommage lorsqu'il est parti. Donc le choc psychologique ne peut pas être exploité par Rangnick qui de toute façon n'est pas là pour ça et il avait devant lui un chantier énorme.

Là où je dis aujourd'hui que certains d'entre vous ne voient que les mauvaises parties des choses, c'est qu'on ne peut PAS dire qu'il n'y a pas d'évolution dans le jeu. Tout d'abord, et Ralf, l'avait dit, il fallait stabiliser la défense. Ce qu'il a fait. Alors oui, on prends toujours des buts, mais on ne perd plus. Ensuite, il installe le pressing et l'on voit très bien que cela commence à prendre forme. Les joueurs courent, les joueurs pressent, les joueurs récupèrent les ballons et c'est là que le bât blesse, les joueurs ne marquent pas de but. Mais ça va finir par venir. Parce que les trois derniers matchs (Middelsbrough, Burnley et Southampton) ce ne sont pas eux qui font match nuls, c'est nous qui ne gagnons pas les matchs, ce qui est énormément différent. Et si on devait jouer ces matchs dix fois, on les gagnerait neuf fois. Mais je n'ai aucun doute qu'avec Ralf, les joueurs, CR7 en tête, retrouveront la mire.

Alors oui, on a des joueurs qui n'ont pas les qualités pour jouer sous Ralf, (au hasard, Wan Bissaka) mais il fait du bien à beaucoup d'autres et je pense notamment à Sancho et à Shaw qui revient très bien de sa blessure, bien poussé, il faut l'avouer par Telles. L'effet Rangnick va finir par marcher, il faut juste du temps. Je sais nous n'en avons plus beaucoup, mais de toute façon, j'ai fait une croix sur la CL ou un trophée depuis bien longtemps, alors ce n'est pas grave.

Le seul problème de Rangnick c'est qu'il n'est qu'intérimaire et qu'il n'a pas pu avoir le fameux 6 que tout le staff voulait, que tous les supporters voulaient et que tous les membres du forum voulaient. Aujourd'hui, il doit travailler avec les joueurs qu'il a sous la main (qu'il ai laissé partir certains ou pas) et je trouve qu'il le fait bien.

Tiens, un point pour dire que pour moi, il fait du très bon travail? Le retour de Pogba. On a un très bon Paul qui n'est pas encore au top, mais qui est discipliné, qui joue simple, qui a u  evéritable présence physique au milieu et qui fait de superbes passes. Alors je ne dis pas que c'est le Paul de l'équipe de France, mais je trouve que le Paul de R² n'est vraiment pas mal. Bien meilleur que celui d'Ole.

Ca va venir, laissez-lui le temps.

[One Sheasy]

Il y a 1 heure, Thingrim Pallister a dit :

Je vais défendre Ralf et je pense que certains d'entre vous (à raison, vu ce que l'on propose depuis des années dans le club) ne voient que le mauvais côté des choses.

Tout d'abord, je parlerais d'OGS. Olé c'est une bouillie de football desquelles émergent plusieurs choses. La première c'est le restart après le confinement de toute l'Europe ou Bruno fait son show, Rashford fait son chaud, Grenwood explose et où même Martial sourit en enfilant les perles et où l'on gratte la quatrième place sur le fil à Leicester. Le club aurait dû faire fructifier cet état d'esprit et aller chercher le 6 tant attendu par tout le staff, par tous les supporters et surtout par tous les membres du forum. Résultat le board a fait all-in sur Sancho sans l'avoir et on s'est retrouvé avec l'arrivée de Van de Beek, joueur que j'apprécie vraiment, mais qui n'était pas dut out le choix d'OGS et qui de surcroit, n'est pas un 6.

L'année d'après, on avance cahin-caha avec une sortie abjecte de CL qui marquera Ole bien plus qu'il ne veut l'admettre. Après ça il a eu peur et on s'est retrouvé sur la défensive plutôt que d'exploser vers l'attaque comme l'année précédente et l'on finit deuxième (Ô miracle) non pas parce que Ole entrainait bien mais parce que c'est bien connu, ce sont les autres clubs qui étaient nuls. Le board aurait dû capitaliser dessus. Et au final, au mercato, tout le monde voulait un 6; Ole, le staff, les supporters et les membres du forum et on a eu Varana, Sancho (enfin) et... la légende d'Old Trafford, Siuuuuuu.... Cristiano Ronaldo, mais toujours personne pour stabiliser le milieu.

Le début de saison a été prodigieux avec de belles victoires à la clé (vous vous rappelez les sept passes décisives de Pogba en... trois matchs je crois) et puis tout s'est effondré. Pourquoi? Young Boys de Bern. Exclusion de Wan Bissaka, Ole est perdu, il revoit le cauchemar de l'année dernière, on perd 2-1. La suite, on la connait, l'équipe se liquéfie et la bonne bouillie bien grasse est de retour. McFred est indétrônable, plus personne n'attaque et il faut des miracles de CR7 pour que l'on se qualifie en huitième.

Mais Ole finit par être viré et Ralf Rangnick, le père du gegenpressing arrive. Et là, pas de choc psychologique et ça vous étonne. Je dirai moi, que la chose est normale. On avait vu avec l'arrivée de OGS tout un vestiaire libéré, tout un groupe de personne qui expulsait sa joie de ne plus avoir Mourinho sur le banc (d'ailleurs ceux qui n'étaient pas content de son départ, son partis aussi). Sous Ralf, ce n'est pas la même chose parce que les joueurs n'avaient pas de PB avec Ole (si ce n'est Van de Beek et Bailly). Ole est parti à cause des résultats pas à cause des joueurs qui, pour beaucoup, lui ont rendus un vibrant hommage lorsqu'il est parti. Donc le choc psychologique ne peut pas être exploité par Rangnick qui de toute façon n'est pas là pour ça et il avait devant lui un chantier énorme.

Là où je dis aujourd'hui que certains d'entre vous ne voient que les mauvaises parties des choses, c'est qu'on ne peut PAS dire qu'il n'y a pas d'évolution dans le jeu. Tout d'abord, et Ralf, l'avait dit, il fallait stabiliser la défense. Ce qu'il a fait. Alors oui, on prends toujours des buts, mais on ne perd plus. Ensuite, il installe le pressing et l'on voit très bien que cela commence à prendre forme. Les joueurs courent, les joueurs pressent, les joueurs récupèrent les ballons et c'est là que le bât blesse, les joueurs ne marquent pas de but. Mais ça va finir par venir. Parce que les trois derniers matchs (Middelsbrough, Burnley et Southampton) ce ne sont pas eux qui font match nuls, c'est nous qui ne gagnons pas les matchs, ce qui est énormément différent. Et si on devait jouer ces matchs dix fois, on les gagnerait neuf fois. Mais je n'ai aucun doute qu'avec Ralf, les joueurs, CR7 en tête, retrouveront la mire.

Alors oui, on a des joueurs qui n'ont pas les qualités pour jouer sous Ralf, (au hasard, Wan Bissaka) mais il fait du bien à beaucoup d'autres et je pense notamment à Sancho et à Shaw qui revient très bien de sa blessure, bien poussé, il faut l'avouer par Telles. L'effet Rangnick va finir par marcher, il faut juste du temps. Je sais nous n'en avons plus beaucoup, mais de toute façon, j'ai fait une croix sur la CL ou un trophée depuis bien longtemps, alors ce n'est pas grave.

Le seul problème de Rangnick c'est qu'il n'est qu'intérimaire et qu'il n'a pas pu avoir le fameux 6 que tout le staff voulait, que tous les supporters voulaient et que tous les membres du forum voulaient. Aujourd'hui, il doit travailler avec les joueurs qu'il a sous la main (qu'il ai laissé partir certains ou pas) et je trouve qu'il le fait bien.

Tiens, un point pour dire que pour moi, il fait du très bon travail? Le retour de Pogba. On a un très bon Paul qui n'est pas encore au top, mais qui est discipliné, qui joue simple, qui a u  evéritable présence physique au milieu et qui fait de superbes passes. Alors je ne dis pas que c'est le Paul de l'équipe de France, mais je trouve que le Paul de R² n'est vraiment pas mal. Bien meilleur que celui d'Ole.

Ca va venir, laissez-lui le temps.

Merci, juste merci !

Je rebondirai juste sur le premier paragraphe de ton post, dans la mesure où je pense potentiellement savoir pourquoi le 6 n'est pas arrivé. A mon avis, c'est grandement lié au fait que l'un de nos tous meilleurs joueurs pendant le replay (et que tu n'as curieusement pas cité malgré son importance capitale) n'était autre que...Nemanja Matic. Et que sa forme impressionnante affichée à ce moment-là a peut-être biaisé le board dans la mesure où le grand 6 que l'on connaissait était de retour. Sauf que le pari était audacieux dans la mesure où le joueur avait déjà largement dépassé la trentaine et qu'il était malheureusement en proie à de grosses irrégularités. Malheureusement la saison suivante le Serbe, sans avoir pour autant été ridicule, a vu son niveau décliner surtout sur le plan physique. Sans compter à qu'à ce moment-là les dossiers de l'arrière-gauche et de l'attaquant de pointe semblaient prioritaires pour le club (d'où les arrivées de Telles et de Cavani), van de Beek étant encore une anomalie dans la mesure où il n'était pas nécessairement voulu. 

Après je te rejoins sur le fait que c'était une erreur, cela nous aurait permis de ne pas nous taper du McFred à chaque grosse rencontre et donc donné la possibilité de développer un footballeur plus audacieux et agréable (ce qui était le cas pendant le replay avec ce trident Matic-Pogba-Bruno absolument fabuleux mais pas assez exploité). 

[Thingrim Pallister]

il y a une heure, One Sheasy a dit :

Merci, juste merci !

Je rebondirai juste sur le premier paragraphe de ton post, dans la mesure où je pense potentiellement savoir pourquoi le 6 n'est pas arrivé. A mon avis, c'est grandement lié au fait que l'un de nos tous meilleurs joueurs pendant le replay (et que tu n'as curieusement pas cité malgré son importance capitale) n'était autre que...Nemanja Matic. Et que sa forme impressionnante affichée à ce moment-là a peut-être biaisé le board dans la mesure où le grand 6 que l'on connaissait était de retour. Sauf que le pari était audacieux dans la mesure où le joueur avait déjà largement dépassé la trentaine et qu'il était malheureusement en proie à de grosses irrégularités. Malheureusement la saison suivante le Serbe, sans avoir pour autant été ridicule, a vu son niveau décliner surtout sur le plan physique. Sans compter à qu'à ce moment-là les dossiers de l'arrière-gauche et de l'attaquant de pointe semblaient prioritaires pour le club (d'où les arrivées de Telles et de Cavani), van de Beek étant encore une anomalie dans la mesure où il n'était pas nécessairement voulu. 

Après je te rejoins sur le fait que c'était une erreur, cela nous aurait permis de ne pas nous taper du McFred à chaque grosse rencontre et donc donné la possibilité de développer un footballeur plus audacieux et agréable (ce qui était le cas pendant le replay avec ce trident Matic-Pogba-Bruno absolument fabuleux mais pas assez exploité). 

Il est vrai que j'ai oublié de citer Matic, je revois encore sa passe en direction de Greenwood en demi volée, c'était magnifique. Mais c'est surtout qu'on a pas pu vraiment le revoir après le restart ou alors un peu plus laborieusement, mais il ne faut absolument rien lui retirer sur le restart.

[oaziz]

Il y a 19 heures, FR7 a dit :

Je suis complètement d’accord avec toi pour dire que le réel problème provient du board plus que du coach. Là dessus il n’y aucun doute à avoir. 

Ce qui m’interpelle c’est qu’on présente Rangnick comme un bâtisseur, qu’il est là pour redresser le club et qu’après son intérim il s’activera en coulisse. Très bien, mais pourquoi ne pas commencer maintenant ? Pourquoi ne pas se mettre d’accord avec un coach le plus rapidement possible et profiter du mercato pour prendre un peu d’avance ? Peut-être qu’on ne l’écoute pas effectivement, ça personne n’en sait rien.

En revanche, je ne suis clairement pas d’accord avec toi pour voir une quelconque avancée au niveau du jeu. Pour le coup je trouve que rien n’a bougé. Je continue de lui faire confiance, c’est des choses qui prennent du temps à se mettre en place. Néanmoins, je pense avoir le droit de faire part de mes doutes et d’en attendre plus. On verra bien au mercato d’été ce qu’il se passera. 
 

Ai-je dit que le mercato était de sa faute ? J’ai écrit : « Rangnick est-il le seul coupable de ce mercato raté ? Je ne pense pas. A t-il une part de responsabilité ? Je pense bien que oui. »

Oui je pense qu’il a une part de responsabilité dans ce mercato raté. Mais je n’ai pas non plus dit que c’était de sa faute. On sait très bien que les décisionnaires au dessus de lui enchaînent les mauvais choix.
Tu dis qu’il a voulu Zakaria pour 5M€, perso je n’ai jamais vu cette info. Au contraire, selon F. Romano, on ne s’est jamais positionné sur Zakaria. Comment peut-on savoir que Rangnick lui le voulait ? 

Romano a aussi dit que Ragnick le suit depuis des années et qu'il voulait le prendre mais que le board lui a dit qu'ils voulaient attendre le prochain coach. 

Il n'y aucune chance que RR n'ai demandé personne à ce mercato. Dans toutes ses interviews il répète qu'on ne peut espérer plus que le top4 ce qui veut dire qu'il a bien compris les limites qualitatives de ce groupe. 

[RedDidDevil]

Si quelqu'un a la réponse , j'aimerais comprendre pourquoi le board ne dit pas officiellement ce qui l en sera pour la saison prochaine , quel intérêt a ne rien dire ? des coachs voulant nous coacher y en a un paquet je pense ? 

"Ralf sera le DS pour les 5 prochaines années a partir du 31 mai , nous travaillons avec lui , sur différents profils de coach " 

OU 

"Ralf sera le coach pour les 2 prochaines ( + 2 en option ) saisons et nous allons mettre en place un nouveau projet , une nouvelle vision pour l avenir du club " 

Modifié le 15 février 2022 par redidevil

[DesmaT]

Je ne comprends pas ta question, ça a été dit officiellement pourtant. RR est intérimaire jusqu'à la fin de la saison. Le board et RR travaillent sur le nouveau coach. Il n'y a qu'ici qu'on imagine encore, sans source solide, que RR pourrait être installé définitivement sur le banc.

[RedDidDevil]

il y a 15 minutes, DesmaT a dit :

Je ne comprends pas ta question, ça a été dit officiellement pourtant. RR est intérimaire jusqu'à la fin de la saison. Le board et RR travaillent sur le nouveau coach. Il n'y a qu'ici qu'on imagine encore, sans source solide, que RR pourrait être installé définitivement sur le banc.

J'ai pas vu l'info , c est plus une "tendance" ( Comme quand le board dit au joueurs d attendre avant de signer ailleurs qu'on est un nouveau coach ) 

Tu aurais un lien avec le discours de Arnold ou Murtough ? 

[DesmaT]

https://www.manutd.com/en/news/detail/man-utd-official-statement-to-confirm-ralf-rangnick-appointment-as-interim-manager

"Manchester United is delighted to announce the appointment of Ralf Rangnick as interim manager until the end of the season, subject to work visa requirements.

Following this period, Ralf and the club have agreed that he will continue in a consultancy role for a further two years."