Tennis

[Robin Masters]

Incroyable victoire de Djoko en 5 sets contre un Tsitsipas très fort.

C'est admirable. Ceci-dit, je ne peux m'empêcher de me questionner sur ce qu'il s'est passé à la fin du 2ème set pendant les quelques minutes où Djoko est retourné aux vestiaires. A son retour, il était requinqué comme s'il avait pris de la potion magique. 🤨

[Cuns]

il y a 11 minutes, Robin Masters a dit :

Incroyable victoire de Djoko en 5 sets contre un Tsitsipas très fort.

C'est admirable. Ceci-dit, je ne peux m'empêcher de me questionner sur ce qu'il s'est passé à la fin du 2ème set pendant les quelques minutes où Djoko est retourné aux vestiaires. A son retour, il était requinqué comme s'il avait pris de la potion magique. 🤨

Tsitsipas sur terre c'est du très très haut niveau et ça ne m'étonne pas du tout que le match ait été si serré.

Mouais je ne suis pas objectif je l'avoue mais je ne vois pas quel produit pourrait avoir un effet immédiat sur le niveau physique d'un sportif...

D'autant que j'imagine que les joueurs sont hyper contrôlés à ce niveau.

La remise en question est plus psychologique que physique à mon sens, il a joué un tennis beaucoup plus agressif par la suite et a insisté sur le revers de Tsitsipas.

Mais encore une fois, Tsitsipas c'est du très costaud et aucun doute qu'il aura de nouveau sa chance !

[RobertoLarcos]

il y a 4 minutes, Cuns a dit :

Tsitsipas sur terre c'est du très très haut niveau et ça ne m'étonne pas du tout que le match ait été si serré.

Mouais je ne suis pas objectif je l'avoue mais je ne vois pas quel produit pourrait avoir un effet immédiat sur le niveau physique d'un sportif...

D'autant que j'imagine que les joueurs sont hyper contrôlés à ce niveau.

La remise en question est plus psychologique que physique à mon sens, il a joué un tennis beaucoup plus agressif par la suite et a insisté sur le revers de Tsitsipas.

Mais encore une fois, Tsitsipas c'est du très costaud et aucun doute qu'il aura de nouveau sa chance !

Impossible pour moi d’être objectif tant je suis dégouté par la défaite de Tsitsi. Djokovic je le respecte autant que je le méprise. Je n’enlèverai jamais rien à son immense talent et à sa force mentale, ça doit être dur de jouer avec un stade contre toi quasiment tout le temps, cela dit il semble y puiser une grande motivation et dans tous les cas il s’est rendu détestable tout seul comme un grand au fil des ans. Pour moi il restera surtout le gars qui disparaissait systématiquement aux vestiaire quand ça se passait mal et revenait métamorphosé quelque minutes plus tard sans qu’on sache trop comment ni pourquoi. 

[Cuns]

il y a 28 minutes, RobertoLarcos a dit :

Impossible pour moi d’être objectif tant je suis dégouté par la défaite de Tsitsi. Djokovic je le respecte autant que je le méprise. Je n’enlèverai jamais rien à son immense talent et à sa force mentale, ça doit être dur de jouer avec un stade contre toi quasiment tout le temps, cela dit il semble y puiser une grande motivation et dans tous les cas il s’est rendu détestable tout seul comme un grand au fil des ans. Pour moi il restera surtout le gars qui disparaissait systématiquement aux vestiaire quand ça se passait mal et revenait métamorphosé quelque minutes plus tard sans qu’on sache trop comment ni pourquoi. 

On vous voit les Suisses, on vous voit !! 😁

Je vois ce que tu veux dire mais encore une fois je ne vois pas quel produit pourrait avoir un effet immédiat comme ça.

Le dopage puisque c'est de cela que vous semblez vouloir parler sans le nommer c'est un "travail" de longue haleine, ce n'est pas boire une boisson pendant la pause et revenir frais comme un gardon sur le court.

Djokovic a des capacités mentales extraordinaires, c'est un exemple d'abnégation et de dévotion à un objectif, je pense qu'il puise une motivation immense dans des choses qui nous passent probablement très loin au-dessus de la tête et que ses retours au vestiaire sont un moyen de se recentrer sur cet objectif.

Je suis peut être naïf mais je ne vois vraiment pas ce qui pourrait le booster physiquement dans un tel contexte.

Je concède qu'il sait être agaçant dans la défaite mais ce n'est, à mon sens, ni plus ni moins que la frustration de se sentir incapable d'atteindre son objectif.

Je n'ai d'ailleurs pas le souvenir qu'il se soit montré indigne vis-à-vis d'un adversaire qui l'aurait vaincu...

Je pense que s'il ne mettait pas en péril la position de votre athlète au sein de ce sport, vous ne seriez probablement pas si négatif envers lui 🙂

[dube]

il y a 26 minutes, Cuns a dit :

On vous voit les Suisses, on vous voit !! 😁

Je vois ce que tu veux dire mais encore une fois je ne vois pas quel produit pourrait avoir un effet immédiat comme ça.

Le dopage puisque c'est de cela que vous semblez vouloir parler sans le nommer c'est un "travail" de longue haleine, ce n'est pas boire une boisson pendant la pause et revenir frais comme un gardon sur le court.

Djokovic a des capacités mentales extraordinaires, c'est un exemple d'abnégation et de dévotion à un objectif, je pense qu'il puise une motivation immense dans des choses qui nous passent probablement très loin au-dessus de la tête et que ses retours au vestiaire sont un moyen de se recentrer sur cet objectif.

Je suis peut être naïf mais je ne vois vraiment pas ce qui pourrait le booster physiquement dans un tel contexte.

Je concède qu'il sait être agaçant dans la défaite mais ce n'est, à mon sens, ni plus ni moins que la frustration de se sentir incapable d'atteindre son objectif.

Je n'ai d'ailleurs pas le souvenir qu'il se soit montré indigne vis-à-vis d'un adversaire qui l'aurait vaincu...

Je pense que s'il ne mettait pas en péril la position de votre athlète au sein de ce sport, vous ne seriez probablement pas si négatif envers lui 🙂

Sans parler dopage (je doute fortement qu'il se dope), c'est quand même un spécialiste d'avoir une "blessure", devoir aller au vestiaire ou je ne sais quoi, à chaque fois que cela va mal... Sans ces "pauses", il y a beaucoup de match qu'il aurait perdu...Il a quand même un comportement détestable et ce n'est peut-être pas pour rien qu'il est autant détester!

[EricLeRouge]

Il y a 1 heure, Robin Masters a dit :

Incroyable victoire de Djoko en 5 sets contre un Tsitsipas très fort.

C'est admirable. Ceci-dit, je ne peux m'empêcher de me questionner sur ce qu'il s'est passé à la fin du 2ème set pendant les quelques minutes où Djoko est retourné aux vestiaires. A son retour, il était requinqué comme s'il avait pris de la potion magique. 🤨

Panoramix était dans le coin ?

[Robin Masters]

il y a 19 minutes, EricLeRouge a dit :

Panoramix était dans le coin ?

On peut se le demander.

[Cuns]

il y a 21 minutes, dube a dit :

Sans parler dopage (je doute fortement qu'il se dope), c'est quand même un spécialiste d'avoir une "blessure", devoir aller au vestiaire ou je ne sais quoi, à chaque fois que cela va mal... Sans ces "pauses", il y a beaucoup de match qu'il aurait perdu...Il a quand même un comportement détestable et ce n'est peut-être pas pour rien qu'il est autant détester!

Ouais je ne sais pas, je n'arrive pas à comprendre quel avantage ça peut lui conférer face à son adversaire.

Ce sont des sportifs de haut niveau préparés physiquement et mentalement pour aller au combat et essayer de le remporter. Si l'un des deux n'est plus dans le coup après une interruption quelle qu'elle soit, ce n'est peut-être pas forcément de la faute de l'autre.

Je respecte votre avis bien évidemment mais j'ai vraiment du mal à le partager.

Tu ne peux pas remporter 19 GC et près de 35 Master 1000 par le simple fait de rentrer au vestiaire quand ça va pas.

Alors oui, il n'a pas la finesse technique d'un Federer ni la puissance physique d'un Nadal mais c'est quand-même un sacré joueur de tennis qui s'adapte à énormément de situations et styles de jeu.

Enfin bref c'est un débat sans fin. Je trouve juste dommage de dévaluer de tels résultats de cette façon.

Et vraiment aucune inimitié de ma part messieurs ! 😉

[EricLeRouge]

il y a 28 minutes, Robin Masters a dit :

On peut se le demander.

ou alors il a retrouvé la fiole à Deschamps... celle de '98

🙂

@Cuns

plus sérieusement je ne pense pas qu'il prenne qq chose pendant l'interruption, c'est + pour casser la bonne dynamique de l'autre, une grosse faute d'antijeu au foot quoi

et forcément que Djoko reste un superbe joueur, c'est un vrai gagnant

Modifié le 13 juin 2021 par EricLeRouge

[Thingrim Pallister]

Le coup de rentrer au vestiaire, c'est effectivement un "choc" psychologique. Lui se remotive à fond, peut à la rigueur évaluer une tactique avec son entraineur pour changer ce qui n'allait pas, alors que l'autre... attends.

Alors oui, ça ressemble à de l'antijeu, parce que malgré toutes les préparations mentales qu'on veut, le tennis reste d'abord un défi mental avant d'être un défi physique. et la moindre perte de confiance peut devenir fatale. Et ça, Djoko c'est le maitre de la confrontation mentale et comme en plus c'est un formidable joueur qui ne lâche rien...

Federer, c'est un esthète, c'est un Berbatov, c'est son tennis qui le fait gagner. Nadal, c'est un Rooney, un mec hyper technique avec une endurance à toute épreuve et qui court partout et c'est ça qui le fait gagner. Djoko, c'est un Roy Keane, un coup d'oeil dans le couloir avant d'entrer sur le terrain et il te déstabilise, tu as déjà perdu ton match avant même de l'avoir commencé.

C'est un peu ce qui me dérange d'ailleurs dans le tennis français et le sport français en général. Perdre avec les honneurs, c'est presque glorifié chez nous, gagner salement c'est méprisé. Résultat, nos joueurs n'ont aucun mental et tombent souvent sur la dernière ou avant dernière marche mais... "avec les honneurs". Et ça c'est bien.

Modifié le 14 juin 2021 par Thingrim

[RobertoLarcos]

Il y a 14 heures, Cuns a dit :

On vous voit les Suisses, on vous voit !! 😁

...

Je pense que s'il ne mettait pas en péril la position de votre athlète au sein de ce sport, vous ne seriez probablement pas si négatif envers lui 🙂

Arf... oui il y a surement un peu de ça. Mais pas uniquement, je n'ai pas attendu qu'il devienne cette légende pour le trouver désagréable, mais le fait qu'il prenne les records historiques de Federer, ça aide pas, c'est certain.

Nadal a longtemps été plus menaçant, c'est la bête noire historique de Federer, plus que Djoko je pense, il l'a empêché de gagner des titres, il nous a fait du mal à nous les suisses...  mais ça ne m'a jamais autant énervé de le voir gagner que Djoko, et je pense que c'est davantage lié à la personnalité du gars qu'au contexte.

 Je suis greco-suisse, j'ai absolument tout perdu sur ce match 😆 Alors me demandez pas d'être de bonne foi aujourd'hui les gars, ça n'arrivera pas !

[Cuns]

il y a 12 minutes, RobertoLarcos a dit :

Arf... oui il y a surement un peu de ça. Mais pas uniquement, je n'ai pas attendu qu'il devienne cette légende pour le trouver désagréable, mais le fait qu'il prenne les records historiques de Federer, ça aide pas, c'est certain.

Nadal a longtemps été plus menaçant, c'est la bête noire historique de Federer, plus que Djoko je pense, il l'a empêché de gagner des titres, il nous a fait du mal à nous les suisses...  mais ça ne m'a jamais autant énervé de le voir gagner que Djoko, et je pense que c'est davantage lié à la personnalité du gars qu'au contexte.

 Je suis greco-suisse, j'ai absolument tout perdu sur ce match 😆 Alors me demandez pas d'être de bonne foi aujourd'hui les gars, ça n'arrivera pas !

L'heure de Tsitsipas viendra c'est certain s'il n'a pas de grosse blessure il fera une très belle carrière qui est déjà très belle en soit.

En toute honnêteté, j'étais très heureux de voir Djokovic gagner notamment parce que j'aurais été déçu de le voir perdre après avoir battu Nadal en 1/2 mais en même temps ça m'a fait ch*** de voir Tsitsipas échouer et lire la déception dans son regard. D'autant que j'ai vu ce matin qu'il a perdu sa grand-mère peu avant le match, ça aurait été beau pour lui de l'emporter.

Il aura encore beaucoup d'occasions sans aucun doute.

Modifié le 14 juin 2021 par Cuns

[RobertoLarcos]

il y a 1 minute, Cuns a dit :

L'heure de Tsitsipas viendra c'est certain s'il n'a pas de grosse blessure il fera une très belle carrière qui est déjà très belle en soit.

En toute honnêteté, j'étais très heureux de voir Djokovic gagné notamment parce que j'aurais été déçu de le voir perdre après avoir battu Nadal en 1/2 mais en même temps ça m'a fait ch*** de voir Tsitsipas échouer et lire la déception dans son regard. D'autant que j'ai vu ce matin qu'il a perdu sa grand-mère peu avant le match, ça aurait été beau pour lui de l'emporter.

Il aura encore beaucoup d'occasions sans aucun doute.

Oui c'est clair que ce genre de défaite fait mal, mais avec le recul ça va lui être précieux... Je me souviens de plusieurs matchs épiques perdus en 5 sets par Wavrinka avant de parvenir a gagner enfin son 1er GC. C'était la première finale de Tsitsipas et clairement il sera plus fort avec cette expérience.

[Cuns]

il y a 3 minutes, RobertoLarcos a dit :

Oui c'est clair que ce genre de défaite fait mal, mais avec le recul ça va lui être précieux... Je me souviens de plusieurs matchs épiques perdus en 5 sets par Wavrinka avant de parvenir a gagner enfin son 1er GC. C'était la première finale de Tsitsipas et clairement il sera plus fort avec cette expérience.

Tout à fait, comme on dit souvent : "on apprend plus d'une défaite que d'une victoire".

Il a déjà une très bonne base de travail, ça va lui donner encore plus faim pour la suite.

Il fait partie d'une belle génération avec les Zverev, Thiem, Medvedev ... ça promet de beaux duels. Il y a un plateau homogène qui se dessine, ça va être sympa à suivre.

Modifié le 14 juin 2021 par Cuns

[Alexis.B]

Je suis sûrement pas objectif étant un fan de Djoko, même si j'entends ce que vous dites sur " ses blessures " et ses passages aux vestiaires.

Mais en soi, à ses adversaires de pas se démobiliser lorsque ça arrive. Lui part se remotiver en solo, extérioriser sa rage loin des caméras. Et on lui reproche ça ? Mouais. On lui reproche son attitude parfois " mauvaise sur le court " ? Ce sont en général les mêmes qui adorent Kyrgios pour ces raisons là.

On lui reproche d'appeler le kiné lorsque ça va mal ? Pourtant, je n'ai vu personne reprocher à Tsitsipas d'appeler le kiné pendant la finale (n'allez pas me faire croire qu'il avait quelque chose, il voulait juste du temps supplémentaire pour récupérer parce qu'il était cramé de chez cramé) .

Pour moi, la haine qui déferle sur Djoko, c'est un peu du délit de sale gueule, comme il en a été fait à Nadal à l'époque lorsqu'il gagnait tout. Comme on en a fait sur le Barça en football quand ils étaient au dessus de tout le monde.

Djoko c'est juste un monstre de technique (ça se voit pas, mais pour tout initié au tennis, on sait à quel point Nadal et Djoko sont plus que du physique, même s'ils n'ont pas la "classe" de la technique de Federer), un monstre mental (honnêtement, j'ai toujours placé Nadal devant lui sur ce domaine, mais je remets mon avis en question).

Et surtout, on le déteste pour son ambition. Parce qu'il ose dire ce que Federer et Nadal n'ont jamais osé dire par soucis de leur image, ou bien parce qu'ils ont des caractères plus lisses. Djoko dit qu'il compte faire travailler la nouvelle génération à la mort avant qu'ils puissent les dépasser ? On dit qu'il est arrogant. Quand Djoko est loin au record de GC, il dit qu'il veut aller chercher les deux monstres (quelle ambition), et qu'est ce qu'on dit ? Qu'il est arrogant (et clairement, on le déteste pour cette ambition). En attendant, c'est ça qui le motive tous les jours, dépasser ces records, écrire la légende du tennis. Et je trouve ça dommage de détester un tel champion, un homme avec une telle ambition. Parce que ce sont ce genre de joueurs qui mèneront le tennis encore plus haut.

Et honnêtement, quand je vois Djoko, ou même Nadal (ou bien Fed à l'époque) face à la NextGen, je vois encore toute la différence de niveau qui les séparent alors qu'il y a 10 ans d'écarts entre eux. Tout simplement l'ambition, l'abnégation, tout donner pour son sport. Chose que je ne ressens pas dans la NextGen.

Donc arrêtons de détester Djoko, le jour où il partira, on ne pourra que le regretter.

[Cuns]

il y a 33 minutes, Alexis.B a dit :

Je suis sûrement pas objectif étant un fan de Djoko, même si j'entends ce que vous dites sur " ses blessures " et ses passages aux vestiaires.

---

Donc arrêtons de détester Djoko, le jour où il partira, on ne pourra que le regretter.

Merci, tu me fais me sentir moins seul et moins con tout d'un coup ! 🙂

[Axelou]

Très triste car j'étais à fond derrière Nadal, mais Djokovic est en mission assumée, il est là pour botter des culs et prendre les records.

 

Il fallait bien que la série de Nadal à Paris s'arrête un jour, et il a fallu le meilleur joueur du monde pour le faire tomber dans son jardin.

A noter que d'ici la fin de saison, Djokovic pourrait égaler Nadal / Federer à Wimbledon, et même les dépasser avec l'US Open.

De plus, l'idée de faire le fameux Grand Chelem est d'actualité. Federer et Djokovic ont souvent buté à Roland Garros qui est le deuxème Grand Chelem de la saison, et Nadal n'a jamais été en réussite à l'Open d'Australier qui est le premier, et là, Djokovic vient de remporter les deux.

Ca, plus les JO au mois d'août, le Serbe va devoir assurer et réussir à rester au top pour ce qui pourrait être une saison historique à plus d'un titre, mais le chemin est encore long.

[Cuns]

Petit clin d'œil pour le 20e GC de Djokovic les gars 🙂

Si l'Angleterre gagne l'Euro ce sera un dimanche parfait en terme de résultats sportifs !

[Robin Masters]

Je n'ai rien suivi du tout. La faute à toutes cette guerre des droits TV...

[Cuns]

il y a 1 minute, Robin Masters a dit :

Je n'ai rien suivi du tout. La faute à toutes cette guerre des droits TV...

Je n'ai pas vu le match non plus, juste lu les résumés sur le net.

A priori, ce n'était pas la folie en terme de niveau tennistique d'après les spécialistes.

Perte du 1er set, comme souvent ces derniers temps, puis plus de sérieux dans les trois suivants sans être exceptionnel.

Dans les cas là, tout ce qui importe c'est le résultat dira-t-on.

Mine de rien, il est à une marche du GC calendaire le con là 😲

D'après ses déclarations, j'ai le sentiment qu'il ne fera pas les JO en revanche.

[Axelou]

Djokovic à un match de l’exploit. Le match avec le plus d’enjeux de toute sa carrière avec cette finale de l’US Open puisqu’il va jouer pour un 21e titre, ce qui le ferait passer devant Nadal et Federer, mais aussi pour réaliser le Grand Chelem, ce qui n’a plus été fait depuis Rod Laver dans les années 60, il me semble.
 

Il a sorti Zverev hier pour la revanche des JO, l’Allemand avait brisé les espoirs d’or du Serbe à Tokyo, il n’aura pas réussi à renouveler sa performance mais en 3 sets gagnants cette fois.

 

Djoko affrontera Medvedev en finale où il sera incontestablement favori, un match pour l’histoire. Il parait peut probable de voir ses deux grands rivaux que sont Nadal et Federer réaliser le GC vu leurs problèmes physiques et peut-être un manque de polyvalence comparé à Djokovic.

[Robin Masters]

C'est incroyable ce que réalisent ces Djoko / Nadal / Fed' avec déjà 20 titres du grand chelem chacun.

Je me souviens que, "quand j'étais jeune", et que Pete Sampras venait d'établir son record avec 14 grands chelems (de vrais champions comme Borg / Laver plafonnaient à 11, et Connors / Lendl / Agassi à seulement 8 !), je m'était dit que jamais ce record ne serait battu.

Pfff, incroyable ! Dommage que la finale soit difficile à suivre à cause du décalage horaire.

[Robin Masters]

Rare : une finale d'un gros tournoi sur une chaine de TV... gratuite !

Djoko contre Medvedev, en direct de Paris sur la chaîne C8. 👍

[Robin Masters]

Djokovic privé d'Open d'Australie car il n'a pas eu sa piquouse. 😑

Cet "acte de résistance" d'un grand champion, ça mérite au moins autant les félicitations qu'une nouvelle victoire dans un tournoi majeur. 👍

[Cuns]

J'adore Djoko mais je pense qu'il n'aurait pas dû s'empêtrer là-dedans ...

Il aurait, je pense, mieux fait de partir dès que ça a tourné à l'affaire politique plutôt que d'essayer de forcer les choses.

Il y avait la possibilité de gagner le 21e GC pour lui c'est sûr mais je pense que s'il avait joué il aurait eu le public à dos et ça ne vaut pas le coup.

En conclusion, je pense que ça aurait été mieux pour tout le monde qu'il rebrousse chemin dès le début, surtout pour lui.