James Rodriguez

[Gribbin]

Ce qui est malgré tout très intéressant c'est de voir qu'il y a deux "camps" qui s'opposent, ceux qui veulent recruter en priorité en attaque et ceux qui veulent se pencher d'abord sur la défense..

 

 

Reste à savoir le plus important, quel est le camp de Mourinho?!

[Jiminy]

Ceux qui en ont marre de marquer 1.4 buts par match (dont très peu contre les gros) et ceux qui s'y sont habitué quoi.

 

Le truc, c'est que je suis encore moins habitué à la défaite. Et qu'a défaut de marquer, ne pas encaisser te fait ramener un point.

Dans ma logique, on consolide l'arrière et ensuite on s'occupe de "beau" jeu.

 

Une chose après l'autre. La defense, puis l'attaque.

[Duncan Edwards]

Mufc a annoncé d etre sur d autre piste offensifs non sur james rodriguez ils ont dit que c est le real qui veut a tout prix le bougé source le MEN . Je suis ravi il sert a rien ce joueur il nous faut 1 pointe 1 milieu 1 arriere central 1 def gauche et droite .

MUFC à rien annoncé.

[Gribbin]

Le truc, c'est que je suis encore moins habitué à la défaite. Et qu'a défaut de marquer, ne pas encaisser te fait ramener un point.

Dans ma logique, on consolide l'arrière et ensuite on s'occupe de "beau" jeu.

 

Une chose après l'autre. La defense, puis l'attaque.

 

 

Tu viens de décrire notre saison, on ne prenait pas de buts et on ramenait un point un match sur deux. Cette année la défaite on a peu connu, alors que doit-on modifier? Notre défense qui a peu encaissé de buts, ou notre attaque qui a eu des difficultés à jouer au ballon et à marquer des buts? 

 

Mais je pense qu'on peut travailler sur les deux chantiers en même temps, ce que devra réussir Mourinho. 

 

Et, à ceux qui disent que nous devons cesser de défendre à 11, Mourinho ne changera pas cela, alors c'est une raison de plus pour avoir des joueurs offensif très bon, parce que les tactiques de Mourinho sont très frileuse offensivement. Comme on a pu le voir cette saison, malgré des défenseurs pas exceptionnel, on termine meilleur défense du championnat (ou deuxième). 

Modifié le 17 mai 2017 par Gribbin

[Kamak]

Non mais de toute façon si tes attaquants en plantent 3 par match comme ça a déja été le cas avec Ferguson, les défenseurs ont moins de pression et moins la peur de mal faire. Et puis au pire tu gagne 3-1.

Je veux bien avoir une défense très solide c'est très bien, mais quand on joue avec Lingard titulaire on va pas cracher sur James quand même ? Vous êtes pas vraiment sérieux...si ?

edit : et puis vous prenez tous cela comme un choix. C'est pas parcequ'on prend James qu'on va rien recruter d'autre. On a droit à plus d'un recrutement par saison vous savez...

Modifié le 17 mai 2017 par Kamak

[Coolman]

Curieusement, pour moi la priorité c'est:

 

- Un défenseur central à installer aux coté de Bailly.

- Un arrière droit à égalité à un milieu qui a le profil de Carrick (Blind aller arrive à ce poste).

- Un buteur de qualité

 

Je conjugue ça:

 

Au départ de Jones ou Smalling (aller je dirais Jones), au presque départ de Carrick, à un remplaçant pour Valencia, et au départ de Zlatan + Rooney en remplaçant (ou départ) de manière définitive.

 

Donc pour toi aucun renfort au niveau des ailiers? Tu as été satisfait cette saison avec Lingard, mikhitaryan, Martial, Young, Rashford, Mata... ?

[Gribbin]

Non mais de toute façon si tes attaquants en plantent 3 par match comme ça a déja été le cas avec Ferguson, les défenseurs ont moins de pression et moins la peur de mal faire. Et puis au pire tu gagne 3-1.

 

Je veux bien avoir une défense très solide c'est très bien, mais quand on joue avec Lingard titulaire on va pas cracher sur James quand même ? Vous êtes pas vraiment sérieux...si ?

 

edit : et puis vous prenez tous cela comme un choix. C'est pas parcequ'on prend James qu'on va rien recruter d'autre. On a droit à plus d'un recrutement par saison vous savez...

 

James c'est bien il est tout beau tout talentueux, mais il correspond pas à ce que l'on recherche. On écarte pas James pour Lingard, mais James pour un top ailier droit comme B.Silva ou Douglas Costa! 

[MacLeod]

Il faut défendre à 11, toutes les vraies équipes le font, tu ne peux pas avoir 4 mecs qui défendent et le reste qui en b***** pas une, c'est impossible que ça marche. Même Ronaldo et Messi font l'effort un minimum.

Le truc c'est de défendre différemment : il ne faut plus voir les ailiers au niveau des latéraux, ça non clairement.

 

On écarte pas James pour Lingard, mais James pour un top ailier droit comme B.Silva ou Douglas Costa! 

Douglas Costa est bien meilleur à gauche, plus instinctif. Quoique on peut toujours mettre Silva à droite et Costa à gauche, j'en serais très content.

[Kamak]

James c'est bien il est tout beau tout talentueux, mais il correspond pas à ce que l'on recherche. On écarte pas James pour Lingard, mais James pour un top ailier droit comme B.Silva ou Douglas Costa! 

 

non mais c'est pas le sujet. On parle de James Rodriguez ici alors comparons le à ce qu'on a. Il est meilleur que Lingard et Mkhitaryan réunis pourquoi vous crachez dessus ? Et quel est le rapport avec la défense je comprends pas ? (pas toi Gribbin)

 

On a une équipe incapable de marquer, alors en quoi recruter James serait dérangeant c'est ça que je comprends pas...

 

 

[Gribbin]

Il faut défendre à 11, toutes les vraies équipes le font, tu ne peux pas avoir 4 mecs qui défendent et le reste qui en b***** pas une, c'est impossible que ça marche. Même Ronaldo et Messi font l'effort un minimum.

Le truc c'est de défendre différemment : il ne faut plus voir les ailiers au niveau des latéraux, ça non clairement.

 

Douglas Costa est bien meilleur à gauche, plus instinctif. Quoique on peut toujours mettre Silva à droite et Costa à gauche, j'en serais très content.

 

Ah je savais pas que Costa était meilleur à gauche. 

 

Pour le fait de défendre à 11, comme tu dis tout le monde défend à 11 aujourd'hui c'est obligatoire, mais pas de là à choisir les joueurs offensif pour leurs qualités défensives, ça c'est la spécial Mourinho. 

non mais c'est pas le sujet. On parle de James Rodriguez ici alors comparons le à ce qu'on a. Il est meilleur que Lingard et Mkhitaryan réunis pourquoi vous crachez dessus ? Et quel est le rapport avec la défense je comprends pas ? (pas toi Gribbin)

 

On a une équipe incapable de marquer, alors en quoi recruter James serait dérangeant c'est ça que je comprends pas...

 

 

 

Pourquoi cracher sur James? Mais parce qu'il joue au même poste que Mata et Micky nom de dieu! Et il a le même profil qu'eux! Recrutons un ailier droit percutant, ça on en a pas et ça nous manque énormément! 

[Duncan Edwards]

Ce qui est malgré tout très intéressant c'est de voir qu'il y a deux "camps" qui s'opposent, ceux qui veulent recruter en priorité en attaque et ceux qui veulent se pencher d'abord sur la défense..

Quand on regarde nos résultats, qu'est ce qui cloche le plus Rooroo ? Le fait que nous ayons encaissé beaucoup de buts, ou justement que nous ne sommes pas à notre place parce que nous avons eu beaucoup de mal à en marquer ?

 

Le recrutement dans son ensemble prend en compte la défense, le milieu et l'attaque. Mais notre plus gros chantier reste selon moi offensif. Ça ne veut pas dire que la défense n'en est pas une mais qu'elle ne l'est pas en numéro 1.

[MacLeod]

Ah je savais pas que Costa était meilleur à gauche.

Ce n'est pas une vérité absolue, c'est juste mon ressenti. A droite je trouve qu'il réfléchit trop à ce qu'il va faire, ce qui n'est pas le cas à gauche. Enfin c'est mon impression.

Moi je continue d'espérer Lemar à ce poste. Il me plaisait déjà beaucoup à Caen mais cette année il a vraiment gagné en constance, je suis totalement fan, il a un pied gauche formidable. En plus, il est super pote avec Anthony, ça peut jouer en notre faveur.

[Duncan Edwards]

James c'est bien il est tout beau tout talentueux, mais il correspond pas à ce que l'on recherche. On écarte pas James pour Lingard, mais James pour un top ailier droit comme B.Silva ou Douglas Costa!

Mais qui te dis qu'il va jouer ailier, alors qu'il est dis un peu partout que si il vient c'est pour le remplacement de Rooney, Rooney 10.

 

Je te vois venir en me disant oui on a déjà Mata, Mkhytarian. Alors déjà, rien ne garantie qu'il seront là la saison prochaine(Mkhytarian j'espère quand même à ça fait un an qu'il est là) et selon moi James Rodriguez c'est une classe au dessus (j'ai expliqué pourquoi en début de topic), Mata n'est plus tout jeune mine de rien et Mkhytarian aussi talentueux soit il semble très irrégulier quand même.

 

De toute façon dans nos rangs, il va y avoir des départs en attaque et en défense. Un renfort comme Rodriguez quand on est pas capable de cadrer un frappe, de tirer correctement un coup de pied arrêté, qu'on manque de création et de buts, je vois pas comment on peut refuser un tel joueur. L'argument d'empiler les joueurs axiaux n'est pas très vrai finalement. On a juste 1 meneur de jeu en la personne de Mata, Mkhytarian étant plus un électron libre qui se balade un peu partout sur le pitch. Lingard n'est jamais de le vie un 10. Rooney bah c'est Rooney, il faut s'y faire c'est fini donc il reste qui finalement en 10 ? Personne à part Mata. À Dortmund le 10 c'était Kagawa pas Mkhytarian qui jouait souvent en électron libre et permutait beaucoup avec Shinji.

Modifié le 17 mai 2017 par Duncan Edwards

[Gribbin]

Mais qui te dis qu'il va jouer ailier, alors qu'il est dis un peu partout que si il vient c'est pour le remplacement de Rooney, Rooney 10.

 

Je te vois venir en me disant oui on a déjà Mata, Mkhytarian. Alors déjà, rien ne garantie qu'il seront là la saison prochaine(Mkhytarian j'espère quand même à ça fait un an qu'il est là) et selon moi James Rodriguez c'est une classe au dessus (j'ai expliqué pourquoi en début de topic), Mata n'est plus tout jeune mine de rien et Mkhytarian aussi talentueux soit il semble très irrégulier quand même.

 

De toute façon dans nos rangs, il va y avoir des départs en attaque et en défense. Un renfort comme Rodriguez quand on est pas capable de cadrer un frappe, de tirer correctement un coup de pied arrêté, qu'on manque de création et de buts, je vois pas comment on peut refuser un tel joueur. L'argument d'empiler les joueurs axiaux n'est pas très vrai finalement. On a juste 1 meneur de jeu en la personne de Mata, Mkhytarian étant plus un électron libre qui se balade un peu partout sur le pitch. Lingard n'est jamais de le vie un 10. Rooney bah c'est Rooney, il faut s'y faire c'est fini donc il reste qui finalement en 10 ? Personne à part Mata. À Dortmund le 10 c'était Kagawa pas Mkhytarian qui jouait souvent en électron libre et permutait beaucoup avec Shinji.

 

Mata est meneur de jeu et Micky est meilleur à ce poste, alors ne recrutons pas un meneur de jeu! Recrutons ce qu'il nous manque, un ailier droit qui apporterai vitesse et percussion à notre jeu! 

 

Je suis d'accord avec vos arguments, James apporterait un plus indéniable à notre jeu, mais on peut et on doit recruter un joueur qui correspond beaucoup mieux à nos carences actuelles!

 

En exagérant je pourrais aussi te dire que Neuer (selon certains) est meilleur que De Gea, alors il ferait une bonne recrue dans l'absolue, oui mais on a largement d'autres dossier beaucoup plus important à traiter! Le seul poste ou on est top c'est meneur de jeu, c'est quand même pas là qu'on va recruter! 

[Moha7]

Mata est meneur de jeu et Micky est meilleur à ce poste, alors ne recrutons pas un meneur de jeu! Recrutons ce qu'il nous manque, un ailier droit qui apporterai vitesse et percussion à notre jeu! 

 

Je suis d'accord avec vos arguments, James apporterait un plus indéniable à notre jeu, mais on peut et on doit recruter un joueur qui correspond beaucoup mieux à nos carences actuelles!

 

En exagérant je pourrais aussi te dire que Neuer (selon certains) est meilleur que De Gea, alors il ferait une bonne recrue dans l'absolue, oui mais on a largement d'autres dossier beaucoup plus important à traiter! Le seul poste ou on est top c'est meneur de jeu, c'est quand même pas là qu'on va recruter! 

 

Vous avez réellement un soucis avec Mikhy... Certes il est formé meneur mais quand il explose a Dortmund il est bien ailier droit, bien sur ça l’empêchait pas de se balader un peu partout.

Bernardo Silva n'est pas plus percutant que Mikhy j'suis désolé... 

Personnellement, j'installerai Mikhy à ce poste la, ailier droit toute la saison et vous verrez qu'il fera largement le taf 

 

Pour ce qui est de James, je prend sans hésiter. A un niveau juste correct sans aller chercher son top niveau il est déja très utile  

[Duncan Edwards]

Vous avez réellement un soucis avec Mikhy... Certes il est formé meneur mais quand il explose a Dortmund il est bien ailier droit, bien sur ça l’empêchait pas de se balader un peu partout.

Bernardo Silva n'est pas plus percutant que Mikhy j'suis désolé... 

Personnellement, j'installerai Mikhy à ce poste la, ailier droit toute la saison et vous verrez qu'il fera largement le taf 

 

Pour ce qui est de James, je prend sans hésiter. A un niveau juste correct sans aller chercher son top niveau il est déja très utile  

 

Merci Moha de confirmer ce que j'ai dis plus haut 

Modifié le 17 mai 2017 par Duncan Edwards

[Robin Masters]

En exagérant je pourrais aussi te dire que Neuer (selon certains) est meilleur que De Gea, alors il ferait une bonne recrue dans l'absolue, oui mais on a largement d'autres dossier beaucoup plus important à traiter! Le seul poste ou on est top c'est meneur de jeu, c'est quand même pas là qu'on va recruter! 

Voilà, c'est exactement ça. On a autant besoin de Neuer qu'on a besoin de James.

Quand on n'a personne qui s'impose aux 2 postes d'ailiers pourquoi recruter au poste de 10 où on a des joueurs donnant plutôt satisfaction ?

[Jiminy]

Donc pour toi aucun renfort au niveau des ailiers? Tu as été satisfait cette saison avec Lingard, mikhitaryan, Martial, Young, Rashford, Mata... ?

Ben en fait, si t’arrives pas à t'en sortir sur les ailes, avec Mata, Mikhi, Rasford et Martial, je pense que c'est pas d'un ailier supplémentaire que tu as besoin, mais d'un nouveau coach...

[Moha7]

Merci Moha de confirmer ce que j'ai dis plus haut 

J'ai pas du faire gaffe à ton post 

[Calum]

Ceux qui en ont marre de marquer 1.4 buts par match (dont très peu contre les gros) et ceux qui s'y sont habitué quoi.

 

Mais est-ce que ça viendrait pas avant out du système de jeu le problème ? Pour moi, c'est clairement ça le souci et non les joueurs. Ibra il sert à rien dans le jeu mais il plante très régulièrement. Avec Rashford, Martial, Mkhitaryan, Ibrahimovic, Rooney, Lingard et Mata y'a quand même sacrément de quoi faire. Vos joueurs sont très mal utilisés dans l'ensemble. Le milieu n'est pas du tout créatif et l'alimentation offensive s'en ressent. Ajouter au fait que pas mal de joueurs ne jouent pas forcément à leur poste dans un système qui s'oriente davantage sur le jeu défensif, forcément ça n'aide pas. 

 

Il y a aussi le problème des latéraux. Le seul au niveau c'est Valencia et ça influe énormément sur votre difficulté à produire du jeu. 

[RedLikeDevil]

Le James il est mignon mais j'ai l'impression que son agent, le Real et Adidas l'impose. Le Mou sait ce dont il a besoin et si le colombien vient, a coup sûr Mata saute et on perd Rooney, et Perreira finira à Lyon, ça fera deux 10 avec Micky. Il nous manque clairement au moins deux ailiers, Martial peut faire le taff a gauche donc on a besoin d'un très bon remplaçant qui pourra être titulaire si Toto se blesse ou joue en pointe, un ailier droit avec Jess en remplaçant voir si nécessaire Micky, un milieu def pour soulager la défense et l'attaque, j'aimerai voir Blind titu avec Carrick en backup, sur les côtés on a ce qu'il faut si Shaw arrête de se blesser et Fosuh est titulaire avec Valencia en remplacement. On vire Smalling et on prend Keane, avec Bailly Rojo et Tuanzebe on est bien. On garde Jones pour tenir compagnie aux infirmières. En attaque on garde Rooney, on fait confiance à Rashford et Wilson voir le frenchy.

Modifié le 17 mai 2017 par RedLikeDevil

[ruudvannistelrooy]

Perreira il est pas plutôt ailier gauche que 10 ? Par contre j'aime beaucoup ta façon de voir les choses @RedLikeDevil, sur le papier ça semble prometteur.

 

____

 

Pour ma part mon avis perso c'est qu'évidemment à la vue des stats la défense est bonne et l'attaque ne l'est pas, donc il est évident qu'il faut renforcer le secteur offensif. Par contre, je suis en contradiction avec moi-même On dit souvent que les attaquants se sont les premiers défenseurs, mais à l'inverse la défense c'est la base de la construction de nos attaques. Alors peut-être que notre défense semble bonne car elle n'encaisse pas de buts, mais qu'elle a un gros problème derrière c'est qu'elle construit mal les attaques ? Il y a Pogba, Herrera et parfois Carrick au milieu, mais ça ne fait pas tout.

[Rooney_24]

Quand on regarde nos résultats, qu'est ce qui cloche le plus Rooroo ? Le fait que nous ayons encaissé beaucoup de buts, ou justement que nous ne sommes pas à notre place parce que nous avons eu beaucoup de mal à en marquer ?

 

Le recrutement dans son ensemble prend en compte la défense, le milieu et l'attaque. Mais notre plus gros chantier reste selon moi offensif. Ça ne veut pas dire que la défense n'en est pas une mais qu'elle ne l'est pas en numéro 1.

 

Qu'est ce qui cloche le plus ? Ben, qu'on soit l'équipe du Top 6 qui marque le moins, là dessus pas de souci j'adhère. En revanche, je pense pas qu'on puisse espérer mieux qu'une 2ème ou 3ème place en championnat et un quart de finale de CL avec Darmian, Jones Blind aux corners ou Young arrière gauche.

 

Je vais dire un truc que vous pourrez ressortir plus tard : Zlatan nous a fait énormément de bien au niveau des buts marqués, sans lui la saison aurait été catastrophique. 

 

Moi, ma priorité elle est claire, la défense. Après chacun son avis sur la question, mais je suis désolé quand tu as Herrera, Pogba, Martial (si il se décide à bosser réellement), Miki, Mata, Rashford, Rooney, Ibrahimovic voire Pereira ou Wilson en jeunes espoirs, t'as largement moyen de faire du sale. 

 

Je parie ce que vous voulez qu'avec Rose ou Walker en latéraux cette saison en plus de De Gea, Bailly et mon Bonucci à ses côtés + un troisième milieu pour allé avec Ander et Paul et on fait un beau dauphin à Chelsea.

 

 

Je ne changerai pas d'avis, pour moi faut consolider derrière avant de penser à l'attaque, même si faudra forcément se pencher sur le futur d'Ibra et Rooney cet été. Car dans l'immédiat, en septembre on a pas d'attaquant à 20 buts, dans ces conditions impossible de rêver à quoi que ce soit.

[Santiano]

Perreira il est pas plutôt ailier gauche que 10 ? Par contre j'aime beaucoup ta façon de voir les choses @RedLikeDevil, sur le papier ça semble prometteur.

 

____

 

Pour ma part mon avis perso c'est qu'évidemment à la vue des stats la défense est bonne et l'attaque ne l'est pas, donc il est évident qu'il faut renforcer le secteur offensif. Par contre, je suis en contradiction avec moi-même On dit souvent que les attaquants se sont les premiers défenseurs, mais à l'inverse la défense c'est la base de la construction de nos attaques. Alors peut-être que notre défense semble bonne car elle n'encaisse pas de buts, mais qu'elle a un gros problème derrière c'est qu'elle construit mal les attaques ? Il y a Pogba, Herrera et parfois Carrick au milieu, mais ça ne fait pas tout.

 

Michael Keane est un bon relanceur

[Duncan Edwards]

Qu'est ce qui cloche le plus ? Ben, qu'on soit l'équipe du Top 6 qui marque le moins, là dessus pas de souci j'adhère. En revanche, je pense pas qu'on puisse espérer mieux qu'une 2ème ou 3ème place en championnat et un quart de finale de CL avec Darmian, Jones Blind aux corners ou Young arrière gauche.

 

Je vais dire un truc que vous pourrez ressortir plus tard : Zlatan nous a fait énormément de bien au niveau des buts marqués, sans lui la saison aurait été catastrophique. 

 

Moi, ma priorité elle est claire, la défense. Après chacun son avis sur la question, mais je suis désolé quand tu as Herrera, Pogba, Martial (si il se décide à bosser réellement), Miki, Mata, Rashford, Rooney, Ibrahimovic voire Pereira ou Wilson en jeunes espoirs, t'as largement moyen de faire du sale. 

 

Je parie ce que vous voulez qu'avec Rose ou Walker en latéraux cette saison en plus de De Gea, Bailly et mon Bonucci à ses côtés + un troisième milieu pour allé avec Ander et Paul et on fait un beau dauphin à Chelsea.

 

 

Je ne changerai pas d'avis, pour moi faut consolider derrière avant de penser à l'attaque, même si faudra forcément se pencher sur le futur d'Ibra et Rooney cet été. Car dans l'immédiat, en septembre on a pas d'attaquant à 20 buts, dans ces conditions impossible de rêver à quoi que ce soit.

 

Problème réglé, premier achat: Michael keane défenseur ! 

Modifié le 17 mai 2017 par Duncan Edwards