Anthony Martial [9]

[Moha7]

Tony ... Ca va être de plus en plus dur de te défendre hein 

Va falloir se réveiller sinon on va commencer à parler d'un départ 

[TheRedDevil94]

Martial n'est clairement pas dans sa saison. J'ignore ce qu'il se passe dans sa tête, mais entre la saison passée où il était présent et faisait ce qu'on lui demandait, là il a un niveau proche du néant et en plus, son comportement est scandaleux.

[RedDidDevil]

Le 17/01/2021 à 10:49, Robin Masters a dit :

Pareil, je l'ai soutenu pendant des années mais je n'en peux plus. Mourinho l'avait bien cerné, avant nous.

Quand on l'a prolongé, il ne lui restait qu'un an de contrat. Les dirigeants avaient très peur de le perdre pour un montant de transfert dérisoire (selon les rumeurs, les "spécialistes de la bonne affaire," de la Juve rôdaient...). Du coup, on l'a prolongé à n'importe quel salaire pourvu qu'il signe. Maintenant, il n'y a plus aucun risque qu'il parte pour "pas cher". Par contre, on va se le garder jusqu'au bout et pour très cher... en échange de prestations ultra-décevantes.

Cela fait 5 ou 6 saisons qu'il est là (on ne parle pas d'un "jeune" qui doit s'acclimater), et il a des statistiques tout simplement moyennes sur la durée. Quand on voit ses plus belles actions on se dit "waouw, c'est le nouveau Pelé". Mais l'important, ce n'est pas ce qu'il est capable de faire une fois de temps en temps mais ce qu'il fait régulièrement Sa production est très insuffisante pour un joueur payé dans la même zone de salaire qu'un Kane , un Salah ou un Sterling.

Je ne vois pas qui voudrait mettre beaucoup d'argent pour acheter un joueur aussi "moyen" et payé aussi cher que Martial. Si on trouvait un acquéreur intéressé (des russes ? des chinois ? des saoudiens ?), il faudrait aussi que Martial soit d'accord pour signer. Vous croyez qu'il en aura envie ? Moi non. D'ici à juin 2024 il lui reste encore 49 millions à toucher (14 M annuels / 12 mois X 42 mois de contrat).

Dans la gestion de ce dossier, le coach qui lui a maintenu sa confiance et les dirigeants qui ont accordé un salaire délirant sont lourdement coupables. Cela va plomber la masse salariale et induire des jalousies dans le vestiaire pour des années (vous imaginez les prochaines négociations salariales ? Avec des joueurs qui se caleront  sur Martial en disant qu'ils refusent de gagner moins que lui ?).

Ca donne envie de s’ouvrir les veines , comme beaucoup ici , la fin du match doit être sifflé pour Martial ! 

Mais les arguments "financiers" que tu apporte nous apporte la réponse de son transfert 

Après le poste d attaquant , pour être en confiance , faut marquer et pour cela faut jouer , certes il n est pas dans l axe mais surtout il n est pas dangereux , on ne peut pas dire "ca va rentré continue lâche rien" parce que il ne fait rien dans SA zone de vérité ! 

Oui il redescend , fait du pressing ........................ENCORE HEUREUX c est un PRO 

Mon idée/solution ( en attendant de soigné Mason ) c est CALVERT-LEYWIN soit en achat brut soit en échange 

Cavani restera 1 an ( sans blessure ) il faut que Martial ai une concurrence une VRAI 

Soit il a des tripes et il se bat et se réveil 

Soit il en a pas et s en va ........Everton y a moins de pression , c est pas loin de Manchester ( pas de déménagement ) et ils peuvent le payer correctement même si il perdra peut être un peu en salaire 

le slogan pour Martial 

WAKE UP OR GET OUT 

Modifié le 21 janvier 2021 par redidevil

[Dje0968]

il y a 18 minutes, Moha7 a dit :

Tony ... Ca va être de plus en plus dur de te défendre hein 

Va falloir se réveiller sinon on va commencer à parler d'un départ 

Tu peux raté 1match,tu peux raté 2match mais pas 10.marre de voir United jouer à 10depuis un moment.il est temps qu il fasse un séjour sur le banc.

[antoinepittet]

19eme journée jouée et toujours plus de matchs de suspension (3) que de goals (2).

Le vrai niveau de Martial est quand même malheureusement plus proche de celui de cette saison que de la saison passé... si on prends ses buts en PL depuis son arrivée :

15/16: 11 buts

16/17: 4 buts

17/18: 9 buts 

18/19: 10 buts

19/20: 17 buts

20/21 en cours : 2 buts

on voit bien que la saison passée est une anomalie et que son réel niveau est plus la saison 18/19 que 19/20.

il y a aussi très peu de progrès dans son jeu. Je me demande si le meilleur Martial qu’on ait vu était pas celui de sa première saison 

[Moha7]

il y a 1 minute, antoinepittet a dit :

19eme journée jouée et toujours plus de matchs de suspension (3) que de goals (2).

Le vrai niveau de Martial est quand même malheureusement plus proche de celui de cette saison que de la saison passé... si on prends ses buts en PL depuis son arrivée :

15/16: 11 buts

16/17: 4 buts

17/18: 9 buts 

18/19: 10 buts

19/20: 17 buts

20/21 en cours : 2 buts

on voit bien que la saison passée est une anomalie et que son réel niveau est plus la saison 18/19 que 19/20.

il y a aussi très peu de progrès dans son jeu. Je me demande si le meilleur Martial qu’on ait vu était pas celui de sa première saison 

Largement !! 
Sous LVG on voyait un mec qui courrait, pas non chalant, langage corporel bon... Depuis Mourinho et l'histoire du numéro 11 c'est devenu un branleur sur le terrain.

C'est dommage parce qu'il pue le talent mais il pue aussi l'irrégularité malheureusement 

[jdmaradan]

Triste qu'avec le don qu'il a, il est pas capable de faire mieux que ça, il a une conduite de balle en pleine vitesse proche d'un Leo Messi, par contre le reste n'est pas aussi flamboyant, ses décisions sont souvent mauvaises, son body language est affreux, ca commence à devenir compliqué de le défendre.

si d'ici cet été y a pas eu un sursaut d'orgueil de sa part, je le placerai volontiers dans un deal win-win avec le BVB. il risque de perdre Sancho ET Haland, un Martial en Bundesliga ca peut faire merveille et tout le monde est gagnant.

[TheRedDevil94]

il y a 2 minutes, Moha7 a dit :

pue le talent

Mouais, je trouve que c'est un joueur moyen, sans plus. 
Il a parfois de beaux gestes, quand il est en forme, il peut faire de belles choses, sans aucun doute mais le problème c'est qu'au niveau de United, on ne peut pas attendre que des "il peut".

A ce niveau, celui qui n'est pas bon, il est remplacé, c'est tout.

[FR7]

Je l’ai toujours défendu mais là ce n’est plus possible. Il ne progressera plus (chez nous en tout cas), pire il régresse.

Comme d’autres joueurs, il doit partir impérativement. Peut-être même plus que d’autres, parce que lui il vampirise l’attention et une place de titulaire. On ne pourra jamais être dans les meilleurs d’Europe avec Martial en pointe. Sur le côté pourquoi pas, mais clairement pas en titulaire.

Ce n’est pas le seul à blâmer, parce que Rashford est complètement à côté de ses pompes aussi (sa rentrée d’hier bien que courte c’était très mauvais), Bruno n’y est plus depuis quelques matchs, Greenwood très mauvaise saison pour le moment. Donc on peut dire qu’il est pas aidé non plus.

Seul problème, on parle tous de départ mais sauf cataclysme je ne vois pas ça arrive de sitôt. OGS va s’y accrocher comme jamais, quitte à en faire une affaire personnelle (comme pour Van de Beek d’ailleurs). Et la direction le voit encore comme le jeunot qui a marqué un super but contre Liverpool. Mon impression est qu’il va rester à Manchester Utd longtemps comme Lingard, Jones, sans jamais réellement progresser.
Dans plein d’autres club Martial serait déjà mis au placard ou transféré. Mais ici à United on cajole des joueurs parfois sans raison, tandis que d’autres sont complètement délaissés encore une fois sans raison apparente (Romero, Valencia, Van de Beek).

[Breizh Devils]

Il y a 3 heures, redidevil a dit :

Ca donne envie de s’ouvrir les veines , comme beaucoup ici , la fin du match doit être sifflé pour Martial ! 

Mais les arguments "financiers" que tu apporte nous apporte la réponse de son transfert 

Après le poste d attaquant , pour être en confiance , faut marquer et pour cela faut jouer , certes il n est pas dans l axe mais surtout il n est pas dangereux , on ne peut pas dire "ca va rentré continue lâche rien" parce que il ne fait rien dans SA zone de vérité ! 

Oui il redescend , fait du pressing ........................ENCORE HEUREUX c est un PRO 

Mon idée/solution ( en attendant de soigné Mason ) c est CALVERT-LEYWIN soit en achat brut soit en échange 

Cavani restera 1 an ( sans blessure ) il faut que Martial ai une concurrence une VRAI 

Soit il a des tripes et il se bat et se réveil 

Soit il en a pas et s en va ........Everton y a moins de pression , c est pas loin de Manchester ( pas de déménagement ) et ils peuvent le payer correctement même si il perdra peut être un peu en salaire 

le slogan pour Martial 

WAKE UP OR GET OUT 

Calvert-Lewin son point fort c'est son jeu de tête exceptionnel. Donc à partir de là il ne faut pas qu'il vienne il n'aura pas un centre. 

[RobertoLarcos]

il y a 12 minutes, FR7 a dit :

Je l’ai toujours défendu mais là ce n’est plus possible. Il ne progressera plus (chez nous en tout cas), pire il régresse.

Comme d’autres joueurs, il doit partir impérativement. Peut-être même plus que d’autres, parce que lui il vampirise l’attention et une place de titulaire. On ne pourra jamais être dans les meilleurs d’Europe avec Martial en pointe. Sur le côté pourquoi pas, mais clairement pas en titulaire.

Ce n’est pas le seul à blâmer, parce que Rashford est complètement à côté de ses pompes aussi (sa rentrée d’hier bien que courte c’était très mauvais), Bruno n’y est plus depuis quelques matchs, Greenwood très mauvaise saison pour le moment. Donc on peut dire qu’il est pas aidé non plus.

Seul problème, on parle tous de départ mais sauf cataclysme je ne vois pas ça arrive de sitôt. OGS va s’y accrocher comme jamais, quitte à en faire une affaire personnelle (comme pour Van de Beek d’ailleurs). Et la direction le voit encore comme le jeunot qui a marqué un super but contre Liverpool. Mon impression est qu’il va rester à Manchester Utd longtemps comme Lingard, Jones, sans jamais réellement progresser.
Dans plein d’autres club Martial serait déjà mis au placard ou transféré. Mais ici à United on cajole des joueurs parfois sans raison, tandis que d’autres sont complètement délaissés encore une fois sans raison apparente (Romero, Valencia, Van de Beek).

Pas vraiment d'accord avec la fin de ton message.

Martial depuis qu'il est chez nous, il a eu qq hauts et beaucoup de bas, mais il a certainement pas été cajolé. Plutôt l'inverse même quand on pense à l'histoire du numéro ou de son positionnement qui change à chaque fois. Il a aussi ce mérite de ne pas raler quand il est sur le banc ou qu'il joue pas là ou il veut.

Qu'il ne donne pas satisfaction c'est une chose, mais on avait aucune raison de le vendre lors de la dernière fenêtre, étant donné qu'il restait sur une (très) bonne fin de saison.

On pourrait le vendre lors de ce mercato, mais à condition d'avoir un acheteur sérieux et de le remplacer numériquement, parce que jusqu'à preuve du contraire, s'il joue c'est parce qu'on a pas tellement d'autre solution.

[FR7]

il y a une heure, RobertoLarcos a dit :

Pas vraiment d'accord avec la fin de ton message.

Martial depuis qu'il est chez nous, il a eu qq hauts et beaucoup de bas, mais il a certainement pas été cajolé. Plutôt l'inverse même quand on pense à l'histoire du numéro ou de son positionnement qui change à chaque fois. Il a aussi ce mérite de ne pas raler quand il est sur le banc ou qu'il joue pas là ou il veut.

Qu'il ne donne pas satisfaction c'est une chose, mais on avait aucune raison de le vendre lors de la dernière fenêtre, étant donné qu'il restait sur une (très) bonne fin de saison.

On pourrait le vendre lors de ce mercato, mais à condition d'avoir un acheteur sérieux et de le remplacer numériquement, parce que jusqu'à preuve du contraire, s'il joue c'est parce qu'on a pas tellement d'autre solution.

Oui en effet j'avais oublié cette histoire de numéro de maillot. Après je trouve qu'il a toujours eu le soutien de quelqu'un, que ce soit le coach ou la direction. Après tant mieux c'est tout à fait normal de soutenir ses joueurs. Mais je trouve qu'il ne le rend pas toujours très bien.

On pourrait lui pardonner qu'il ne soit pas décisif (encore que pour un attaquant c'est compliqué), si à côté de ça il montrait une mentalité de mort de faim. Mais c'est tout le contraire, il est complètement amorphe, il râle sur ses coéquipiers sans cesse, il râle sur l'arbitre, mais il râle jamais contre lui même. Quand il rate des buts tout fait, il se contente d'avoir un sourire en coin. 

Hier par exemple, Pogba perd une balle côté droit, mais ensuite il sprint et donne tout pour récupérer le ballon (et proprement). Fernandes pareil, en fin de match il perd un ballon et cravache pour venir le reprendre. Sans parler de Fred qui est l'exemple même de l'abnégation. Jamais on ne verra ça chez Martial. On dit qu'il fait des replis défensifs, ce n'est même pas vrai. Il ne donne pas l'impression de vouloir se faire du mal. Il a sa vie pépère de footballeur, sans ambitions de faire partie des meilleurs. Et ça c'est un problème pour un sportif professionnel. 

[TheRedDevil94]

il y a une heure, FR7 a dit :

Mais c'est tout le contraire, il est complètement amorphe, il râle sur ses coéquipiers sans cesse, il râle sur l'arbitre, mais il râle jamais contre lui même

Je pense qu'il y a un problème de fond avec United. Il y  a un problème de gestion des egos au sein du club.

Martial se sent intouchable, et c'est là que vient le problème parce qu'il ne se sent pas menacé je pense et se permet de faire ce genre de choses.

[RedDidDevil]

Il y a 3 heures, Breizh Devils a dit :

Calvert-Lewin son point fort c'est son jeu de tête exceptionnel. Donc à partir de là il ne faut pas qu'il vienne il n'aura pas un centre. 

c est un joueur qui a la gniak de cavani à l age de Martial  

Il y a 5 heures, TheRedDevil94 a dit :

A ce niveau, celui qui n'est pas bon, il est remplacé, c'est tout.

et pas attendre d’être dans la dernière année de contrat pour se poser la question d un transfert et de l achat de son remplaçant  

[EricLeRouge]

Il y a 9 heures, jdmaradan a dit :

il a une conduite de balle en pleine vitesse proche d'un Leo Messi

 

la drogue c'est mal...

[jdmaradan]

il y a 12 minutes, EricLeRouge a dit :

la drogue c'est mal...

Je sais que tu es pas son plus grand fan mais balle au pied en pleine vitesse le ballon reste scotché et les crochets courts. Y a de la ressemblance quand même et pas bcp de joueur ont cette faculté sauf que c est plus ou moins tout ce qu il a de grand. 

[EricLeRouge]

oui mais non

en fait, je pense à ça :

[Sandokan]

Je peux pas être le seul à penser qu'il vaut mieux le replacer en 9 pour qu'il soit un peu plus performant? Je veux dire, je sais bien que ce sera pas du niveau Henry mais au moins on le ferait jouer à un poste qu'il "aime"...

Franchement avec l'enchainement des matches, moi je le vois bien en doublure de Cavani, Rash à gauche, Green à droite. Ou bien attaque à 2 selon les matches...

[ya4man]

il y a une heure, Sandokan a dit :

Je peux pas être le seul à penser qu'il vaut mieux le replacer en 9 pour qu'il soit un peu plus performant? Je veux dire, je sais bien que ce sera pas du niveau Henry mais au moins on le ferait jouer à un poste qu'il "aime"...

Franchement avec l'enchainement des matches, moi je le vois bien en doublure de Cavani, Rash à gauche, Green à droite. Ou bien attaque à 2 selon les matches...

Pour l'heure moi qui suis un de ses défenseurs, il mérite que le banc la actuellement en espérant que cela le réveillera car ça ne va pas. On sait tous qu'il est capable de jouer bien mieux que ce qu'il nous montre depuis le début de saison. 

[RedDidDevil]

Il y a 11 heures, Sandokan a dit :

Je peux pas être le seul à penser qu'il vaut mieux le replacer en 9 pour qu'il soit un peu plus performant? Je veux dire, je sais bien que ce sera pas du niveau Henry mais au moins on le ferait jouer à un poste qu'il "aime"...

Franchement avec l'enchainement des matches, moi je le vois bien en doublure de Cavani, Rash à gauche, Green à droite. Ou bien attaque à 2 selon les matches...

il aime mais il a rien ( en tout cas on l a très peu vue ) d un vrai 9 ou c est pas conception du 9 qui fait que je lui trouve pas grand chose d un 9 

AG avec Rashford en alternance sauf si Rash s installe a droite 

AC Cavani avec Mason en back up pour apprendre 

AD on a personne a part James ( qui préfère être à gauche ) Mason et Marcus ne font que dépanné , on va attendre Diallo ou l achat de Sancho ( un jour peut être ) 

Martial n est fort que lancé , en pur 9 dans la surface , il manque de tout , agressivité , roublardise , spontanéité 

Cet été il faut investir et sois il pars sois il devient un super sub 

[Moha7]

Franchement je pense que son meilleur poste n'est ni ailier gauche ni numéro 9. 
La où il serait je pense le plus intéressant c'est dans une attaque à 2 où il aurait un rôle un peu plus libre.

Seule en pointe il pèse pas sur la défense, il n'est pas assez présent dans la surface et sur l'aile gauche il n'est pas actif quand il n'a pas le ballon.

La question se posait déjà y a quelques années mais faut statuer sur son cas une fois pour toute, il a 25 ans c'est plus un espoir. 

[RedDidDevil]

il y a 5 minutes, Moha7 a dit :

Franchement je pense que son meilleur poste n'est ni ailier gauche ni numéro 9. 
La où il serait je pense le plus intéressant c'est dans une attaque à 2 où il aurait un rôle un peu plus libre.

Attaquant gauche , je le considère pas comme un ailier , 

[Dje0968]

Pour moi son meilleur poste c'est sur le banc mais a gauche.

[jdmaradan]

il y a 56 minutes, Dje0968 a dit :

Pour moi son meilleur poste c'est sur le banc mais a gauche.

une très bonne idée, comme ça il peut repiquer sur son bon pied pour aller chercher une gourde en cas de sécheresse bucale.

[King1992]

Ah martial tout une histoire.. pour essayer de le défendre un minimum, je pense que c'est un joueur qui doit être dans une équipe dominante, ce que nous ne sommes plus. 

Il a du talent, mais pas assez pour porter une attaque à lui tout seul. 

Quant à son positionnement, ce n'est ni un ailier, pas assez travailleur, ni un pur 9, pas assez tueur et bon de la tête. 

Pour moi et c'est bien dommage vu son talent intrinsèque, il doit être positionné en second attaquants, libre.. dans un 442. 

Je ne désespère, il n'a que 25 ans et au moins 6-7 saisons à haut niveau.