Ballon d'Or

[RobertoLarcos]

J'avais dit que je voulais pas en parler mais c'est plus fort que moi.

Je suis d'accord pour qualifier ce BO de mascarade, de farce et de mauvaise blague. Ca me rassure d'ailleurs de constater que cet avis est largement partagé ici et sur les RS en général.

De mon point de vue, le BO a perdu toute crédibilité depuis plusieurs années déjà. Cette année c'est la cerise sur le gateau... mais le fait que Messi et Ronaldo l'aient à ce point monopolisé, ça ne va pas. Il devrait aussi y avoir un critère progression, qui rendrait à chaque fois un peu plus difficile, mais pas impossible, de l'avoir plusieurs fois. Dans l'absolu Messi n'a pas fait une  saison dégueulasse, mais le fait qu'il soit si loin de ses propres standards rend ce BO vraiment absurde.

Au final, ce trophée est au niveau de la cérémonie médiocre et malaisante qui va avec. (Désolé Didier mais c'est juste pas ton truc...).

 

[Rooney_24]

Il y a 8 heures, jdmaradan a dit :

On peut reprendre les tweets de 2016 ? P.S j'avais pas vu ce topic ballon d'or! je l'aurais mis la mon commentaire sur cet événement mondain sans aucun jugement impartial sur ce sport magique.

Ah ah, effectivement ça marche bien..! 

[Scholesy]

Il y a 6 heures, redidevil a dit :

ca doit récompensé un joueur qui portais un collectif qui lui même avais fait des résultats OU les années Euro-Mondial le meilleur joueur de la meilleur équipe ( en plus de bon résultat en club )

Le problème de ton raisonnement, c'est déjà le "OU" : en fonction des années, on ne peut pas changer les règles comme ça... Je suis plutôt d'accord avec la première partie "un joueur qui porte un collectif qui a fait des résultats" (ce qui se rapproche plus du raisonnement d' @Alexis.B pour Jorginho).

Le meilleur joueur de la meilleure équipe, bah... si la meilleure équipe = l'équipe gagnante, il a déjà un trophée collectif de toute façon, ce qui devrait être plus important. Et puis les années d'Euro + Copa comme 2021, comment tu définis la meilleure équipe ? L'Italie ? L'Argentine ?

Bref, ce titre pour Messi me fait me souvenir à son titre de meilleur joueur de la CdM 2014... et de la tête de Neuer à côté de lui qui avait pas franchement l'air de comprendre. Mascarade, déjà !

[RedDidDevil]

il y a une heure, Scholesy a dit :

Le problème de ton raisonnement, c'est déjà le "OU" : en fonction des années, on ne peut pas changer les règles comme ça... Je suis plutôt d'accord avec la première partie "un joueur qui porte un collectif qui a fait des résultats" (ce qui se rapproche plus du raisonnement d' @Alexis.B pour Jorginho).

Le meilleur joueur de la meilleure équipe, bah... si la meilleure équipe = l'équipe gagnante, il a déjà un trophée collectif de toute façon, ce qui devrait être plus important. Et puis les années d'Euro + Copa comme 2021, comment tu définis la meilleure équipe ? L'Italie ? L'Argentine ?

Bref, ce titre pour Messi me fait me souvenir à son titre de meilleur joueur de la CdM 2014... et de la tête de Neuer à côté de lui qui avait pas franchement l'air de comprendre. Mascarade, déjà !

j'exprime mal a l ecris mon ressenti interieur désolé 

carrément d'accord avec toi sur l'exemple de 2014 que tu donne 

Jorginho aurais du l avoir 

élément clé du club champion d europe et également de sa sélection qui gagne un trophée majeur 

les années de coupe du monde et euro c est différent et influence plus facilement le jury c est mon OU 

Ex: Lewandowski gagne tout en club en 2022 mais au Qatar Pepinho le 9 de Flamengo  marque 10 but et offre a la selecao la 6e etoile 

je pense que c est le brésilien qui aura le ballon d or 

si je participe au podcast je vais devoir travailler mon élocution 

A E I O U BA BE BI BO BU 

Modifié le 30 novembre 2021 par redidevil

[matdevil]

Le football a changé, les joueurs ont changé, le ballon d'or également....

Le football est devenu un sport collectif avec de grands individuels dedans....

Beaucoup de joueurs voulant que leurs équipes gagnent sont de grands rêveurs doré aux stats stratosphérique qui ne veulent rien dire.....juste des égoïste.....je parle surtout de ceux qui marchent tout un match....et sortent 3 passes décisives...🤮🤮 

Robert le polonais, je suis sincèrement désolé pour toi...toi tu plantes mais on voit que c'est pour l'équipe avant tout.... et après si récompense individuelle il y a....alors bien évidemment on prend comme les autres...... vivement la mort sportive de certains et/ou la réforme du ballon d'or, là ce n'est plus du tout réaliste et normal....

[Robin Masters]

Bon, en même temps, ce n'est pas si important. Je ne me souviens même pas de qui l'a eu l'année dernière. Gagner une ligue des champions ou un titre avec sa sélection, ça marque plus les esprits.

[One Sheasy]

Il y a 3 heures, Robin Masters a dit :

Bon, en même temps, ce n'est pas si important. Je ne me souviens même pas de qui l'a eu l'année dernière.

C'est normal vu que personne ne l'a eu 😛 (cérémonie annulée pour cause de Covid)

[Kamak]

Il y a 21 heures, Alexis.B a dit :

Messi, si on regarde ces 7 BO, c'est quand même fou, y en a 4 au moins qu'il ne devrait pas avoir.

Lewandowski. Iniesta. Xavi. Ribery. Sneijder. Je pense notamment à eux.

Je ne comprends pas comment des journaleux (désolé mais je ne dirai pas journalistes), censés être des spécialistes du sport qu'ils jugent, soit le foot, puissent autant être à côté de la plaque.

C'est incompréhensible. Créons une vraie récompense et boudons cette vaste farce.

Certains voyaient Lewa (j'en étais), mais que Jorginho ne soit pas sur le podium alors qu'il a porté Chelsea en C1 (qu'il gagne), a porté l'Italie à l'Euro (qu'il gagne), logiquement c'était pour lui. Comme ça aurait dû être Sneijder à l'époque. Et on fait payer à Jorginho son match contre la Suisse ? 1 match résume donc son année ?

Alors pourquoi on oublie vite le début catastrophique de Messi en L1, soit disant championnat en carton, où le brillant septuple BO n'a marqué qu'un seul but ? Au profit de sa copa america et du fait qu'il était meilleur buteur et passeur de Liga l'an passé (qu'il n'a pas gagné au passage). Ce mec est une pure arnaque. Et malheureusement, pour moi, ça entache le joueur.

Je n'aurais eu aucun mal à placer Messi comme meilleur joueur de tous les temps fut un temps. Aujourd'hui, les gens, les journalistes, veulent tellement l'eriger en tant que tel, que ça en devient risible et que ça me fait détester le joueur.

Je pense à Forlan aussi en...2010 je crois. Le mec est meilleur buteur européen et conduit l'uruguay dans une belle coupe du monde, Messi BDO.

Je suis d'accord pour dire qu'il a volé la moitié de ses ballons d'or mais de toute façon une récompense individuelle dans un sport si collectif que le football, j'ai vraiment du mal. Autant au volley au basket, ok, les mecs font à peu près tout sur le terrain, mais au foot tu as un poste précis donc c'est dur de dire qui est le meilleur. Du coup celui qui ne défend pas, relance pas, n'est pas dans les cages, ne domine pas le milieu de terrain, ne joue pas sur l'aile, mais marque le plus de buts, est récompensé.

Pour ce qui est de mettre messi meilleur joueur de tous les temps, non, pas d'accord. Il n'a été bon qu'au barça, et il a fallu multiplier les copa pour le voir enfin gagner un titre ailleurs que dans son club pour lequel il a été formé. Rappelez vous que R9 a 19ans il marquait 45 buts avec le barça sur sa première saison de liga, messi a mis 5 ou 6 ans à en faire autant alors que tout lui était favorable. Le petit argentin malgré ses titres, est loin derrière R9, très loin. et il est loin derrière pas mal d'autres gros attaquants qu'on ait eu dans l'histoire du foot, et en plus il est officielement chargé. (bon là je manque peut être d'objectivité mais je met Rooney dans le top 5 historique aux cotés de R9, Pelé, Best et Maradona).

[RedDidDevil]

R9 c est pas comparable 

Au Pays Bas meilleur buteur a 17 ou 18 ans 

il arrive au Barca pareil il gagne la coupe des coupes 

inter il gagne la coupe uefa ( a l époque encore difficile comme compétition ) enchaine avec une coupe du monde finale 

il s éclate les 2 genoux l un aprés l autre reviens au plus haut niveau et prend une coupe du monde 

le vrai RONALDO 

[jdmaradan]

Messi dans toute sa splendeur, quand il a fallu justifier sur scène qu'il a gagné ce ballon d'or au détriment de Lewandowski mais que celui-ci méritait amplement le 2020 et hop on sort les violons et tout ce qui va avec car tout le monde a crié au scandale, car clairement c'était un sketch.

Et là au trophée "The Best", l'argentin a voté pour la méritocratie.. ah non le copinage pardon (Neymar / Mbappé / Benzema), ça démontre encore une fois que c'est un immense champion et footballeur mais le reste laisse à désirer.

[Axelou]

Enfin un changement intéressant et bien pensé pour le Ballon d’Or et dès cette année 2022 en plus !

 

Le titre ne sera plus décerné sur une année civile (donc deux demi-saisons différentes) mais bien sur une saison complète puisque la période comptant pour l’attribution sera désormais de août à juillet.

 

Les votes s’arrêteront au 31 juillet. Le Mondial décalé au Qatar comptera donc pour le Ballon d’Or de 2023, mais pas celui de cette année.

 

Excellente décision, je trouve.

Modifié le 11 mars 2022 par Axelou

[RobertoLarcos]

il y a 1 minute, Axelou a dit :

Enfin un changement intéressant et bien pensé pour le Ballon d’Or et dès cette année 2022 en plus !

 

Le titre ne sera plus décerné sur une année civile (donc deux demi-saisons différentes) mais bien sur une saison complète puisque la période comptant pour l’attribution sera désormais de août à juillet.

 

Les votes s’arrêteront au 31 juillet. Le Mondial décalé au Qatar comptera donc pour le Ballon d’Or de 2023, mais pas celui de cette année.

 

Excellente décision, je trouve.

Très mauvaise nouvelle pour Mbappé qui n'avait plus que la coupe du monde pour se rendre visible et entretenir l'espoir.

[Axelou]

il y a 37 minutes, RobertoLarcos a dit :

Très mauvaise nouvelle pour Mbappé qui n'avait plus que la coupe du monde pour se rendre visible et entretenir l'espoir.

Il prendra des points pour 2023, ça plus son transfert au Real, ça devrait lui attirer pas mal de lumière déjà.

[Axelou]

Bon alors, on en parle un peu ?

J'en vois deux qui se détachent : Benzema gros favori et Salah qui semble celui qui a les armes et arguments pour le concurrencer (niveau du championnat, parcours européen, statistiques, talent...).

Je sais qu'on parle beaucoup de Mané, mais je pense que Salah reste objectivement le plus fort à Liverpool, ce sont surtout ses exploits avec le Senegal qui parlent pour lui mais est-ce que la CAN et qualif de la zone Afrique auront vraiment un impact pour le BO ? Je ne crois pas.

Quant à Benzema, il a "l'avantage" d'avoir littéralement porté son équipe, on n'ira pas jusqu'à dire que le Real n'est pas bon, non, ça reste un gros club, mais qui a beaucoup plus de lacunes que les machines City, Liverpool et Bayern, par exemple. C'est lui qui sort à chaque fois du lot pour sortir son équipe de la mouise. Meilleur buteur et co-meilleur passeur de Liga, meilleur buteur de C1 (seul Salah reste en course mais il semble trop loin pour lui prendre cette distinction en seulement deux matches), il va être champion d'Espagne et il a claqué 9 buts (série en cours) depuis les 1/8e de finale face au PSG, Chelsea et City, à chaque fois décisif.

C'est lui la locomotive du Real Madrid là où Salah et Mané brillent (ça oui !) dans un effectif parfaitement rôdé et équilibré, un vrai travail du club depuis de nombreuses années, on ne les sent pas porter un effectif qui donne une impression de moins bien.

Reste à voir qui soulèvera la C1.

 

Individuellement, il y a aussi Mbappe et Lewandowski qui sortent du lot, mais ils jouent dans des championnats sans aucune concurrence (10e sacre consécutif pour le Bayern cette année...) et leur parcours européen ne leur permettra pas d'espérer concurrencer des joueurs comme Benzema ou Salah, ça parait hautement improbable.

 

A vos pronos !

[RobertoLarcos]

il y a 15 minutes, Axelou a dit :

Bon alors, on en parle un peu ?

J'en vois deux qui se détachent : Benzema gros favori et Salah qui semble celui qui a les armes et arguments pour le concurrencer (niveau du championnat, parcours européen, statistiques, talent...).

Je sais qu'on parle beaucoup de Mané, mais je pense que Salah reste objectivement le plus fort à Liverpool, ce sont surtout ses exploits avec le Senegal qui parlent pour lui mais est-ce que la CAN et qualif de la zone Afrique auront vraiment un impact pour le BO ? Je ne crois pas.

Quant à Benzema, il a "l'avantage" d'avoir littéralement porté son équipe, on n'ira pas jusqu'à dire que le Real n'est pas bon, non, ça reste un gros club, mais qui a beaucoup plus de lacunes que les machines City, Liverpool et Bayern, par exemple. C'est lui qui sort à chaque fois du lot pour sortir son équipe de la mouise. Meilleur buteur et co-meilleur passeur de Liga, meilleur buteur de C1 (seul Salah reste en course mais il semble trop loin pour lui prendre cette distinction en seulement deux matches), il va être champion d'Espagne et il a claqué 9 buts (série en cours) depuis les 1/8e de finale face au PSG, Chelsea et City, à chaque fois décisif.

C'est lui la locomotive du Real Madrid là où Salah et Mané brillent (ça oui !) dans un effectif parfaitement rôdé et équilibré, un vrai travail du club depuis de nombreuses années, on ne les sent pas porter un effectif qui donne une impression de moins bien.

Reste à voir qui soulèvera la C1.

 

Individuellement, il y a aussi Mbappe et Lewandowski qui sortent du lot, mais ils jouent dans des championnats sans aucune concurrence (10e sacre consécutif pour le Bayern cette année...) et leur parcours européen ne leur permettra pas d'espérer concurrencer des joueurs comme Benzema ou Salah, ça parait hautement improbable.

 

A vos pronos !

 

Selon moi tant qu'on aura pas joué la finale de la C1, c'est impossible à prévoir. J'ai toujours déploré qu'on donne tant d'importance au fait de gagner un trophée pour attribuer une récompense individuelle, mais le fait est que gagner en C1 pèse toujours pas mal (surtout quand il n'y a pas un euro ou une coupe du monde dans la balance).

Je me risque quand même à un prono et je dis KB9 !

[Axelou]

il y a 8 minutes, RobertoLarcos a dit :

 

Selon moi tant qu'on aura pas joué la finale de la C1, c'est impossible à prévoir. J'ai toujours déploré qu'on donne tant d'importance au fait de gagner un trophée pour attribuer une récompense individuelle, mais le fait est que gagner en C1 pèse toujours pas mal (surtout quand il n'y a pas un euro ou une coupe du monde dans la balance).

Je me risque quand même à un prono et je dis KB9 !

Oui, ça peut se comprendre, en fait il faut trouver je pense un équilibre entre tout les critères.

Liverpool peut encore finir la saison avec quadruplé, par exemple. Tu imagines Salah vainqueur de la PL, de la FA Cup, Coupe de la Ligue et de la C1, meilleur buteur de PL et meilleur joueur de son club ne pas réussir à gagner le BO après ça, il y a de quoi être dégoûté.

Mais comme toi, j'aimerais tellement voir Benzema récompensé de sa saison tant il est LE sauveur du Real.

[matdevil]

Pour ma part, Liverpool peut tout écraser.....4 trophées possible....ils peuvent nous griller la politesse.....et qui joue dans ce club...Mané et Salah..... avantage Mané qui a gagné la CAN je crois et l'Égypte, éliminée par le Mali...non... Concernant Karim...le retour contre City sera la grande condition pour la suite des événements du ballon d'or.....et coupe du monde..of course......

Une confrontation Mali/France ça serait sympa en novembre/décembre au Qatar 😃

[Axelou]

Est-ce que pour le "duel" Mané-Salah il n'y a pas un risque d'éparpiller les votes qu'ils pourraient recevoir ?

Leur duo pourrait leur porter préjudice du fait qu'ils jouent ensemble dans le même club. Un peu à la manière de Xavi-Iniesta (je sais pas pourquoi ils me viennent en tête).

[RobertoLarcos]

il y a 14 minutes, Axelou a dit :

Est-ce que pour le "duel" Mané-Salah il n'y a pas un risque d'éparpiller les votes qu'ils pourraient recevoir ?

Leur duo pourrait leur porter préjudice du fait qu'ils jouent ensemble dans le même club. Un peu à la manière de Xavi-Iniesta (je sais pas pourquoi ils me viennent en tête).

Peut-être parce que le fait que l'un ou l'autre ne l'ait pas gagné en 2010 est un des plus gros scandales de l'histoire du foot (j'exagère un peu, je sais)

[RedDidDevil]

Félicitations Karim Benzema 

[Axelou]

Pas beaucoup d'emballement pour notre Ballon d'Or ^^.

Je regrette quand même les remises plus "petites" sur Telefoot. Les grosses cérémonie pompeuses depuis que la FIFA l'a repris et même depuis que FF l'a re re-repris.

C'est long, ces pompeux avec plein de prix et récompenses dont tout le monde se fout car on on va pas se mentir, si on regarde, c'est juste pour le Ballon d'Or (masculin, le "vrai"), qui n'est décerné qu'à la fin de la cérémonie, bien évidemment...

 

En tout cas, bravo à Benzema, Ballon d'Or indiscutable pour cette saison 2021/2022 tant il a survolé et porté son équipe vers les sommets. Il a le palmares, les stats, le leadership, décisif dans les gros moments de la saison etc... Un beau Ballon d'Or, sans contestation possible, ce qui n'était pas toujours le cas ces dernières années.

Karim Benzema saison 2021 / 2022 :

 

- Ligue des Champions

- Liga

- Ligue des Nations 

- Supercoupe de l'UEFA

 

- Meilleur buteur de la Liga

- Meilleur buteur de la Ligue des Champions

- Meilleur joueur de la Liga

- Meilleur joueur de la Ligue des Champions

 

46 matches / 44 buts (Real Madrid)

10 matches / 6 buts (Equipe de France)

56 matches / 50 buts / 16 passes décisives TCC

 

Et comme un beau symbole, c'est Zidane qui lui remet le trophée, Ronaldo (R9) était également présent, les deux idoles de Benzema.

Perez était là, lui aussi.

Il me semble que Modric était absent, je trouve ça dommage. Tout comme l'absence de CR7 qui n'a pas eu non plus une déclaration pour le sacre d'un des meilleurs équipiers qu'il a eu dans sa carrière et avec lequel il a évolué pendant 9 ans au Real Madrid.

Le décalage était un peu étrange car on aurait pu avoir Kaka, Cristiano Ronaldo et Modric, tous Ballon d'Or et équipiers de Benzema à Madrid. Aucun n'était présent.

Mais on avait la triplette des premiers Galactiques Figo, Zidane et Ronaldo, qui ont fait rêver Benzema et tant d'autres dans leurs jeunesse.

 

Bravo KB9 !

Modifié le 19 octobre 2022 par Axelou

[RedDidDevil]

c'est devenu comme les Oscars , le Ballon d'or 

 

[Axelou]

Bon, la saison 2022-2023 étant terminée, quels sont vos pronostics ?

On rappelle que le règlement du Ballon d'Or a légèrement évolué depuis l'année dernière en ne se basant plus sur une année civile, mais bien sur une saison.

 

Ce qui arrivera donc pour le lancement de la saison 2023-2024 ne comptera pas pour le trophée qui sera remis au mois d'octobre.

 

Je pense qu'on peut distinguer logiquement 2 joueurs qui se détachent du lot sur la saison.

- Messi qui a porté son pays au sacre suprême lors de la Coupe du Monde 2022.

- Haaland qui a tout fracassé en Europe, remportant un triplé historique avec City, et notamment la prestigieuse Ligue des Champions.

 

Sur internet, et notamment les RS, ça parle aussi pas mal de Mbappe, mais on peut penser que c'est principalement du chauvinisme, je ne sais pas si à l'étranger, il est réellement considéré comme un favori pour ce BO 2023. Très grosse saison sur le plan individuelle, mais n'a remporté aucun des deux titres majeurs (Coupe du Monde et Ligue des Champions), remportés par deux rivaux qui ont également de très grosses côtes médiatiques.

 

Après, on pourra s'amuser à imaginer le top 5 ou le top 10, mais ça reste bien évidemment anecdotique, seul la première place et le titre compte pour l'histoire.

 

Un petit tour sur la saisons des trois "favoris" cités plus haut.

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Lionel Messi

36 ans

Argentine

PSG

 

Palmares : 3 titres

- Coupe du Monde

- Ligue 1

- Trophée des Champions

 

Distinctions individuelles :

- Meilleur joueur de la Coupe du Monde

- Meilleur passeur de la Coupe du Monde

- Meilleur passeur de Ligue 1

- Homme du match de la finale de la Coupe du Monde

 

Parcours en Coupe du Monde : Champion

Parcours en Ligue des Champions : 1/8e de finale

Parcours en championnat : Champion

Parcours en coupe nationale : 1/8e de finale

 

Statistiques individuelles :

54 matches - 38 buts - 25 passes décisives (63 G/A)

 

Les + : grosses performances individuelles en Coupe du Monde, vainqueur de la Coupe du Monde

Les - : saison moyenne en club, n'a pas pesé en phase finale de la C1, élimination en 1/8e de la C1

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Erling Haaland

23 ans

Norvège

Manchester City

 

Palmarès : 3 titres

- Ligue des Champions

- Premier League

- FA Cup

 

Distinctions individuelles :

- Meilleur joueur de Premier League

- Meilleur buteur de Premier League

- Meilleur buteur de la Ligue des Champions

- Soulier d'Or

 

Parcours en Coupe du Monde : non-qualifié

Parcours en Ligue des Champions : Champion

Parcours en championnat : Champion

Parcours en coupe nationale : Champion

 

Statistiques individuelles :

57 matches - 56 buts - 9 passes décisives (65 G/A)

 

Les + : hyper régulier et performant sur l'ensemble de la saison, triplé historique, record de buts en PL

Les - : pas qualifié pour la Coupe du Monde, moins performant et n'a pas su impacter les derniers matches couperets de la saisons (demi-finale de C1, finale de FA Cup, finale de C1)

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Kylian Mbappe

24 ans

France

PSG

 

Palmarès : 1 titre

- Ligue 1

 

Distinctions individuelles :

- Meilleur buteur de la Coupe du Monde

- Meilleur joueur de Ligue 1

- Meilleur buteur de Ligue 1

 

Parcours en Coupe du Monde : finaliste

Parcours en Ligue de Champions : 1/8e de finale

Parcours en championnat : Champion

Parcours en Coupe nationale : 1/8e de finale

 

Statistiques individuelles :

56 matches - 54 buts - 13 passes décisives (67 G/A)

 

Les + : meilleur joueur de son club sur la saison, triplé en finale de la Coupe du Monde

Les - : aucun titre majeur, n'a pas pesé en phase finale de la C1, élimination en 1/8e de finale de la C1

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

Voilà, je pense que ça serait mon podium

 

1 - Lionel Messi

2 - Erling Haaland

3 - Kylian Mbappe

 

Ca me fait un peu mal pour Haaland qui a fait -je trouve- une meilleure saison (de août à mai, donc), là où Messi a surtout donné l'impression d'avoir fait une grosse première moitié pour préparer sa Coupe du Monde, et a ensuite fait la seconde moitié en marchant, sans trop forcer son talent, ni mouiller le maillot, limite juste assurer la Ligue 1 "histoire de"...

Mais la Coupe du Monde... L'évènement sportif le plus regardé dans le monde, le plus populaire aussi, ça aura toujours un impact sans équivalent, surtout quand l'équipe championne porte la marque d'une grosse individualité, ce qui est le cas cette année.

 

Une petite pensée également pour des joueurs qui seront dans la liste mais qui n'ont pas la moindre chance en raison de leurs postes ou exposition médiatique, je pense notamment à Rodri, qui a fait une saison de patron avec City et qui aussi su avoir un énorme impact, on parle quand même du buteur décisif en finale de la C1, et meilleur joueur de la Ligue des Nations qu'il a remporté avec l'Espagne.

 

Mais je pense que ça sera Messi, ça parait impensable qu'il ne gagne en ayant pris la Coupe du Monde.

Modifié le 27 juillet 2023 par Axelou

[RobertoLarcos]

Perso je mets Haaland devant Messi sans trop d'hésitation.

Le fait d'être Norvégien pénalise Haaland car tu ne peux pas t'illustrer en coupe du monde de la même manière quand tu es Norvégien que quand tu es Argentin, Allemand ou Espagnol (pour ne citer qu'eux). Du coup, sans retirer son mérite à Messi, j'ai du mal à pondérer fortement sa coupe du monde dans l'attribution du BO.

Ca me fume de le dire, mais Haaland a fait une saison extraordinaire. On est pas prêt de revoir un gamin de 22 ans débarquer en PL et s'imposer comme il l'a fait.

[Axelou]

il y a 52 minutes, RobertoLarcos a dit :

Perso je mets Haaland devant Messi sans trop d'hésitation.

Le fait d'être Norvégien pénalise Haaland car tu ne peux pas t'illustrer en coupe du monde de la même manière quand tu es Norvégien que quand tu es Argentin, Allemand ou Espagnol (pour ne citer qu'eux). Du coup, sans retirer son mérite à Messi, j'ai du mal à pondérer fortement sa coupe du monde dans l'attribution du BO.

Ca me fume de le dire, mais Haaland a fait une saison extraordinaire. On est pas prêt de revoir un gamin de 22 ans débarquer en PL et s'imposer comme il l'a fait.

C'est vrai, mais à côté de ça, il devra tout de même réussir à porter son équipe pour lui faire passer un cap. Ca ne veut pas forcément dire gagner la Coupe du Monde, mais participer et être présent dans les grands tournois.

Ces 20 dernières années, on a vu deux nations ouvrir leur palmarès à l'Euro. La Grèce et le Portugal qui n'avaient jamais rien gagné de leur histoire ont réussi, avec des manières différentes. Si la Grèce a fait un "one shot" avant de retomber, le Portugal a surtout eu l'impulsion de Cristiano Ronaldo pendant plus de 15 ans et n'a jamais manqué un tournoi depuis que CR7 est devenu international, ce qui n'était jamais arrivé dans son histoire.

Il aura au moins cette responsabilité : faire grandir sa nation.