Manchester United et le marché des transferts

[gio]

12 millions pour bébé c'était pas 6 m + 3 m bonus ?

[Gray]

Déjà il conviendrait de définir clairement ce qu'est un "top-player". Pour moi, il n'y en a que 2 à l'heure actuelle: CR et Messi, soit les deux seuls joueurs, toujours à l'heure actuelle, capable de renverser un match sur une action individuelle.

C'est comme ça que tu juges un top player ?

 

 

Il doit y en avoir une trentaine voir une cinquantaine alors. Ben Arfa peut aujourd'hui renverser un match sur une action individuelle.

 

D'ailleurs, Messi et Ronaldo, ce ne sont même pas eux qui ont le plus renversé des matchs à eux seuls la saison derniére mais c'est Bale. C'est lui qui la saison dernière a le plus souvent changer le résultat d'un match à lui tout seul. Messi et Ronaldo ont marqué plus de buts mais ont marqué beaucoup de buts suite à des actions collectives simple contrairement à Bale.

 

 

Bon Reus est meilleur que Bale actuellement car l'objectif c'est pas de marquer des buts tout seul mais d'être le meilleur joueur collectivement mais je sais même pas si un joueur dans ces 10 dernières années a autant renverser des matchs à lui tout seul autant de fois durant une saison que Bale la saison dernière. Pratiquement TOUS ses buts étaient décisifs et provenaient d'un exploit individuel de sa part.

[vanhooten]

Je comprend ce que tu veux dire glorymanunited.

 

Pour le cas Bébé, je n'en tiens pas vraiment compte parce que cette histoire est vraiment très étrange, on surpaye un joueur sans jamais l'avoir vu joué alors qu'il vient juste d'être transféré dans un nouveau club, enfin bref, pendant longtemps il y a eu des rumeurs avec ce transfert et je reste persuadé qu'il ne faut pas trop connaitre le fond de l'histoire ...

 

Pour le reste j'insiste sur deux points :

 

1) Sur ce forum il y a 50 négociateurs en herbe (attention le prend pas mal) qui savent exactement calculer la valeur marchande d'un joueur, la façon de négocier avec un club de foot etc ... personnellement je reste persuadé que le milieu du football et particulièrement au niveau des grands clubs est une nébuleuse qui possède ses propres règles et dont on n'apperçoit qu'une petite partie de l'iceberg à travers les rumeurs de la presse. Je ne connais pas ton métier, mais rien qu'au niveau d'une entreprise quand tu compare la vérité des coulisses, avec les rumeurs de bureau voire les articles de la presse nationale, tu ne peux que sourire tellement l'écart est grand. Donc pour revenir à RVP, je ne pense pas que le problème soit le montant de départ de la négo, mais bien les besoins de Man Utd, les besoins d'Arsenal et le positionnement de la concurrence qui fait que nous avons payés 30 millions pour un trentenaire dans sa dernière année de contrat. Si la solution était d'y aller au bluff et de laisser entendre à Wenger que c'était 22millions ou rien, on l'aurait fait ...

 

2) La valeur des transferts de joueurs de nos jours est exponentielle et absolument plus maitrisée. Franchement les signatures à 60 millions deviennent de plus en plus courantes sans même plus faire sourciller personne, on en vient à faire des sondages pour savoir si 120 millions c'est trop concernant Bale et tout le monde commente avec sang froid "non Bale c'est 60 millions mais pas plus" . On peut faire la même constatation avec les salaires des joueurs. Le problème c'est que l'argent ne suit globalement pas cette hausse éffrénée et à part les clubs que j'ai cité dans mon premier post, il faut du cash pour faire tourner la boutique. Donc oui je reste persuadé que quand les mots "Man Utd" sont écrit sur l'en-tête du fax de transferts, les clubs concernés appliquent un coefficient multiplicateur sur la valeur voulue par le joueur et tant pis si il faudra le vendre moins cher à un autre club au moins on aura tenté le coup.

[GloryManUnited]

C'est comme ça que tu juges un top player ?

 

 

Il doit y en avoir une trentaine voir une cinquantaine alors. Ben Arfa peut aujourd'hui renverser un match sur une action individuelle.

 

D'ailleurs, Messi et Ronaldo, ce ne sont même pas eux qui ont le plus renversé des matchs à eux seuls la saison derniére mais c'est Bale. C'est lui qui la saison dernière a le plus souvent changer le résultat d'un match à lui tout seul. Messi et Ronaldo ont marqué plus de buts mais ont marqué beaucoup de buts suite à des actions collectives simple contrairement à Bale.

 

 

Bon Reus est meilleur que Bale actuellement car l'objectif c'est pas de marquer des buts tout seul mais d'être le meilleur joueur collectivement mais je sais même pas si un joueur dans ces 10 dernières années a autant renverser des matchs à lui tout seul autant de fois durant une saison que Bale la saison dernière. Pratiquement TOUS ses buts étaient décisifs et provenaient d'un exploit individuel de sa part.

 

Le top-player est un ensemble de chose selon moi. À mon avis, on peut qualifié un top-player comme un joueur qui a une capacité individuelle assez importante pour que tout une équipe remette sa performance sur celle-ci en cas de situation périlleuse. C'est un rayonnement mondial, une image de marque et des statistiques au dessus de la moyenne. C'est aussi un joueur qui évolue dans un top-club européen confirmé, au sein duquel lui-même a confirmé ses performances sur la durée (on n'est donc pas un top-player selon moi, on le devient). Sur ce point je considère d'ailleurs CR au dessus de Messi car ce dernier n'a connu qu'une équipe qui lui a été dévouée assez rapidement tandis que le portugais a du s'imposer dans un club qui lui préfère de manière général les espagnoles et qui, au delà du prix posé sur la table pour l'acquérir, n'a pas hésiter à lui mettre une pression énorme sur les épaules lorsqu'il n'était pas satisfait.

 

Bale a fait sa première saison de haute volée réelle (je considère l'année précédente comme une montée en puissance par rapport à la saison dernière) mais n'a pas encore eu l'occasion de montrer ce qu'il pouvait faire dans un club jouant le titre chaque année, que ce soit au niveau national ou européen, avec un effectif lui garantissant une concurrence constante. Cependant il peut le devenir assez rapidement, si, encore une fois, il parvient à confirmer sur la durée ses belles promesses.

[GloryManUnited]

Je comprend ce que tu veux dire glorymanunited.

 

Pour le cas Bébé, je n'en tiens pas vraiment compte parce que cette histoire est vraiment très étrange, on surpaye un joueur sans jamais l'avoir vu joué alors qu'il vient juste d'être transféré dans un nouveau club, enfin bref, pendant longtemps il y a eu des rumeurs avec ce transfert et je reste persuadé qu'il ne faut pas trop connaitre le fond de l'histoire ...

 

Pour le reste j'insiste sur deux points :

 

1) Sur ce forum il y a 50 négociateurs en herbe (attention le prend pas mal) qui savent exactement calculer la valeur marchande d'un joueur, la façon de négocier avec un club de foot etc ... personnellement je reste persuadé que le milieu du football et particulièrement au niveau des grands clubs est une nébuleuse qui possède ses propres règles et dont on n'apperçoit qu'une petite partie de l'iceberg à travers les rumeurs de la presse. Je ne connais pas ton métier, mais rien qu'au niveau d'une entreprise quand tu compare la vérité des coulisses, avec les rumeurs de bureau voire les articles de la presse nationale, tu ne peux que sourire tellement l'écart est grand. Donc pour revenir à RVP, je ne pense pas que le problème soit le montant de départ de la négo, mais bien les besoins de Man Utd, les besoins d'Arsenal et le positionnement de la concurrence qui fait que nous avons payés 30 millions pour un trentenaire dans sa dernière année de contrat. Si la solution était d'y aller au bluff et de laisser entendre à Wenger que c'était 22millions ou rien, on l'aurait fait ...

 

2) La valeur des transferts de joueurs de nos jours est exponentielle et absolument plus maitrisée. Franchement les signatures à 60 millions deviennent de plus en plus courantes sans même plus faire sourciller personne, on en vient à faire des sondages pour savoir si 120 millions c'est trop concernant Bale et tout le monde commente avec sang froid "non Bale c'est 60 millions mais pas plus" . On peut faire la même constatation avec les salaires des joueurs. Le problème c'est que l'argent ne suit globalement pas cette hausse éffrénée et à part les clubs que j'ai cité dans mon premier post, il faut du cash pour faire tourner la boutique. Donc oui je reste persuadé que quand les mots "Man Utd" sont écrit sur l'en-tête du fax de transferts, les clubs concernés appliquent un coefficient multiplicateur sur la valeur voulue par le joueur et tant pis si il faudra le vendre moins cher à un autre club au moins on aura tenté le coup.

 

 

 

Tu as un point de vue vraiment intéressant et pour le coup je suis vraiment convaincu car en réalité je pense totalement comme toi. Ça ne gène vraiment plus personne de dire qu'un type vaut 50, 60, 70 millions. Je dois être de la vieille école mais pour moi il est important que United garde une certaine mesure. Pour moi, personne ne vaut 10 millions, ni même 1 million. Maintenant, il faut avouer que l'état du marcher fait qu'on est lancé malgré nous dans un monde de spéculation ou l'excitation est de savoir qui aura le plus gros portefeuille et qui va être en mesure de lâcher le plus d'argent.

 

Cependant, je connais dans une certaine mesure, ce type de négociation puisque je travaille moi-même dans le handball. Chaque mutation (chaque "transfert" au handball) s'accompagne d'une période de négociation ou l'important est d'être clair sans trop en dire pour ne pas dévoiler son jeu trop vite. C'est le seul moyen d'avoir la meilleure solution pour toutes les parties. Il est dans ce cas selon moi important d'avoir de bons talents de négociateur afin de garantir ton intérêt. Ce que je voulais dire en citant Porto, c'est qu'on se doit de garder une image, celle du club qui ne cède pas à la mode des pétro-dollars et qui maintient une certaine mesure en matière de sommes dépensées.

[Marvin]

http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2013/Aug/manchester-united-release-squad-numbers-for-2013-2014.aspx

 

 

Je ne savais pas où poster ça.

 

Les numéros officiels des joueurs de United cette saison.

 

Le 7 et le 9 encore libres.

[pj harvey]

De bons numéros pour des milieux centraux

[Best_07]

On est prêts à payer 10M pour Bebe ; mais incapables de rajouter 6M pour avoir Herrera.

[Ole Gunnar Solskjaer]

On a eu tout faux ou presque et encore cela s'est joué apparement à 5 minutes près pour Fellaini et pour une somme supérieure de 10M environ...

 

On a eu des cas, Alcantara, Bale, Ronaldo, Baines etc... Pour arracher un Fellaini voulu depuis longtemps mais on a attendu de payer le prix fort pour le prendre! Herrera comme le dit Best_07, on a rechigné a mettre 6M rapidement en +, on a raté le coche sur lui pour ce mercato ce n'est peut être que partie remise mais bon...

 

Je suis très déçu de la manière dont on a géré tout ça, à vrai dire tout était mal géré en gros de bout en bout et même pour un prêt de Coentrao les papiers arrivent trop tard.... On a soudain une incompétence générale, avec Gill ça aurait été vite fait avec l'aval de Sir Alex, mais bon là on a joué avec le feu et on a failli être la risée du monde du football anglais.

 

Pourquoi on a pas fait comme Chelsea et City? Eux ils ont pris leurs recrues rapidement et nous on a préféré attendre, bon après Moyes a aussi sans doute voulu voir ce qu'il voulait améliorer mais il a mis beaucoup trop de temps à se décider c'est un fait.

 

Je suis déçu de ce mercato... En tout cas on a passé un grand moment ensemble aujourd'hui cela nous a permis d'échanger avec folie, enthousiasme, l'esprit blagueur, avec des images en +, nous n'avons pas été récompensés de nos efforts, on a espéré Herrera et on a failli tout perdre... Mais Marouane est là! On s'est arrachés les cheveux toute la soirée et il en a sans doute perdu par notre faute.

[Best_07]

avec des images en +

 

Oui mais pas les tiennes. :D

[Ole Gunnar Solskjaer]

Oui mais pas les tiennes. :D

Heureusement que quelqu'un m'a donné la voie, dommage je te l'avais demandé comme service en MP. Mais bon ça va je pensais que c'était plus compliqué que ça.

[geda]

Ce sujet prend aujourd'hui toute son utilité.

 

Si on reprend le fil de notre mercato cet été :

 

Ed Woodward arrive en poste début juin. Mais il me semble qu'il était déjà là bien avant. Au pire, et comme dans toute embauche, il a été formé à son poste et tenu informé des dossiers en cours par son prédécesseur.

 

Moyes est officiellement en poste le 1er juin 2013. Il part en vacances avant de revenir fin juin. Allez on va dire 3 semaines de vacances.

 

Je suis Moyes je pars en vacances avec mes devoirs. Je fais un plan d'action pour savoir qui je recrute, quelles sont mes cibles, a quel poste, les alternatives, la formation de mon staff, je prépare mes entretiens individuels, mon projet de jeu, ...

 

Je suis Woodward je prends en main mes dossiers. Outre les sponsors qui permettent d'apporter de l'eau au moulin, je suis très attentif au secteur sportif. Je sais que la saison va être compliquée après le départ en retraite de SAF. Je suis donc en contact permanent avec Moyes pour commencer à préparer le mercato.

 

La tout a été fait en dépit du bon sens.

 

Mes constats:

 

1- Moyes n'a pas préparé sa rentrée. Il s'est totalement trompé en ciblant Fabregas qui ne souhaitait pas partir. Au pire il avait le droit de travailler en parallèle sur un ou deux autres dossiers.

2- Moyes a été trop lent. Pourquoi se mettre sur Alcantara mi-juillet? Alors que fin juin il pouvait déjà s'attaquer à ce dossier?

3- Moyes n'a pas été réactif. Qu'a-t-il fait depuis l'officialisation de la non venue de Fabregas et la signature de Fellaini hier à 23h58? Pourquoi passer autant de temps sur ce dossier?

 

4- Concernant Woodward, pourquoi a-t-il disparu de la circulation depuis son départ de la tournée?

5- Pourquoi ne pas avoir été un acteur majeur de notre mercato en activant des négociations plus rapides, en impulsant nos négociations?

6- Pour moi Woodward a totalement mis de côté le volet sportif de son travail se consacrant uniquement à la partie sponsoring.

7- Si cela s'avère confirmé pourquoi a-t-il été si pingre en refusant une rallonge pour Herrera? Et dire qu'on aurait pu avoir Fellaini moins cher si on avait activé sa clause

 

Bref Moyes a fait preuve d'amateurisme et c'est inquiétant. Il a toujours ma confiance mais il doit tirer les leçons de ce mercato et préparer dès maintenant le mercato de cet hiver.

 

Woodward se moque du sportif. Soit il part car il n'a pas les épaules assez large. Soit la famille Glazer doit nommer quelqu'un a ses côté chargé du sportif.

 

Bref si on veut pas devenir Arsenal il va falloir ruer dans les brancards et sanctionner les responsables.

 

Avec le départ de SAF je tablais sur 2 ans de transition. 2 ans sans titre. Il va falloir apprendre très vite.

[Best_07]

Ed Woodward quand il essaie de recruter.

[Andeerson]

De toute façon, j'accepte une seule fois un mercato aussi pitoyable, pas deux. L'an prochain on a intérêt à avoir nos recrues au 1er juillet.

[Tchecker67]

Ce sujet prend aujourd'hui toute son utilité.

 

Si on reprend le fil de notre mercato cet été :

 

Ed Woodward arrive en poste début juin. Mais il me semble qu'il était déjà là bien avant. Au pire, et comme dans toute embauche, il a été formé à son poste et tenu informé des dossiers en cours par son prédécesseur.

 

Moyes est officiellement en poste le 1er juin 2013. Il part en vacances avant de revenir fin juin. Allez on va dire 3 semaines de vacances.

 

Je suis Moyes je pars en vacances avec mes devoirs. Je fais un plan d'action pour savoir qui je recrute, quelles sont mes cibles, a quel poste, les alternatives, la formation de mon staff, je prépare mes entretiens individuels, mon projet de jeu, ...

 

Je suis Woodward je prends en main mes dossiers. Outre les sponsors qui permettent d'apporter de l'eau au moulin, je suis très attentif au secteur sportif. Je sais que la saison va être compliquée après le départ en retraite de SAF. Je suis donc en contact permanent avec Moyes pour commencer à préparer le mercato.

 

La tout a été fait en dépit du bon sens.

 

Mes constats:

 

1- Moyes n'a pas préparé sa rentrée. Il s'est totalement trompé en ciblant Fabregas qui ne souhaitait pas partir. Au pire il avait le droit de travailler en parallèle sur un ou deux autres dossiers.

2- Moyes a été trop lent. Pourquoi se mettre sur Alcantara mi-juillet? Alors que fin juin il pouvait déjà s'attaquer à ce dossier?

3- Moyes n'a pas été réactif. Qu'a-t-il fait depuis l'officialisation de la non venue de Fabregas et la signature de Fellaini hier à 23h58? Pourquoi passer autant de temps sur ce dossier?

 

4- Concernant Woodward, pourquoi a-t-il disparu de la circulation depuis son départ de la tournée?

5- Pourquoi ne pas avoir été un acteur majeur de notre mercato en activant des négociations plus rapides, en impulsant nos négociations?

6- Pour moi Woodward a totalement mis de côté le volet sportif de son travail se consacrant uniquement à la partie sponsoring.

7- Si cela s'avère confirmé pourquoi a-t-il été si pingre en refusant une rallonge pour Herrera? Et dire qu'on aurait pu avoir Fellaini moins cher si on avait activé sa clause

 

Bref Moyes a fait preuve d'amateurisme et c'est inquiétant. Il a toujours ma confiance mais il doit tirer les leçons de ce mercato et préparer dès maintenant le mercato de cet hiver.

 

Woodward se moque du sportif. Soit il part car il n'a pas les épaules assez large. Soit la famille Glazer doit nommer quelqu'un a ses côté chargé du sportif.

 

Bref si on veut pas devenir Arsenal il va falloir ruer dans les brancards et sanctionner les responsables.

 

Avec le départ de SAF je tablais sur 2 ans de transition. 2 ans sans titre. Il va falloir apprendre très vite.

 

Je crois qu'il faut arrêter de blamer Moyes pour ce mercato. Les négociations, c'est le boulot de Woodward, Moyes c'est le terrain. Ce n'est pas Moyes qui a manqué de réactivité sur le cas Fellaini, mais bien la cellule de recrutement (si on a une cellule...) et Woodward !

[geda]

Au début j'étais comme toi. Mais Moyes n'a pas préparé sa rentrée. Cela se voit au niveau du projet de jeu où rien n'a été changé (je ne dis pas cependant qu'il fallait tout changer, mais une petite touche personnelle quand même donnant moins de frilosité à notre jeu), la préparation de son entretien avec Rooney (tu seras remplaçant --> titulaire contre Chelsea et il l'aurait été contre Pool).

 

Donc j'ai confiance en Moyes. On va mettre ça sur le compte de son inexpérience dans un club de cette envergure. Mais il doit impérativement tirer les enseignements de ce mercato et de cet été dans son ensemble. Et rectifier le tir dès cet hiver.

 

Pour Woodward, une seule chose. Il doit virer.

[EricLeRouge]

on a failli être la risée du monde du football anglais.

 

Pourquoi on a pas fait comme Chelsea et City? Eux ils ont pris leurs recrues rapidement

 

et ?

 

simple, eux ils s'en foutent de payer 10M de "trop", le cheikh sort les chèques comme si toi ou moi on allait faire caca !!!

MU n'a jamais fonctionné comme ça, et moi j'en suis très heureux (même si au final, c'est kif-kif)

après, c'est difficile de juger de l'extérieur, sans rien savoir, c'est pas comme à "football manager" hein

 

 

De toute façon, j'accepte une seule fois un mercato aussi pitoyable, pas deux. L'an prochain on a intérêt à avoir nos recrues au 1er juillet.

 

et dans le cas contraire tu fais quoi ? tu deviens fan de liverpool ?

 

...

[t0m4]

 

et ?

 

simple, eux ils s'en foutent de payer 10M de "trop", le cheikh sort les chèques comme si toi ou moi on allait faire caca !!!

MU n'a jamais fonctionné comme ça, et moi j'en suis très heureux (même si au final, c'est kif-kif)

J'suis pas d'accord avec toi. Si on s'y était pris plus tôt comme OGS le dit, on aurait eu Fellaini pour moins cher. Donc non.

Modifié le 3 septembre 2013 par t0m4

[Tchecker67]

Au début j'étais comme toi. Mais Moyes n'a pas préparé sa rentrée. Cela se voit au niveau du projet de jeu où rien n'a été changé (je ne dis pas cependant qu'il fallait tout changer, mais une petite touche personnelle quand même donnant moins de frilosité à notre jeu), la préparation de son entretien avec Rooney (tu seras remplaçant --> titulaire contre Chelsea et il l'aurait été contre Pool).

 

Donc j'ai confiance en Moyes. On va mettre ça sur le compte de son inexpérience dans un club de cette envergure. Mais il doit impérativement tirer les enseignements de ce mercato et de cet été dans son ensemble. Et rectifier le tir dès cet hiver.

 

Pour Woodward, une seule chose. Il doit virer.

 

Bien sûr, je suis d'accord sur le fait qu'on ne remarque pas le changement d’entraîneur sur le terrain... Mais comme tu le dis, il n'a pas préparé sa rentrée au niveau du terrain. Je pense qu'il a désigné des cibles, les a communiqué dès sa prise de fonction à Woodward, mais que ce dernier a merdé dans son boulot de négociation.

 

Certes c'est Moyes qui n'a pas ciblé les bonnes cibles (Fabregas par exemple), mais le fait que Alcantara ne signe pas, c'est Woodward le fautif, si on le fait signer rapidement avant que le Bayern n'entre dans la danse, il serait chez nous actuellement. Pour Fellaini pareil, je ne pense pas que Moyes y soit pour quelque chose... Depuis le début il a du dire à Woodward qu'il le voulait !

[geda]

 

Bien sûr, je suis d'accord sur le fait qu'on ne remarque pas le changement d’entraîneur sur le terrain... Mais comme tu le dis, il n'a pas préparé sa rentrée au niveau du terrain. Je pense qu'il a désigné des cibles, les a communiqué dès sa prise de fonction à Woodward, mais que ce dernier a merdé dans son boulot de négociation.

 

Certes c'est Moyes qui n'a pas ciblé les bonnes cibles (Fabregas par exemple), mais le fait que Alcantara ne signe pas, c'est Woodward le fautif, si on le fait signer rapidement avant que le Bayern n'entre dans la danse, il serait chez nous actuellement. Pour Fellaini pareil, je ne pense pas que Moyes y soit pour quelque chose... Depuis le début il a du dire à Woodward qu'il le voulait !

Globalement OK avec ce que tu dis. Hormis une chose : Fellaini est une solution de secours et pas un premier choix.

[EricLeRouge]

J'suis pas d'accord avec toi. Si on s'y était pris plus tôt comme OGS le dit, on aurait eu Fellaini pour moins cher. Donc non.

 

pour être franc, et c'est tout simple, je pense simplement que fellaini n'était pas notre cible n° 1 !

et là OK, on s'est fait entuber, et forcément ensuite, c'est everton qui fait le jeu, et impose son prix...

 

[Tchecker67]

Certes, mais on en entend parler depuis le début, donc je pensais que Moyes l'avait dans ses plans... Enfin bon, quand on voit qu'on s'attarde sur Fabregas et qu'on laisse filer la clause de Fellaini pour jeter des millions par la fenêtre, c'est vraiment pas malin ! Et pour moi, la faute revient à ce fameux Ed...

 

Sinon, Everton veut pas nous refiler leur recruteur aussi (maintenant qu'on a pris David Moyes, Steve Round, Jimmy Lumsden, Chris Woods, Phil Neville et maintenant Fellaini) ^^

[t0m4]

 

pour être franc, et c'est tout simple, je pense simplement que fellaini n'était pas notre cible n° 1 !

et là OK, on s'est fait entuber, et forcément ensuite, c'est everton qui fait le jeu, et impose son prix...

 

Non mais même si c'est pas la cible numéro 1, le mec n'a même pas été officialisé avant minuit quoi! Faut arrêter l'délire. 1 h après la fin du mercato, on ne connaissait pas encore le sort de Fellaini et Coentrao. Les imposteurs sont à United, pas en Espagne.

 

Les supporters doivent s'unir dans l’éviction de ces parvenus, de ces planqués qui font de la m**** mais qui tiennent le coup grâce au copinage. Si on arrive plus à se faire entendre dans le Football, le sport populaire par essence, alors là, on pourra dire que le Foot pro est définitivement perdu.

[EricLeRouge]

Non mais même si c'est pas la cible numéro 1, le mec n'a même pas été officialisé avant minuit quoi! Faut arrêter l'délire. 1 h après la fin du mercato, on ne connaissait pas encore le sort de Fellaini et Coentrao. Les imposteurs sont à United, pas en Espagne.

 

Les supporters doivent s'unir dans l’éviction de ces parvenus, de ces planqués qui font de la m**** mais qui tiennent le coup grâce au copinage. Si on arrive plus à se faire entendre dans le Football, le sport populaire par essence, alors là, on pourra dire que le Foot pro est définitivement perdu.

 

ha ben si on ajoute à ça la gestion du Club, c'est pas la joie dans ta tête

 

allez, cool, ça reste justement "que" du foot...

[t0m4]

Ah j'suis loin d'être satisfait du travail accompli à United, ça c'est certain.