Erik ten Hag

[RedLikeDevil]

avant le match face au Bayern, je crois qu'il a dit qu'il n'a pas pu aligner son 11 types depuis le début de la saison, avec le retour des blessés, plus d'excuses. Com'on, ce n'est que le début de la saison 💪

[jdmaradan]

Quand Klopp avait une grande partie de son effectif à l'infirmerie, ses résultats n'étaient pas ceux escomptés pour un club qui vise minimum la qualif en CL et les médias lui sont tombés dessus, les doutes ont commencés à émerger et pourtant quand il a récupéré ses hommes, on a vu Liverpool passé proche de nous coiffer au poteau pour la CL sur le finish, il aurait pas fallu 2-3 journées supplémentaires.

Cet exemple montre aussi qu'il faut savoir être patient et surtout prendre l'ensemble du contexte pour juger TH, avec une grande partie de son effectif décimé ou au tribunal, c'est loin d'être idéal mais si on peut en attendre mieux sur le terrain avec ce qu'il a déjà, il part quand même à la guerre chaque weekend avec un pistolet à eau à moitié chargé même si ca n'empêcherait pas Rashy de faire quelques headshot malgré tout si il levait la tête de temps à autre.

Tout semble quand même ne pas tourner en notre faveur, entre décision arbitrale plus que limite et erreurs individuelles aux mauvais moments, ca n'aide clairement pas mais la loi de la moyenne nous rattrapera tôt ou tard et ceci va revenir en notre faveur. 

J'ai confiance en Ten Hag pour nous remettre dans une bonne dynamique mais pour ceci il faudra retrouver quelques joueurs comme ce weekend (Mount ? Varane?) et enchainer avec des adversaires à "portée", si on reste sérieux et plus efficace, on pourra inverser la tendance et le discours sur TH sera tout autre. 

[EricLeRouge]

Il y a 6 heures, jdmaradan a dit :

Quand Klopp avait une grande partie de son effectif à l'infirmerie, ses résultats n'étaient pas ceux escomptés pour un club qui vise minimum la qualif en CL et les médias lui sont tombés dessus, les doutes ont commencés à émerger et pourtant quand il a récupéré ses hommes, on a vu Liverpool passé proche de nous coiffer au poteau pour la CL sur le finish, il aurait pas fallu 2-3 journées supplémentaires.

Cet exemple montre aussi qu'il faut savoir être patient et surtout prendre l'ensemble du contexte pour juger TH, avec une grande partie de son effectif décimé ou au tribunal, c'est loin d'être idéal mais si on peut en attendre mieux sur le terrain avec ce qu'il a déjà, il part quand même à la guerre chaque weekend avec un pistolet à eau à moitié chargé même si ca n'empêcherait pas Rashy de faire quelques headshot malgré tout si il levait la tête de temps à autre.

Tout semble quand même ne pas tourner en notre faveur, entre décision arbitrale plus que limite et erreurs individuelles aux mauvais moments, ca n'aide clairement pas mais la loi de la moyenne nous rattrapera tôt ou tard et ceci va revenir en notre faveur. 

J'ai confiance en Ten Hag pour nous remettre dans une bonne dynamique mais pour ceci il faudra retrouver quelques joueurs comme ce weekend (Mount ? Varane?) et enchainer avec des adversaires à "portée", si on reste sérieux et plus efficace, on pourra inverser la tendance et le discours sur TH sera tout autre. 

puisse l'homme sâge s'inspirer de ton post

... par contre j'ai un doute : ça existe un supporter sâge !?

[RedDevil71]

Il y a l'air d'avoir de plus en plus de contestation au sein du vestiaire vis à vis du coach, le cas Sancho déjà divise apparemment 

[dube]

il y a 20 minutes, RedDevil71 a dit :

Il y a l'air d'avoir de plus en plus de contestation au sein du vestiaire vis à vis du coach, le cas Sancho déjà divise apparemment 

Les journalistes profitent du bordel qu’il y a actuellement au club car bon, l’inverse est sorti il y a quelques temps…Donc où est la vérité? Le vestiaire n’appréciait pas ce qu’avait fait Sancho, etc et maintenant les joueurs ont changé d’avis? J’ai + l’impression d’une fuite voulue pour foutre la m**** au sein de l’équipe…

[dube]

il y a 45 minutes, RedDevil71 a dit :

Il y a l'air d'avoir de plus en plus de contestation au sein du vestiaire vis à vis du coach, le cas Sancho déjà divise apparemment 

 

[Dje0968]

TH a encore fait du TH. Encore une fois frileux. Au lieu de faire des changements pour enfoncer le clou ,il a préféré jouer la défense et jouer la contre attaque et ça a failli marché à la 85e minute mais rashford ce la joue perso. Il a fait le même en finale de fa cup  à 1-1. Il a attendu d être mené 2-1 pour faire ces changements et faire rentrer garnacho pour essayer d égaliser. Il veut pas sortir certains joueurs mauvais parce que ils s appellent un tel ou un tel. Il veut être impartial mais il n ait pas impartial avec tous les joueurs, il a ces préférés mais ça commence à gronder dans le vestiaire. Tôt ou tard ça va exploser. 

[RedDidDevil]

Si il veut atteindre ces objectifs il sera forcé de faire tourné , on va joué 3 matchs par semaine jusqu'à la prochaine trêve internationale 

mardi en league cup il en aura l'occasion 

[mu4ever59]

Quand je vois le match de Paris ce soir, et le jeu déployé par Enrique en quelques semaines en ayant les clés du camion ...

Mais m**** ten hag a aussi les clés du camion mais on a jamais vu une prestation qui se rapproche de celle ci depuis son arrivée...

[JKad94]

il y a 13 minutes, mu4ever59 a dit :

Quand je vois le match de Paris ce soir, et le jeu déployé par Enrique en quelques semaines en ayant les clés du camion ...

Mais m**** ten hag a aussi les clés du camion mais on a jamais vu une prestation qui se rapproche de celle ci depuis son arrivée...

Tu peux pas comparer l’effectif de Paris et le notre c’est deux mondes d’écart et à tout les postes.

[One Sheasy]

il y a une heure, mu4ever59 a dit :

Quand je vois le match de Paris ce soir, et le jeu déployé par Enrique en quelques semaines en ayant les clés du camion ...

Mais m**** ten hag a aussi les clés du camion mais on a jamais vu une prestation qui se rapproche de celle ci depuis son arrivée...

La saison dernière il y en a quand même eu un certain nombre, en particulier sur la période hivernale. 

[ya4man]

Il y a 3 heures, One Sheasy a dit :

La saison dernière il y en a quand même eu un certain nombre, en particulier sur la période hivernale. 

Les gens ont la mémoire courte, la culture de l'instant, un véritable fléau...

Vous avez vu la gueule de l'effectif avec les joueurs disponible actuellement ?

Ten Hag ne peut pas faire de magie là, entre un gardien qui vient d'arriver et qui se cherche, le nombre de blessés en défense, on a perdu tous nos latéraux il reste que dalot de disponible.

Casemiro en mode rodage c'était pareil l'année dernière à la même époque quand il venait d'arriver. Lisandro qui est pas encore au top de sa forme et qui jouait blessé... Maguire blessé, Varane blessé tous les 3 matches et qui est sur le retour. Les recrues qui arrivent et qui se blessent : mount, amrabat. Rashford pas au niveau attendu, mais c'est le seul qui amène un peu de folie malgré ses prises de décisions horrible et son apport défensif inexistant. Ganarcho en tant que titulaire Ten Hag a essayé, on a vu, il était pas bon du tout pire que Rashford. Pellistri est bien gentil, il est volontaire mais il n'a pas le niveau d'un titulaire. Sancho bref... Antony aux affaires avec la justice est pas disponible. Martial qui a manqué la prépa n'est pas au niveau non plus, il avait l'air d'avoir retrouver des sensations face au bayern à suivre.

En attaque, il y a que hojlund qui montre des trucs intéressants.

La on récupère petit a petit nos joueurs, quand on aura un groupe suffisamment qualitatif de disponible et en forme. On pourra juger Ten hag mais pas avant.

Le gros reproche que je lui fait c'est ses coaching pourri récurrent en cours de match, frileux à faire des changements qui pourrait donner une autre dynamique au match. Le mec joue petit bras devant burnley, à bétonner pour conserver un score, on arrête pas de subir, on aurait pris un but à la con durant les arrêts de jeu, ça aurait été pour sa pomme. Rashford devait pas finir ce match la,  après la presta scandaleuse qu'il a fait.

 

[EricLeRouge]

...

 

[mu4ever59]

Il y a 7 heures, ya4man a dit :

Les gens ont la mémoire courte, la culture de l'instant, un véritable fléau...

Vous avez vu la gueule de l'effectif avec les joueurs disponible actuellement ?

Ten Hag ne peut pas faire de magie là, entre un gardien qui vient d'arriver et qui se cherche, le nombre de blessés en défense, on a perdu tous nos latéraux il reste que dalot de disponible.

Casemiro en mode rodage c'était pareil l'année dernière à la même époque quand il venait d'arriver. Lisandro qui est pas encore au top de sa forme et qui jouait blessé... Maguire blessé, Varane blessé tous les 3 matches et qui est sur le retour. Les recrues qui arrivent et qui se blessent : mount, amrabat. Rashford pas au niveau attendu, mais c'est le seul qui amène un peu de folie malgré ses prises de décisions horrible et son apport défensif inexistant. Ganarcho en tant que titulaire Ten Hag a essayé, on a vu, il était pas bon du tout pire que Rashford. Pellistri est bien gentil, il est volontaire mais il n'a pas le niveau d'un titulaire. Sancho bref... Antony aux affaires avec la justice est pas disponible. Martial qui a manqué la prépa n'est pas au niveau non plus, il avait l'air d'avoir retrouver des sensations face au bayern à suivre.

En attaque, il y a que hojlund qui montre des trucs intéressants.

La on récupère petit a petit nos joueurs, quand on aura un groupe suffisamment qualitatif de disponible et en forme. On pourra juger Ten hag mais pas avant.

Le gros reproche que je lui fait c'est ses coaching pourri récurrent en cours de match, frileux à faire des changements qui pourrait donner une autre dynamique au match. Le mec joue petit bras devant burnley, à bétonner pour conserver un score, on arrête pas de subir, on aurait pris un but à la con durant les arrêts de jeu, ça aurait été pour sa pomme. Rashford devait pas finir ce match la,  après la presta scandaleuse qu'il a fait.

 

Euh non j'ai pas trop la culture de l'instant. Je me rappelle pas d'un match où on maîtrise de A a Z, où on bouffe littéralement l'adversaire, sur les chevilles a chaque perte de balle. On a fait tout au plus 1 mi temps comme ça mais jamais un match complet où on met 4-0 et on domine les débats de A a Z. 

Et qu'on me dise pas le temps de s'adapter à l'équipe ex car Enrique est arrivé il y a moins de 3 mois .. et les joueurs aussi...

Et sur la papier on a rien a envier à l'équipe du PSG qui pour la plupart viennent tous d'arriver cet été.. 

Ugarte c'est meilleur que casemiro ? 

Zaïre Emery c'est meilleur qu'un Fernandes ou Eriksen ?

Barcola c'est meilleur qu'un garnacho ?

Dembele c'est meilleur qu'un rashford ?

Marquinhos / skriniar c'est meilleur qu'un Varane / Lisandro ? 

Bah je trouve pas perso... 

Par contre l'équipe ensemble est bien meilleure et ça fait toute la diff. 

 

Et je parle pas forcément a l'instant T mais depuis 1 an. Même avec notre effectif au complet on arrive pas à sortir des prestations comme ça contre Burnley ou Sheffield.

Modifié le 25 septembre 2023 par mu4ever59

[RobertoLarcos]

 

il y a 18 minutes, mu4ever59 a dit :

Euh non j'ai pas trop la culture de l'instant. Je me rappelle pas d'un match où on maîtrise de A a Z, où on bouffe littéralement l'adversaire, sur les chevilles a chaque perte de balle. On a fait tout au plus 1 mi temps comme ça mais jamais un match complet où on met 4-0 et on domine les débats de A a Z. 

Et qu'on me dise pas le temps de s'adapter à l'équipe ex car Enrique est arrivé il y a moins de 3 mois .. et les joueurs aussi...

Et sur la papier on a rien a envier à l'équipe du PSG qui pour la plupart viennent tous d'arriver cet été.. 

Ugarte c'est meilleur que casemiro ? 

Zaïre Emery c'est meilleur qu'un Fernandes ou Eriksen ?

Barcola c'est meilleur qu'un garnacho ?

Dembele c'est meilleur qu'un rashford ?

Marquinhos / skriniar c'est meilleur qu'un Varane / Lisandro ? 

Bah je trouve pas perso... 

Par contre l'équipe ensemble est bien meilleure et ça fait toute la diff. 

 

Et je parle pas forcément a l'instant T mais depuis 1 an. Même avec notre effectif au complet on arrive pas à sortir des prestations comme ça contre Burnley ou Sheffield.

Très sincèrement je comprends ton point de vue et il y a une grande différence entre la culture de l'instant et la patience dont doivent faire preuve les supporters de united. Je trouve qu'il y a effectivement un manque désolant de caractère et d'appétit chez beaucoup de nos joueurs. C'est à mon avis un des gros chantiers de TH, car c'est pas normal de ne jamais être capable de tuer un match, de systématiquement gagner par la plus petite des marges.

Il y a un sacré fossé entre ce que nos joueurs racontent et la manière dont ils se comportent sur un terrain, je ne sais pas s'il s'en rendent compte mais le plus souvent, l'impression que j'ai c'est que nos joueurs sont à 90%, alors qu'on joue que contre des 100%. Et dans le football actuel, on est loin, très loin, d'avoir 10% de marge.

Tottenham était au fond du bac la saison dernière, ils ont perdu Kane, mais cette saison chacun de leur match a été plus abouti que le notre en championnat.

Je sais qu'il y a des circonstances atténuantes, mais attention à ne pas tolérer la médiocrité. TH doit rester exigeant et impitoyable avec ses joueurs.

[Dace]

Il y a 11 heures, ya4man a dit :

Les gens ont la mémoire courte, la culture de l'instant, un véritable fléau...

Vous avez vu la gueule de l'effectif avec les joueurs disponible actuellement ?

Ten Hag ne peut pas faire de magie là, entre un gardien qui vient d'arriver et qui se cherche, le nombre de blessés en défense, on a perdu tous nos latéraux il reste que dalot de disponible.

Casemiro en mode rodage c'était pareil l'année dernière à la même époque quand il venait d'arriver. Lisandro qui est pas encore au top de sa forme et qui jouait blessé... Maguire blessé, Varane blessé tous les 3 matches et qui est sur le retour. Les recrues qui arrivent et qui se blessent : mount, amrabat. Rashford pas au niveau attendu, mais c'est le seul qui amène un peu de folie malgré ses prises de décisions horrible et son apport défensif inexistant. Ganarcho en tant que titulaire Ten Hag a essayé, on a vu, il était pas bon du tout pire que Rashford. Pellistri est bien gentil, il est volontaire mais il n'a pas le niveau d'un titulaire. Sancho bref... Antony aux affaires avec la justice est pas disponible. Martial qui a manqué la prépa n'est pas au niveau non plus, il avait l'air d'avoir retrouver des sensations face au bayern à suivre.

En attaque, il y a que hojlund qui montre des trucs intéressants.

La on récupère petit a petit nos joueurs, quand on aura un groupe suffisamment qualitatif de disponible et en forme. On pourra juger Ten hag mais pas avant.

Le gros reproche que je lui fait c'est ses coaching pourri récurrent en cours de match, frileux à faire des changements qui pourrait donner une autre dynamique au match. Le mec joue petit bras devant burnley, à bétonner pour conserver un score, on arrête pas de subir, on aurait pris un but à la con durant les arrêts de jeu, ça aurait été pour sa pomme. Rashford devait pas finir ce match la,  après la presta scandaleuse qu'il a fait.

 

Excuse-moi, j'avais oublié qu'on parlait de l'équipe de Manchester United, avec un coach présent depuis une bonne année, et qui a dépensé quelques 400m d'euros en joueurs.

Effectivement, malgré les incertitudes liés à ce sport, il est tout à fait normal de faire et répéter ce genre de prestation insuffisante face à un adversaire.

Oui, mais non, malgré les blessures, on est en droit d'attendre un minimum de jeu, surtout face à une équipe telle que Burnley, et encore plus lorsqu'au final, ton meilleur joueur est Evans.

[DesmaT]

Bon par contre la comparaison avec le PSG reste difficile à cause du niveau exécrable de la Ligue 1. 

Si on jouait en League One (à peu près le niveau de la L1), notre jeu serait certainement différent. 

[EricLeRouge]

il y a 10 minutes, DesmaT a dit :

Bon par contre la comparaison avec le PSG reste difficile à cause du niveau exécrable de la Ligue 1. 

 

j'attendais cette remarque avec impatience 😉 merci

 

[ya4man]

Il y a 7 heures, mu4ever59 a dit :

Euh non j'ai pas trop la culture de l'instant. Je me rappelle pas d'un match où on maîtrise de A a Z, où on bouffe littéralement l'adversaire, sur les chevilles a chaque perte de balle. On a fait tout au plus 1 mi temps comme ça mais jamais un match complet où on met 4-0 et on domine les débats de A a Z. 

Et qu'on me dise pas le temps de s'adapter à l'équipe ex car Enrique est arrivé il y a moins de 3 mois .. et les joueurs aussi...

Et sur la papier on a rien a envier à l'équipe du PSG qui pour la plupart viennent tous d'arriver cet été.. 

Ugarte c'est meilleur que casemiro ? 

Zaïre Emery c'est meilleur qu'un Fernandes ou Eriksen ?

Barcola c'est meilleur qu'un garnacho ?

Dembele c'est meilleur qu'un rashford ?

Marquinhos / skriniar c'est meilleur qu'un Varane / Lisandro ? 

Bah je trouve pas perso... 

Par contre l'équipe ensemble est bien meilleure et ça fait toute la diff. 

 

Et je parle pas forcément a l'instant T mais depuis 1 an. Même avec notre effectif au complet on arrive pas à sortir des prestations comme ça contre Burnley ou Sheffield.

On en a fait des prestations bien abouties ou on domine notre adversaire du début à la fin depuis son arrivée, de mémoire la saison dernière, le match contre Tottenham 2-0 au match aller qui je crois jusqu’à maintenant c'est le meilleur match qu'on ait fait sous Ten Hag, le match retour contre leicester 3-0, et il y en a eu d'autres mais c'est pas le problème. T'as la mémoire courte.

C'est quoi l'objectif ? Comparer le PSG et Man UTD, en ayant vu le PSG dominé de la tête au pied un OM malade dans une situation instable, sans entraineur? Non mais sérieux...

Tu penses qu'Enrique ferait mieux que Ten Hag ici ? Je ne pense pas du tout!  Notre chantier est énorme, laissons au coach le temps d'instaurer une culture de la gagne, une philosophie de jeu, des normes et des standards digne de notre club. On a toujours des pots pourris avec des mentalités de victime dans le vestiaire qu'il faut dégager...

Ten Hag est pas parfait, il a ses défauts mais on a vu par moment la saison dernière ou même sur de courtes périodes dans les matches cette année ce que peut donner son football si les joueurs mettent l'implication et l'intensité qu'il faut. Notre plus gros problème, c'est nos joueurs offensifs qui n'arrivent pas à concrétiser nos temps forts, quand j'entends que oui on a pas de jeu, que genre on voit pas ce que Ten Hag essaie de mettre en place, c'est du pur bullshit. C'est pas encore au niveau je suis d'accord, on manque de maturité et de maitrise dans nos matches mais c'est à la fin du bal que l'on paie les musiciens.

Récupérons déjà un groupe complet et en forme, laissons les recrues s'adapter et la on pourra discuter du cas Ten Hag, si il n'y a pas d'évolution d'ici là.

 

Modifié le 25 septembre 2023 par ya4man

[RobertoLarcos]

Il y a 2 heures, ya4man a dit :

On en a fait des prestations bien abouties ou on domine notre adversaire du début à la fin depuis son arrivée, de mémoire la saison dernière, le match contre Tottenham 2-0 au match aller qui je crois jusqu’à maintenant c'est le meilleur match qu'on ait fait sous Ten Hag, le match retour contre leicester 3-0, et il y en a eu d'autres mais c'est pas le problème. T'as la mémoire courte.

C'est quoi l'objectif ? Comparer le PSG et Man UTD, en ayant vu le PSG dominé de la tête au pied un OM malade dans une situation instable, sans entraineur? Non mais sérieux...

Tu penses qu'Enrique ferait mieux que Ten Hag ici ? Je ne pense pas du tout!  Notre chantier est énorme, laissons au coach le temps d'instaurer une culture de la gagne, une philosophie de jeu, des normes et des standards digne de notre club. On a toujours des pots pourris avec des mentalités de victime dans le vestiaire qu'il faut dégager...

Ten Hag est pas parfait, il a ses défauts mais on a vu par moment la saison dernière ou même sur de courtes périodes dans les matches cette année ce que peut donner son football si les joueurs mettent l'implication et l'intensité qu'il faut. Notre plus gros problème, c'est nos joueurs offensifs qui n'arrivent pas à concrétiser nos temps forts, quand j'entends que oui on a pas de jeu, que genre on voit pas ce que Ten Hag essaie de mettre en place, c'est du pur bullshit. C'est pas encore au niveau je suis d'accord, on manque de maturité et de maitrise dans nos matches mais c'est à la fin du bal que l'on paie les musiciens.

Récupérons déjà un groupe complet et en forme, laissons les recrues s'adapter et la on pourra discuter du cas Ten Hag, si il n'y a pas d'évolution d'ici là.

 

Il y a aussi eu le Barça, tout n’est pas à jeter,  mais tout de même, on est en droit d’en attendre un peu plus non ?
 

Quand on joue des équipes de milieu et bas de tableau, et que 9 fois sur 10 on doit serrer les fesses, est-ce que c’est satisfaisant ? Je suis à fond derrière ETH, mais si notre classement en PL était bon, la différence de but après 38 journées était tout de même questionnante, et on semble repartir sur les mêmes bases, à savoir celle du 1 but d’écart quand les choses se passent bien. 
 

La comparaison avec Paris est pas très heureuse mais les exemples en PL ne manquent pas. Tottenham est plus convaincant que nous alors qu’ils sont sensés revenir du mordor. Les seagulls ont perdu leur milieu mcallister/caicedo mais ça tourne, pendant que nous on croule sous les excuses. 

[jdmaradan]

 

Un moyen comme un autre de créer des liens forts en + les familles seront là également, un moyen aussi de s'intéressé à leur vie de manière générale en dehors du football, approche intéressante.

Jadon le "sang chaud" en chef cuisto derrière le barbeuc?

[FR7]

il y a 12 minutes, jdmaradan a dit :

 

Un moyen comme un autre de créer des liens forts en + les familles seront là également, un moyen aussi de s'intéressé à leur vie de manière générale en dehors du football, approche intéressante.

Jadon le "sang chaud" en chef cuisto derrière le barbeuc?

Non Jadon n’a pas le droit de manger avec les autres. Il a manger à l’intérieur tout seul. 

[RedDidDevil]

Voila où va l'argent économisé pendant le mercato ...................dans les merguez 🤣

Harry Kane ou Chipolatas ? 🤣

[dube]

 

[RedDidDevil]

c'est lui le Boss ou pas ! Si il se couche c'est fini !