Ole Gunnar Solskjaer

[Thingrim Pallister]

Je n'aime pas du tout ce mec quand il parle mais il est très intéressant quand il écrit, paradoxal, non?

En attendant, voici la pensée de Philippe Auclair sur les anciens joueurs qui reprennent leurs clubs de coeur en main. Et ce qu'il dit sur Ole est tout à fait censé. Il ne parle pas de Zidane car c'est un cas à part qui a réussit, mais il parle de tous les autres.

https://www.eurosport.fr/football/ole-gunnar-solskjaer-a-manchester-united-et-tant-d-autres-pourquoi-les-clubs-s-accrochent-au-mythe-d_sto8605750/story.shtml

[antoinepittet]

il y a 46 minutes, Thingrim a dit :

Je n'aime pas du tout ce mec quand il parle mais il est très intéressant quand il écrit, paradoxal, non?

En attendant, voici la pensée de Philippe Auclair sur les anciens joueurs qui reprennent leurs clubs de coeur en main. Et ce qu'il dit sur Ole est tout à fait censé. Il ne parle pas de Zidane car c'est un cas à part qui a réussit, mais il parle de tous les autres.

https://www.eurosport.fr/football/ole-gunnar-solskjaer-a-manchester-united-et-tant-d-autres-pourquoi-les-clubs-s-accrochent-au-mythe-d_sto8605750/story.shtml

Complémentent d’accord sur son article et les derniers qu‘il a fait sur le board et OGS.

D’ailleurs voir les fans du Barça vouloir à tout prix Xavi me fais sourire

[Robin Masters]

il y a 4 minutes, antoinepittet a dit :

Complémentent d’accord sur son article et les derniers qu‘il a fait sur le board et OGS.

D’ailleurs voir les fans du Barça vouloir à tout prix Xavi me fais sourire

Tant mieux. Pour les gens "disponibles" il y a de beaux projets en ce moment :

- Newcastle ; tout à construire mais un championnat et un stade formidables, avec les moyens illimités de l'Arabie Saoudite.

- Manchester United ; une équipe qui doit réapprendre à travailler après 3 années d'errance... mais l'effectif est au niveau des meilleurs, et le club est puissant financièrement.

- Barcelone ; effectif en reconstruction et grosses dettes... c'est un peu un champ de ruines, mais le club est mythique et bénéficie d'une formation efficace.

Alors, si Le Barça veut se rabattre sur un débutant, tant mieux pour nous. A trop traîner, on risque de se faire "doubler" et de devoir se contenter de "choisir" celui que les autres n'auront pas pris.

[Moha7]

Il y a 12 heures, Yaninis a dit :

Je viens de voir ça sur Twitter...

La fameuse tactique du Pentagone irrégulier.

Un génie ce OLE

Tu vois cette image tu te dis on est mené 0-1, c'est la 88' on joue le tout pour le tout pour égaliser. Bah non y a 0-0 c'est la 4ième minute ... 

[Robin Masters]

à l’instant, Moha7 a dit :

Tu vois cette image tu te dis on est mené 0-1, c'est la 88' on joue le tout pour le tout pour égaliser. Bah non y a 0-0 c'est la 4ième minute ... 

C'est quand on recontextualise l'image comme tu viens de le faire qu'on se rend compte du "drame". 😑

[DesmaT]

Il y a 12 heures, Yaninis a dit :

Je viens de voir ça sur Twitter...

La fameuse tactique du Pentagone irrégulier.

Un génie ce OLE

Il y a tellement d'interprétations possibles à cette action. 

- Shaw qui n'a pas joué le hors jeu.

- Les milieux qui n'ont pas compensés la montée des défenseurs, ce qu'on a déjà vu sous OGS.

[Yaninis]

il y a 1 minute, DesmaT a dit :

Il y a tellement d'interprétations possibles à cette action. 

- Shaw qui n'a pas joué le hors jeu.

- Les milieux qui n'ont pas compensés la montée des défenseurs, ce qu'on a déjà vu sous OGS.

Moi je vois juste un poulailler la 

[SkyTrick]

En même temps quand t’as jamais presser de la saison te dire tiens pourquoi pas tenter contre Liverpool est un plan foireux de base. Évidemment une passe te casse trois lignes

Modifié le 29 octobre 2021 par SkyTrick

[TheRedDevil94]

L'image de twitter montre qu'il n'y a aucune stratégie défensive, ni de coordination entre les défenseurs et milieux. N'importe quel club amateur est capable de défendre de façon organiser, on sait (ou pas) le faire lorsque l'adversaire est à l'arrêt, mais en contre, c'est obligé qu'on prend un but... C'est tout simplement de l'amateurisme, est-ce un problème de discipline, d'envie, d'incompétence ? Je sais pas

[antoinepittet]

Il comprends pas justement que le problème c’est qu’il se bat pour sauver sa tête et qu’il ne construit rien de viable.

2 ou 3 crises en 3 ans pour 0 trophée superbe ratio

[JKad94]

il y a 46 minutes, antoinepittet a dit :

Il comprends pas justement que le problème c’est qu’il se bat pour sauver sa tête et qu’il ne construit rien de viable.

2 ou 3 crises en 3 ans pour 0 trophée superbe ratio

Autant quand  tu nous donnes des infos c’est très souvent qualitatif, autant là, tu fais le mauvais journaliste en sortant une phrase de son contexte, surtout qu’il s’agit d’une réponse à une question...

On sait bien que ton souhait c’est qu’il dégage, au moins tu ne t’en est jamais caché, mais le faire passer pour un égoïste qui pense à son salaire et sa carrière c’est totalement faux, le type a prit 10 ans en 3 saisons, et pour ceux qui possède un peu d’empathie cela saute aux yeux qu’il souffre de là situation et que son seul souhait c’est de voir united au sommet. En a t-il les capacités? Je ne sais pas, mais en tout cas lui en est persuadé.

Et je tiens à rappelé aux autres « anti » ( qui sont loin de tes analyses, on passe tout de suite en mode bistrot pmu) que nous sommes seulement à la 9 eme journée et que rien n’est encore acté et qu’il semblerait que cela flatte leurs égos quand OGS se plante. Je le répète mon avis définitif  sur OGS se fera après la période des fêtes et le huitième de CL si on est encore dans le coup. 

voila un extrait de la conférence de presse https://www.onzemondial.com/premier-league/2020-2021/manchester-united-pogba-ferguson-pression-solskjaer-sort-du-silence-702327 

Modifié le 29 octobre 2021 par JKad94

[DesmaT]

Donc 3 ans qu'il est là et ton avis n'est toujours pas définitif ?  Il te faut encore quelques matchs ?

J'ai du mal à avoir de l'empathie pour un homme qui n'en a aucune pour certains de ses joueurs.

[RedDidDevil]

D'après l'interview ONZE MONDIAL 

ils ont bien travaillé , ils sont motivés 

Good Luck Olé 

[Jiminy]

Le 28/10/2021 à 07:20, jdmaradan a dit :

5-0 à Gladbach, petit appel à Rummenige et Hoeness, je crois Nagelsmann a perdu son vestiaire les gars, merci de faire le nécessaire et d'agir rapidement svp, d'ici samedi 18h30 par exemple, date totalement pris aux hasard et fictive, toute corrélation avec une réalité est sujet à interprétation de chacun.

L'idée Koeman > Ajax - Ten Hag > Manchester United, ça c'est intéressant.

Edit : 

 

on se lance au jeux des suppositions aux langages corporels :

• Dalot, Lingard et Jones dos aux discours du coach, oui les gars on compte sur vous!
• Notre coach spécialiste des coups de pieds arrêtés semblent déjà bien intégré au groupe, c'est bon signe
• Luke on avait dit plus de cramble aux pommes, tu t'essayeras désormais à coté de Cristiano à la cantine

Tiens on en parle du coach spécialiste en CPA ?

J’ai vu passer la stat que CR7 a mis plus de tête dans notre surface que dans celle adverse. CR7 est probablement le meilleur joueur de tête au monde.

Voilà voilà.

[TheRedDevil94]

il y a 29 minutes, JKad94 a dit :

Et je tiens à rappelé aux autres « anti » ( qui sont loin de tes analyses, on passe tout de suite en mode bistrot pmu) que nous sommes seulement à la 9 eme journée et que rien n’est encore acté

On est en droit de se poser la question sur ses capacités à mener United au sommet. A l'heure actuelle et vu les performances en dent de scie de l'équipe, je peux dire que non, il n'en a pas les capacités selon mon ressenti. Oui nous ne sommes qu'à la 9e journée, mais regarde le bilan jusqu'à maintenant.

Qui dit qu'on va se relever mentalement de l'échec et de l'humiliation de Liverpool ? Qui dit qu'il n'y a pas de fracture entre OGS et ses joueurs ? Je trouve un peu facile le fait de toujours remettre à plus tard le fait de dire si oui ou non, il a les capacités pour gérer United.

Inutile de me répéter, mais tactiquement, défensivement, offensivement... Il n'y a quasiment aucune progression et ça, ce sont les stats et les faits de jeu qui le montrent.

[AS7]

il y a 27 minutes, JKad94 a dit :

Autant quand  tu nous donnes des infos c’est très souvent qualitatif, autant là, tu fais le mauvais journaliste en sortant une phrase de son contexte, surtout qu’il s’agit d’une réponse à une question...

On sait bien que ton souhait c’est qu’il dégage, au moins tu ne t’en est jamais caché, mais le faire passer pour un égoïste qui pense à son salaire et sa carrière c’est totalement faux, le type a prit 10 ans en 3 saisons, et pour ceux qui possède un peu d’empathie cela saute aux yeux qu’il souffre de là situation et que son seul souhait c’est de voir united au sommet. En a t-il les capacités? Je ne sais pas, mais en tout cas lui en est persuadé.

Et je tiens à rappelé aux autres « anti » ( qui sont loin de tes analyses, on passe tout de suite en mode bistrot pmu) que nous sommes seulement à la 9 eme journée et que rien n’est encore acté et qu’il semblerait que cela flatte leurs égos quand OGS se plante. Je le répète mon avis définitif  sur OGS se fera après la période des fêtes et le huitième de CL si on est encore dans le coup. 

voila un extrait de la conférence de presse https://www.onzemondial.com/premier-league/2020-2021/manchester-united-pogba-ferguson-pression-solskjaer-sort-du-silence-702327 

S'il aimait vraiment le club, il aurait démissionné après la claque contre Liverpool. Gattuso est parti sans indemnité du Milan AC. Ou alors il souffre d'un trouble psychotique (perte de contact avec la réalité) et là il faut le soigner.  Je ne doute pas qu'il bosse, soit de bonne foi, etc ... Mais visiblement c'est mieux pour sa santé et la santé du club que nous nous quittions bons amis ...

[JKad94]

il y a 18 minutes, DesmaT a dit :

Donc 3 ans qu'il est là et ton avis n'est toujours pas définitif ?  Il te faut encore quelques matchs ?

J'ai du mal à avoir de l'empathie pour un homme qui n'en a aucune pour certains de ses joueurs.

Déjà ne cherches pas à me convaincre, si quand bien même il me faut dix ans pour me faire un avis qu’est ce que cela peut faire. Chacun sa vision des choses, sa subjectivité et sa connaissance du football. Oui en 3 ans on a pas gagné de match on a était ridicule chaque semaine, jamais dans le haut du classement jamais de finales jouées, une bouilli infâme chaque week end pauvre de nous.

Bien entendu je ne cherche pas non plus à te convaincre, si tu veux, tu peux vérifier mes anciens postes, je voulais laisse a Van Gaal une année de plus car sur la fin de sa dernière saison la mayo commencée à prendre, je suis comme ça que veux tu.

Modifié le 29 octobre 2021 par JKad94

[TheRedDevil94]

il y a une heure, antoinepittet a dit :

Il comprends pas justement que le problème c’est qu’il se bat pour sauver sa tête et qu’il ne construit rien de viable.

 

C'est exactement ça.

Après chaque défaite, chaque élimination, ce n'est pas un combat pour rétablir la confiance au sein de l'effectif, de travailler sur de nouvelles choses... NOn, c'est de trouver le moyen de ne pas prendre de but et espérer un exploit individuel pour marquer. Je simplifie bien sûr, mais globalement, c'est ce qu'on voit depuis 3 ans : beaucoup de joueurs de qualité sur le terrain - pas de collectif - pas de mouvements - pas de transmissions rapides - mais attendre un exploit individuel : une frappe, un dribble, un pénalty .... Ce n'est pas ce que j'appelle être coach. 

[DesmaT]

Je l'ai déjà dis mais je ne suis pas choqué qu'il n'ait pas démissionné. Il peut largement (et faussement selon moi) pensé que son groupe est encore en train d'incorporé les nouvelles recrues, d'ailleurs il manquait Varane contre Liverpool. Il peut aussi trouver dommage de partir alors qu'il a reconstruit l'effectif depuis 3 ans et qu'il arrive à son point d'orgue cette saison, et qu'il est malgré tout encore en course en PL et est 1er en C1.

[One Sheasy]

Je ne peux pas lui en vouloir de ne pas démissionner non plus, mais j'admets que ça aurait été un geste infiniment respectable de sa part. Il n'y a en effet aucune honte à échouer, et encore moins à ne pas réussir à diriger un club de l'envergure de Manchester United.

J'en profite donc pour embrayer sur le fait que je trouve dommage que dans notre société (quel que soit le domaine), reconnaître ses erreurs soit forcément assimilé à de la faiblesse alors qu'il n'existe en réalité pas plus courageux que celui/celle qui reconnait ouvertement qu'il/elle n'est pas à la hauteur. 

Modifié le 29 octobre 2021 par One Sheasy

[SkyTrick]

Démissionner en fin de saison est quand même plus facile. Tu peux te faire un bilan de ta saison et de ton parcours global et te dire je sens que je n’arriverais pas à mener cette équipe plus loin et qu’un autre fera mieux que moi.

je ne pense pas que olé démissionnerait en fin de saisons si il fait 4em sans rien gagner mais après la 10eme journée je peux comprendre qu’il se dise que l’équipe sera peut être mieux équilibré quand les joueurs se seront habitués à cr7 par exemple ou bien qu’avec quelque match en plus maguire et Shaw pourraient retrouver une certaine forme, Shaw et maguire qui étaient également mauvais au début de la saison précédente.

démissionner mi saison alors qu’on a un match clé en ligue des champions arrive est plus compliqué tu peux toujours raisonner en te disant le temps que le nouvel entraîneur s’adapte à l’équipe on aura perdu contre Atalanta et villareal.

Modifié le 29 octobre 2021 par SkyTrick

[TheRedDevil94]

il y a une heure, DesmaT a dit :

est encore en train d'incorporé les nouvelles recrues, d'ailleurs il manquait Varane contre Liverpool. Il peut aussi trouver dommage de partir alors qu'il a reconstruit l'effectif depuis 3 ans et qu'il arrive à son point d'orgue cette saison, et qu'il est malgré tout encore en course en PL et est 1er en C1.

Surtout que je pense qu'il n'est pas bête, il sait très bien qu'il est incapable de construire quelque chose de viable depuis 3 ans car depuis 3 ans, notre jeu ne s'est au final, pas amélioré du tout, le collectif, il n'y en a pas, la vitesse de jeu, ça dépend des équipes en face, défensivement, on prend toujours au moins un but par match... Donc, OGS est conscient des faiblesses je pense, sauf qu'il ne veut pas lâcher le poste

[JKad94]

https://www.onzemondial.com/premier-league/2020-2021/manchester-united-le-gros-coup-de-gueule-de-rooney-contre-les-red-devils-702112

Rooney résume parfaitement ma vision des choses.

[clem_andarine]

C'est au manager de savoir incorporer les nouvelles recrues !!! Pep et Klopp il leur faut pas une demi-saison pour incorporer une recrue. 

Et par rapport à la conférence de presse, je pense pas qu'il croit vraiment au fond de lui qu'il peut retourner la situation, cela se lit sur son visage durant les matchs, il est perdu, comme j'ai lu plus haut, il a pris 10 ans en 3 ans. Il sait que la fin approche mais politiquement il est obligé de montrer du caractère en conférence d'avant match c'est logique. 

à l’instant, clem_andarine a dit :

C'est au manager de savoir incorporer les nouvelles recrues !!! Pep et Klopp il leur faut pas une demi-saison pour incorporer une recrue. 

Et par rapport à la conférence de presse, je pense pas qu'il croit vraiment au fond de lui qu'il peut retourner la situation, cela se lit sur son visage durant les matchs, il est perdu, comme j'ai lu plus haut, il a pris 10 ans en 3 ans. Il sait que la fin approche mais politiquement il est obligé de montrer du caractère en conférence d'avant match c'est logique. 

EDIT : personnellement je suis "Ole out" depuis décembre 2019 donc ça date pas du match de Liverpool, mon avis est tranché depuis longtemps, on ne gagnera jamais un PL avec ce staff (Ole, Carrick, McKenna, Phelan)

[Senua_United]

Il y a 1 heure, One Sheasy a dit :

Je ne peux pas lui en vouloir de ne pas démissionner non plus, mais j'admets que ça aurait été un geste infiniment respectable de sa part. Il n'y a en effet aucune honte à échouer, et encore moins à ne pas réussir à diriger un club de l'envergure de Manchester United.

J'en profite donc pour embrayer sur le fait que je trouve dommage que dans notre société (quel que soit le domaine), reconnaître ses erreurs soit forcément assimilé à de la faiblesse alors qu'il n'existe en réalité pas plus courageux que celui/celle qui reconnait ouvertement qu'il/elle n'est pas à la hauteur. 

Je suis entièrement d'accord pour ce qui est de Olé et je le pense aussi. 

Mais entre reconnaître ses erreurs et ses faiblesses et reconnaître ses échecs c'est autre chose, car là il s'agit d'échec. Et puis c'est différent, déjà nous à notre échelle c'est compliqué de reconnaître nos échec, on a pas envie d'être en échec surtout dans le domaine dans lequel on est et qu'on aime. Je transpose directement, dans mon domaine de la santé, il arrive que certaines PEC en soit effectivement des échecs pour diverses raisons pour autant je ne démissionnerai pas car j'aime ce que je fais et je n'irai pas dans une autre unité. J'apprends pour faire différemment, être plus juste. Alors transposons cette réflexion à des sportifs de haut niveau, parce que je considère que les entraîneurs en font partis vu l'organisation, le mental qu'il faut, c'est encore moins réalisable je trouve. Surtout en prenant en compte la composante émotionnelle qui lié OGS et le club. Je pense que c'est humain de ne pas vouloir abandonner et c'est une preuve de détermination... après ça peut être positif ou négatif hein. M'enfin je le comprend quelque part.