Manchester United 1 - 2 Manchester City

[EricLeRouge]

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un gros pull en laine, pour vieux monsieur frileux

[cochese]

arreter de faire semblant de vous plaindre,cette defaite n'est que le triste reflet de United,il faut vraiment garder la foi pour etre un fan de United,nous sommes nuls et franchement le titre n'est desormais pas encore acquis et si on le gagne et faut reconnaitre que la saveur n'y est pas,notre probleme c'est ferguson.En effet je pense que c'est la fin d'un regne pour lui mais malheureusement il s'entete.Notre équipe est bati sur tout sauf l'objectivité,le copinage est en train de tuer United et maintenant plus que jamais il faut remplacer Ferguson,nous n'avons pas de plan de jeu et cela se traduit par 3 defaites dans nos 3 grands derniers matchs,Ferguson s'entete et ne reconnait jamais ses erreurs,si les matchs de foot duraient 45 min on aurait été les meilleurs mais comme c'est 90 min alors on est à ch***,moi cette défaite ne me fait pas mal car je ne suis plus surpris par United,si vous remarquer bien je n'ai pas developper un grand enthousiasme avec des pronostics ou on gagnait car c'est dur à dire mais en cette fin d'année et pour les années sous fergi je ne crois plus trop en United,j'aime cette équipe de tout mon coeur mais je dois reconnaitre que ces successions d'echec portent atteinte non pas à mon amour du club mais à ma foi de supporter et cela se traduit par mes non commentaires avant les matchs,je suis tres decu et j'espere que les directeurs vont serieusement s'attaquer au cas fergi(avec tout le respect bien sur) au lieu de tout simplement vendre le nom du centre d'entrainement.vive Man Utd

[Ole Gunnar Solskjaer]

Je ne vais pas être aussi catégorique de cochese c'est certain.

 

Nous avons un problème depuis Madrid, on tire sur la corde de la psychologie, on a perdu un truc, on a perdu un ccertain état d'esprit qui faisait que nous nous en sortions. Ce match le démontre, on doit ne pas le perdre et résultat la seule chose à ne pas faire on le fait... C'est une cruelle déception et se prendre un but d'Aguero est une catastrophe esthétique et internationale, on a pas le droit de se faire mousser par un joueur si prévisible et le pire c'est que son but donne raison à un manager en réussite imméritée.

 

Nous leur laissons une chance d'y croire, on a un calendrier difficile, le leur est beaucoup trop simple pour se dire qu'ils ne vont pas prendre minimum 18 points là-dessus. Le titre est loin d'être acquis, il l'était presque si on avait pas perdu ce match contre un concurrent direct et qui plus est à domicile!

 

On ne montre plus rien depuis Madrid comme c'est si bien souligné par Norvegian, un ressort semble cassé, une dynamique collective poussive et des résultats calamiteux. N'oublions pas que nos deux prochains matchs sont à Stoke et West Ham, on pourrait se retrouver avec 9 points d'avance après ces deux matchs avec un -1 pour eux en matchs à jouer si on ne fait pas attention, il va falloir trouver une solution et vite car ces deux matchs sont compliqués à jouer, je le sais et vous le savez, après ce sera Aston Villa à domicile, le minimum syndical serait un 7 sur 9 pour ces 3 matchs et ainsi arriver avec environ 10 pts d'avance avant les 4 derniers matchs si tant est que les spurs n'ont pas fait un bon résultat contre nos ennemis.

 

Je suis très inquiet, je ne crache sur personne et pour ne pas vouloir fêter le titre soi-même il faudrait déjà l'avoir en poche pour se payer ce luxe.

[cleverley10]

Je ne vais pas être aussi catégorique de cochese c'est certain.

 

Nous avons un problème depuis Madrid, on tire sur la corde de la psychologie, on a perdu un truc, on a perdu un ccertain état d'esprit qui faisait que nous nous en sortions. Ce match le démontre, on doit ne pas le perdre et résultat la seule chose à ne pas faire on le fait... C'est une cruelle déception et se prendre un but d'Aguero est une catastrophe esthétique et internationale, on a pas le droit de se faire mousser par un joueur si prévisible et le pire c'est que son but donne raison à un manager en réussite imméritée.

 

Nous leur laissons une chance d'y croire, on a un calendrier difficile, le leur est beaucoup trop simple pour se dire qu'ils ne vont pas prendre minimum 18 points là-dessus. Le titre est loin d'être acquis, il l'était presque si on avait pas perdu ce match contre un concurrent direct et qui plus est à domicile!

 

On ne montre plus rien depuis Madrid comme c'est si bien souligné par Norvegian, un ressort semble cassé, une dynamique collective poussive et des résultats calamiteux. N'oublions pas que nos deux prochains matchs sont à Stoke et West Ham, on pourrait se retrouver avec 9 points d'avance après ces deux matchs avec un -1 pour eux en matchs à jouer si on ne fait pas attention, il va falloir trouver une solution et vite car ces deux matchs sont compliqués à jouer, je le sais et vous le savez, après ce sera Aston Villa à domicile, le minimum syndical serait un 7 sur 9 pour ces 3 matchs et ainsi arriver avec environ 10 pts d'avance avant les 4 derniers matchs si tant est que les spurs n'ont pas fait un bon résultat contre nos ennemis.

 

Je suis très inquiet, je ne crache sur personne et pour ne pas vouloir fêter le titre soi-même il faudrait déjà l'avoir en poche pour se payer ce luxe.

 

Je ne suis pas d'accord , on a des problèmes depuis le debut de saison , vous avez la memoire courte , on avait de gros problèmes notamment defensivement ( cf 3-4 contre reading ou 2-3 contre southampton ) on luttait pour gagner des matchs qui a priori etaient simples et je ne nous ai pas vu cette saison , excepté le match aller contre city, je ne nous ai jamais vu bon cette saison . On a des temps forts de 30 parfois 45 min , mais c'est tout , on n'a jamais fait un match plein, c'est la triste realité . L'elimination face au real nous a fait mal j'en conviens , mais il ne faut pas oublier que nous n'avons jamais été etincelants , nous n'avons aucun style de jeu , fergie fait sans cesse tourner son effectif de manière illogique en plus , ses choix tactiques sont deplorables de la meme facon que la gestion de certains cas (rooney , nani , anderson et dans une moindre mesure pogba ) doit etre resmise en question , mais c'est ca le probleme avec fergie et que beaucoup ont souligné hier , il ne se remet jamais en question , personne pour lui dire qu'il fait du boulot de m****, personne pour lui dire qu'on joue de facon pourri parce qu'apparamment lui ne le remarque pas .

Bref , je ne vous cache pas que je n'arrive meme plus à etre entoushiaste avant les matchs de manchester , ce match était mon dernier espoir mais il n'a fait que me conforter dans l'idée que fergie ne changera plus rien dans notre effectif et que c'est peine perdu , je vais regarder les resumés des matchs à partir de maintenant parce que voir cette equipe n'a plus aucun interet.

[Roo-10]

En plus des matchs souligné par OGS, on a aussi un déplacement a l'Emirates face a Arsenal, qui se bat pour avoir la 4eme place pour la CL, le trophée est pas encore gagné si on change pas tout de suite le jeu.

 

Ça me gonflerai de perdre encore des points dans le futur, car cela montrerai que les joueurs n'ont pas oubliés l'année dernière.

[cochese]

j'ai une question les gars,finalment le staff est il mauvais ou c'est ferguson qui ne l'écoute pas?

[Ole Gunnar Solskjaer]

Je ne suis pas d'accord , on a des problèmes depuis le debut de saison , vous avez la memoire courte , on avait de gros problèmes notamment defensivement ( cf 3-4 contre reading ou 2-3 contre southampton ) on luttait pour gagner des matchs qui a priori etaient simples et je ne nous ai pas vu cette saison , excepté le match aller contre city, je ne nous ai jamais vu bon cette saison . On a des temps forts de 30 parfois 45 min , mais c'est tout , on n'a jamais fait un match plein, c'est la triste realité . L'elimination face au real nous a fait mal j'en conviens , mais il ne faut pas oublier que nous n'avons jamais été etincelants , nous n'avons aucun style de jeu , fergie fait sans cesse tourner son effectif de manière illogique en plus , ses choix tactiques sont deplorables de la meme facon que la gestion de certains cas (rooney , nani , anderson et dans une moindre mesure pogba ) doit etre resmise en question , mais c'est ca le probleme avec fergie et que beaucoup ont souligné hier , il ne se remet jamais en question , personne pour lui dire qu'il fait du boulot de m****, personne pour lui dire qu'on joue de facon pourri parce qu'apparamment lui ne le remarque pas .

Bref , je ne vous cache pas que je n'arrive meme plus à etre entoushiaste avant les matchs de manchester , ce match était mon dernier espoir mais il n'a fait que me conforter dans l'idée que fergie ne changera plus rien dans notre effectif et que c'est peine perdu , je vais regarder les resumés des matchs à partir de maintenant parce que voir cette equipe n'a plus aucun interet.

Moi j'ai pas la mémoire sélective et je n'e***** pas l'équipe avec des mots qui dépassent l'entendement. Essayer de comprendre certaines chose ce serait bien. Je vais me contenter de monologue jusqu'à la fin de saison je crois. Si on perd ce titre certains auront le loisir de fêter cela sur place publique. Si cela vous fait plaisir de déverser, faites-le.

 

Je suis inquiet pour mon équipe malade dans le jeu, je préfère être l'épaule envers qui on dépose une tête plutôt que celui qui veut absolument les tuer... Il faut se battre au lieu de se disperser dans ce genre de tensions collectives qui se créent, en petit comité ou de manière générale. On avait aucuns problèmes à marquer des buts au début de saison, là cela devient un problème et pour marquer des buts il faut aussi être physiquement bien et même ça on y arrive pas, Van persie n'est plus, les ailiers n'existent pas....

 

Quand je vois les commentaires publics du Manager c'est de la langue de bois, les joueurs à un moment prennent conscience, vous croyez sincèrement que les joueurs sont heureux de leur match? Ils sont pas débiles dans l'analyse, ils sont juste peu intelligents pendant la rencontre, je ne comprends pas qu'à 1/4 d'heure de la fin on puisse ne pas pouvoir garder un nul important, qu'on ne soit tout simplement pas capables de le faire et le pire c'est que ce but on le prend alors qu'on avait décidé de remonter le terrain et dominer l'adversaire, c'est un but pris au mauvais moment. On ne va pas jeter la première demi heure mais c'était trop peu.

 

Il va falloir être costauds pour la suite, les joueurs vont devoir faire quelque chose car continuer à jouer comme ça c'est compliqué pour gagner, cela va t'il suffire contre des équipes comme Stoke WH AV ou Swans? Ce que nous savons c'est qu'il y a 10 points à prendre sur 21 si City prend tout ce qu'il faut... Il reste de la marge mais la peur peut vite arriver et l'équipe trembler encore plus qu'hier soir.

 

En plus des matchs souligné par OGS, on a aussi un déplacement a l'Emirates face a Arsenal, qui se bat pour avoir la 4eme place pour la CL, le trophée est pas encore gagné si on change pas tout de suite le jeu.

 

Ça me gonflerai de perdre encore des points dans le futur, car cela montrerai que les joueurs n'ont pas oubliés l'année dernière.

En effet, mais la je parlais surtout des échéances qui arrivent avant Arsenal et Chelsea en enchaînement et qu'il serait bien de prendre des ponts sous peine d'être en difficulté, City aura un match en retard qui pourrait etre chiant (dixit demi finale en même temps que le prochain match de PL)

[RobertoLarcos]

À mon avis, Fergie a l'air coincé avec cette idée qu'il doit bâtir la future équipe nationale d'Angleterre même si certains de ces joueurs ne méritent aucunement de jouer pendant qu'il y a des gars nettement plus talentueux qui méritent de jouer même s'ils ne sont pas anglais et qu'ils se prénomment Shinji, Arturo, Pierre, Jean ou Jacques.

 

Honnêtement, les joueurs anglais ne méritent pas plus qu'un autre de jouer sous ce maillot et il faudra s'enfoncer dans la tête que ça ne sert à rien de s'entêter vu que la jeune génération anglaise est aussi mauvaise que la génération allemande de la fin des années 1990.

 

 

Quelle étrange théorie. Je savais pas que Sir Alex s'était donné la mission de bâtir la nouvelle équipe d'Angleterre. Soyons sérieux 2 minutes s'il vous plaît avant de poster n'importe quoi. Hier Cleverley était remplaçant, et je ne parle pas de Rooney qui commence sur le banc face au Real. Sans doute était-ce pour éviter qu'il ne se blesse avant la trêve internationale...

 

On peut donner son avis, être ou ne pas être d'accord avec les choix du coach. C'est de toute façon toujours plus facile après le match. Mais d'une manière générale il faut pas oublier que Ferguson prend des décisions qu'il base sur des heures d'observation à l'entrainement chaque jours durant lesquelles il côtoie tous les joueurs, parle avec eux, avec son staff. Il voit les même matchs et les mêmes performances que nous, mais derrière il a des infos qu'on a pas ,et qu'il prend en compte dans ses choix, c'est aussi simple que ça et ça n'a rien a voir avec le fait d'être anglais, gallois ou roux !

[mondoudou]

Les statistiques de passes font mal, à part Carrick et ses 90%.

Second (je ne compte pas les défenseurs) Welbeck et Giggs avec 76%, Van Persie 71%, Rooney 67% et Young 65%.

Affreux.

 

http://www.thebusbybabe.com/2013/4/9/4203092/manchester-united-1-2-manchester-city-statistics-post-match-quotes

[Maxime_7]

J'aurais vraiment préféré un Cleverley a la place Giggs et un Kagawa a la place de Rooney les deux m'ont extrêmement déçu surtout Giggs il a louper des passes tellement simple et il est le seul en cause concernant l'ouverture du score de City.. Dommage

[cleverley10]

Moi j'ai pas la mémoire sélective et je n'e***** pas l'équipe avec des mots qui dépassent l'entendement. Essayer de comprendre certaines chose ce serait bien. Je vais me contenter de monologue jusqu'à la fin de saison je crois. Si on perd ce titre certains auront le loisir de fêter cela sur place publique. Si cela vous fait plaisir de déverser, faites-le.

 

Je suis inquiet pour mon équipe malade dans le jeu, je préfère être l'épaule envers qui on dépose une tête plutôt que celui qui veut absolument les tuer... Il faut se battre au lieu de se disperser dans ce genre de tensions collectives qui se créent, en petit comité ou de manière générale. On avait aucuns problèmes à marquer des buts au début de saison, là cela devient un problème et pour marquer des buts il faut aussi être physiquement bien et même ça on y arrive pas, Van persie n'est plus, les ailiers n'existent pas....

 

Quand je vois les commentaires publics du Manager c'est de la langue de bois, les joueurs à un moment prennent conscience, vous croyez sincèrement que les joueurs sont heureux de leur match? Ils sont pas débiles dans l'analyse, ils sont juste peu intelligents pendant la rencontre, je ne comprends pas qu'à 1/4 d'heure de la fin on puisse ne pas pouvoir garder un nul important, qu'on ne soit tout simplement pas capables de le faire et le pire c'est que ce but on le prend alors qu'on avait décidé de remonter le terrain et dominer l'adversaire, c'est un but pris au mauvais moment. On ne va pas jeter la première demi heure mais c'était trop peu.

 

Il va falloir être costauds pour la suite, les joueurs vont devoir faire quelque chose car continuer à jouer comme ça c'est compliqué pour gagner, cela va t'il suffire contre des équipes comme Stoke WH AV ou Swans? Ce que nous savons c'est qu'il y a 10 points à prendre sur 21 si City prend tout ce qu'il faut... Il reste de la marge mais la peur peut vite arriver et l'équipe trembler encore plus qu'hier soir.

 

 

En effet, mais la je parlais surtout des échéances qui arrivent avant Arsenal et Chelsea en enchaînement et qu'il serait bien de prendre des ponts sous peine d'être en difficulté, City aura un match en retard qui pourrait etre chiant (dixit demi finale en même temps que le prochain match de PL)

 

Tu n'as pas la mémoire sélective ? Si justement , je viens de te dire que nos problèmes ne durent pas que depuis le retour face à madrid . Si on arrivait à marquer avant , on encaissait enormement et on s'exposait aux contres adverses . En quoi j'e***** l'equipe? Je dis qu'ils me font ch*** et que je n'ai plus aucun plaisir à les regarder . Par contre cette phrase m'agace : " Si on perd ce titre certains auront le loisir de le feter sur la place publique" , comme toujours certains ne font pas la difference entre remarquer qu'il y a des problèmes et qu'on veut du changement meme s'il n y en aura pas avant que SAF ne parte et vouloir que son équipe perde. Evidemment que je veux que l'on gagne mais avec SAF on est parti pour 5 ans de disette niveau jeu et moi je ne supporte plus de voir des matchs pourris , si tu supportes tant mieux pour toi , moi je n'arrive plus à voir donc je vais me mater les resumés détaillés en attendant l'année prochaine et un eventuel changement de jeu improbable.

[Jiminy]

Les statistiques de passes font mal, à part Carrick et ses 90%.

Second (je ne compte pas les défenseurs) Welbeck et Giggs avec 76%, Van Persie 71%, Rooney 67% et Young 65%.

Affreux.

 

http://www.thebusbyb...st-match-quotes

 

Abuse pas, on a deux joueurs à 100% quand même.

[Invité Skynet]

Si même Jiminy se met à troller .

[aminecom]

Les gars lisez ce que SAF a dit après le match: "We played well, no question about that, we played some good football," Sir Alex told MUTV. "It’s a shame to have lost [after 18 league games unbeaten], particularly in a local derby game because you always want to win those.

 

traduction: "Nous avons bien joué, aucun doute à ce sujet, nous avons joué un bon football", a déclaré Sir Alex MUTV. "C'est une honte d'avoir perdu [après 18 matches de championnat sans défaite], en particulier dans un derby local parce que vous voulez toujours le gagner.

 

 

Je rêvvvvvveeeee, mais est ce qu'on a vu le même match??!!!

[RobertoLarcos]

bah c'était quand même de très loin notre meilleur match depuis l'élimination en C1. Et à côté de nos 2 derniers matchs, celui d'hier est une performance de haut vol.

[EricLeRouge]

ha bon !?

 

ben ok, je suis rassuré pour l'avenir alors...

Modifié le 9 avril 2013 par EricLeRouge

[cleverley10]

ha bon !?

 

ben ok, je suis rassuré pour l'avenir alors...

 

Moi de meme.

[Jiminy]

Les gars lisez ce que SAF a dit après le match: "We played well, no question about that, we played some good football," Sir Alex told MUTV. "It’s a shame to have lost [after 18 league games unbeaten], particularly in a local derby game because you always want to win those.

 

traduction: "Nous avons bien joué, aucun doute à ce sujet, nous avons joué un bon football", a déclaré Sir Alex MUTV. "C'est une honte d'avoir perdu [après 18 matches de championnat sans défaite], en particulier dans un derby local parce que vous voulez toujours le gagner.

 

 

Je rêvvvvvveeeee, mais est ce qu'on a vu le même match??!!!

 

Dites moi quand même, que vous arrivez à différentier le fait de ce qui est dit en communication de presse et en interne aux joueurs ?

 

Sérieux quand tu vois Rafael qui fait une touche sur un citizen démarqué en première mi temps, vous imaginez pas que SAF lui tape sur l'épaule en lui disant "Well done"

 

SAF n'a jamais enfoncé publiquement son groupe, c'est de la com' puis il va pas motiver nos adversaires en leur sortant des truc du style, "non mais on est a la rue, c'est vrai d’ailleurs je sais même pas ce qu'on fait là ..."

Modifié le 9 avril 2013 par Jiminy

[aminecom]

Tu rigoles j'espère, je suis dégouté de notre performance hier, de la manière, du résultat, de l'envie, de la tactique, de tout..sauf le publique qui a été présent.

 

la performance d'hier me met en colère contre les joueurs, le coach et moi même... je ne comprend pas :

- la compo de départ de SAF avec beaucoup de lacune..

- le fait de jouer les contres chez nous alors qu'on est les premiers du championnat et on doit le montrer sur le terrain....

- le fait de ne pas faire du changement jusqu'à être mené au score a 10 min de la fin..

 

la performance de united cette saison est nulle: je ne me souvient pas d'un match plein de notre équipe 90 min !! on a vu des 45 min de haut niveau c'est vrai mais jamais 90 min, on a un milieu de terrain très limité sauf carrick (nos ailiers sont mauvais, le 2ème milieu de terrain n'est jamais le même 2 matchs de suite..) Van persie nous a sauvé au début de la saison mais là il ne fait rien du tout ni lui ni rooney et on continu à mettre chicharito sur le banc avec anderson et kagawa et nani ... qui sont meilleurs selon moi de young, valencia, welbeck qui a mis 2 buts en une saison pfff..

 

je ne comprend rien du tout, je ne me retrouve plus dans cette équipe..vivement l'année prochaine pour voir du mieux..si manchester continu a jouer comme ca elle va perdre de plus en plus de fan au profit des 2 clubs espagnoles..

[mondoudou]

Abuse pas, on a deux joueurs à 100% quand même.

 

 

Chicharito qui n'a pas pu avoir un ballon ...

[Marvin]

Dites moi quand même, que vous arrivez à différentier le fait de ce qui est dit en communication de presse et en interne aux joueurs ?

 

Sérieux quand tu vois Rafael qui fait une touche sur un citizen démarqué en première mi temps, vous imaginez pas que SAF lui tape sur l'épaule en lui disant "Well done"

 

SAF n'a jamais enfoncé publiquement son groupe, c'est de la com' puis il va pas motiver nos adversaires en leur sortant des truc du style, "non mais on est a la rue, c'est vrai d’ailleurs je sais même pas ce qu'on fait là ..."

 

Bien évidemment. S'offusquer de l'itw d'après match n'est pas très utile. C'est de la com' pure et dure. S'offusquer du jeu, oui, du système, oui, des intentions oui, bref mais l'itw d'après match sera toujours la même. Même après le 3.0 à Milan il a dit qu'on ne méritait pas et qu'on avait bien joué. Bon lors du 6.1 je ne sais plus ce qu'il avait dit par contre

[Snap972]

Manchester United avais combien de point d'avance sur City à cette même période ?

[EricLeRouge]

Tu rigoles j'espère, je suis dégouté de notre performance hier, de la manière, du résultat, de l'envie, de la tactique, de tout..sauf le publique qui a été présent.

 

la performance d'hier me met en colère contre les joueurs, le coach et moi même... je ne comprend pas :

- la compo de départ de SAF avec beaucoup de lacune..

- le fait de jouer les contres chez nous alors qu'on est les premiers du championnat et on doit le montrer sur le terrain....

- le fait de ne pas faire du changement jusqu'à être mené au score a 10 min de la fin..

 

la performance de united cette saison est nulle: je ne me souvient pas d'un match plein de notre équipe 90 min !! on a vu des 45 min de haut niveau c'est vrai mais jamais 90 min, on a un milieu de terrain très limité sauf carrick (nos ailiers sont mauvais, le 2ème milieu de terrain n'est jamais le même 2 matchs de suite..) Van persie nous a sauvé au début de la saison mais là il ne fait rien du tout ni lui ni rooney et on continu à mettre chicharito sur le banc avec anderson et kagawa et nani ... qui sont meilleurs selon moi de young, valencia, welbeck qui a mis 2 buts en une saison pfff..

 

je ne comprend rien du tout, je ne me retrouve plus dans cette équipe..vivement l'année prochaine pour voir du mieux..si manchester continu a jouer comme ca elle va perdre de plus en plus de fan au profit des 2 clubs espagnoles..

 

j'aime ton post SAUF la dernière phrase

c'est la toute la différence entre certains d'entre nous (et je ne te jete pas la pierre hein, chacun pense ce qu'il veut)

MU peut ne rien gagner et finir dernier, je resterai fan de MU, à jamais

 

pour la com, OK, on est d'accord, c'est comme mancini qui dit que malgré la victoire, le titre c'est fini...

 

vous croyez sincèrement qu'il le pense ? lui, il y croit encore plus depuis hier soir, et ne vous trompez pas, il fera tout pour prendre un max de points, non pour la place qualificative en CL, mais bien pour espérer nous passer devant !!!

[aminecom]

je ne parle pas de moi, mais des fans en asie et en amérique du nord qui regarde de plus en plus les championnats européens et la C1, et constate la différence entre united et les autres équipes.. c'est fan là veulent du jeu des trophées et des stars..

 

pour mancini, ca me rappelle la saison dernière, on avait 8 pts d'avance et il a dit a chaque fois le titre c'est terminé et à la fin il a gagné le trophée donc attention à lui..

[Vidic The Fantastic]

Jones et Ferdinand ne sont pas capables de gérer un attaquant qui arrive du côté droit, qui TRAVERSE ( oui oui il fait du travers) notre défense pour finir par marquer à gauche !!!...

Ce but là quand même est significatif du niveau global de l'équipe actuellemet : c'est honteux ! Vous pensez qu'une équipe comme Madrid ou le Bayern ou City puisse prendre un but comme cela...fu**