Les joueurs que vous voulez à MU

[RedDidDevil]

il y a 2 minutes, Dje0968 a dit :

Keylor navas ou oblak. 

des bons gardiens mais combien ca coûte ? Oblak on va nous en demander 50M€ non ? 

[Dje0968]

il y a 2 minutes, RedDidDevil a dit :

des bons gardiens mais combien ca coûte ? Oblak on va nous en demander 50M€ non ? 

50millons c'est un bon prix pour un bon gardiens. Je ne vois que ces deux gardiens qui sont au top de suite. 

[Marshall723]

il y a 23 minutes, RedDidDevil a dit :

des bons gardiens mais combien ca coûte ? Oblak on va nous en demander 50M€ non ? 

 

il y a 19 minutes, Dje0968 a dit :

50millons c'est un bon prix pour un bon gardiens. Je ne vois que ces deux gardiens qui sont au top de suite. 

Oblak, ça serait bien plus que 50M 😉

Par contre Navas je n'y avait pas pensé, mais pourquoi pas. Oui ça ne serait pas pour du long terme, en attendant de dépenser sur d'autres postes. Mais c'est un excellent gardien, avec une expérience, des victoires en LDC, du caractère et surtout l'envie de jouer. Son transfert ne devrait pas couter grand chose ( voir rien ), et ses demandes salariales peut être pas forcément immenses, malgré ce qu'il touche au PSG.

 

Par contre je reviens à ce grand milieu de terrain titulaire à priori demandé par Ten Hag. Ma question: Pour quoi faire? On a un trio au milieu de très haut niveau avec Casemiro, Eriksen et Bruno. Pour mettre à la place du danois???

Recruter un voir deux très bons milieux oui ( et dans les deux je prendrais sans hésiter Sabitzer ), mais un "titulaire indiscutable", pour faire quoi ?

[Alexis.B]

il y a 17 minutes, Marshall723 a dit :

 

Oblak, ça serait bien plus que 50M 😉

Par contre Navas je n'y avait pas pensé, mais pourquoi pas. Oui ça ne serait pas pour du long terme, en attendant de dépenser sur d'autres postes. Mais c'est un excellent gardien, avec une expérience, des victoires en LDC, du caractère et surtout l'envie de jouer. Son transfert ne devrait pas couter grand chose ( voir rien ), et ses demandes salariales peut être pas forcément immenses, malgré ce qu'il touche au PSG.

 

Par contre je reviens à ce grand milieu de terrain titulaire à priori demandé par Ten Hag. Ma question: Pour quoi faire? On a un trio au milieu de très haut niveau avec Casemiro, Eriksen et Bruno. Pour mettre à la place du danois???

Recruter un voir deux très bons milieux oui ( et dans les deux je prendrais sans hésiter Sabitzer ), mais un "titulaire indiscutable", pour faire quoi ?

Navas ça ressemble à une fausse bonne idée. Parce qu'au pied, c'est clairement pas une flèche non plus. Aujourd'hui, le meilleur prospect, au pied, c'est Diogo Costa est de très très loin. C'est peut-être un des meilleurs au monde dans ce domaine. Pour moi, si on recrute un gardien, ça doit pas être un gardien de transition, sinon on repart sur le même débat l'an prochain, et Costa sera peut être plus disponible.

Pour le milieu, ben il faut un titulaire parce qu'Eriksen on l'a bien vu, dès qu'il y a un semblant d'intensité en face, il s'éteint et on le voit plus. Et Casemiro il a quoi devant lui ? 3 ans ? 5 grand max. Donc faut que le deuxième milieu ait le même profil, mais en tant que remplaçant. Et tu te retrouves avec Case/Recrue/Bruno. Et en back-up : Recrue/Sabitzer/Eriksen. Et tu as même le luxe d'avoir Fred encore, en cas de blessures.

[Dje0968]

il y a 2 minutes, Alexis.B a dit :

Navas ça ressemble à une fausse bonne idée. Parce qu'au pied, c'est clairement pas une flèche non plus. Aujourd'hui, le meilleur prospect, au pied, c'est Diogo Costa est de très très loin. C'est peut-être un des meilleurs au monde dans ce domaine. Pour moi, si on recrute un gardien, ça doit pas être un gardien de transition, sinon on repart sur le même débat l'an prochain, et Costa sera peut être plus disponible.

Pour le milieu, ben il faut un titulaire parce qu'Eriksen on l'a bien vu, dès qu'il y a un semblant d'intensité en face, il s'éteint et on le voit plus. Et Casemiro il a quoi devant lui ? 3 ans ? 5 grand max. Donc faut que le deuxième milieu ait le même profil, mais en tant que remplaçant. Et tu te retrouves avec Case/Recrue/Bruno. Et en back-up : Recrue/Sabitzer/Eriksen. Et tu as même le luxe d'avoir Fred encore, en cas de blessures.

Et une grosse priorité c est un vrai 9. United ne pas encore passer une saison sans vrai 9. 

[RedDidDevil]

On se doit d'avoir 15-20 joueurs de haut niveau et qui doivent se battre pour leurs places dans le XI et les 5-10 autres nos meilleurs U23 pour avoir 25-30 joueurs ce qui est beaucoup non ? 

c'est quoi le nombre de joueurs ideals ? 

à l’instant, Dje0968 a dit :

Et une grosse priorité c est un vrai 9. United ne pas encore passer une saison sans vrai 9. 

je veux un 9  "RUUD RUUD RUUD" 

[Alexis.B]

il y a 5 minutes, RedDidDevil a dit :

On se doit d'avoir 15-20 joueurs de haut niveau et qui doivent se battre pour leurs places dans le XI et les 5-10 autres nos meilleurs U23 pour avoir 25-30 joueurs ce qui est beaucoup non ? 

c'est quoi le nombre de joueurs ideals ? 

je veux un 9  "RUUD RUUD RUUD" 

Hmm, pour moi l'idéal, c'est d'avoir un groupe de 18/20 qui soit vraiment au niveau équipe première. C'est à dire que chaque type peut concurrencer pour un spot en équipe première. Et il t'en faut 5/6 derrière qui soient plus jeunes et avec du potentiel, à faire grandir autour de ces mecs là.

Mais après, ça dépend tellement de chaque coachs que c'est compliqué.

Après, le 9 est une priorité. Mais si on vient à dégager DDG et Henderson, et qu'il te faut un GK et un 9, mais que tu peux en prendre qu'un seul de gros niveau, je vais tous les jours sur le GK, quitte à avoir un moins bon 9. Parce qu'un mauvais gardien te fera perdre des points. Un mauvais 9, tu trouveras toujours un moyen de l'utiliser un peu, et même à le rendre potable dans certains systèmes.

[RedDidDevil]

Personne cite Lloris ........( je suis devant Newcastle-Tottenham )

😱😱😱😱

il y a 2 minutes, Alexis.B a dit :

Hmm, pour moi l'idéal, c'est d'avoir un groupe de 18/20 qui soit vraiment au niveau équipe première. C'est à dire que chaque type peut concurrencer pour un spot en équipe première. Et il t'en faut 5/6 derrière qui soient plus jeunes et avec du potentiel, à faire grandir autour de ces mecs là.

Mais après, ça dépend tellement de chaque coachs que c'est compliqué.

Après, le 9 est une priorité. Mais si on vient à dégager DDG et Henderson, et qu'il te faut un GK et un 9, mais que tu peux en prendre qu'un seul de gros niveau, je vais tous les jours sur le GK, quitte à avoir un moins bon 9. Parce qu'un mauvais gardien te fera perdre des points. Un mauvais 9, tu trouveras toujours un moyen de l'utiliser un peu, et même à le rendre potable dans certains systèmes.

Tout a fait mais faut que nos attaquants gonfle leurs stats si on n'a pas le serial buteur car le problème sera inversé on prendra pas de buts mais on en marquera pas 

Modifié le 23 avril 2023 par RedDidDevil

[Marshall723]

il y a une heure, Alexis.B a dit :

Navas ça ressemble à une fausse bonne idée. Parce qu'au pied, c'est clairement pas une flèche non plus. Aujourd'hui, le meilleur prospect, au pied, c'est Diogo Costa est de très très loin. C'est peut-être un des meilleurs au monde dans ce domaine. Pour moi, si on recrute un gardien, ça doit pas être un gardien de transition, sinon on repart sur le même débat l'an prochain, et Costa sera peut être plus disponible.

Pour le milieu, ben il faut un titulaire parce qu'Eriksen on l'a bien vu, dès qu'il y a un semblant d'intensité en face, il s'éteint et on le voit plus. Et Casemiro il a quoi devant lui ? 3 ans ? 5 grand max. Donc faut que le deuxième milieu ait le même profil, mais en tant que remplaçant. Et tu te retrouves avec Case/Recrue/Bruno. Et en back-up : Recrue/Sabitzer/Eriksen. Et tu as même le luxe d'avoir Fred encore, en cas de blessures.

Navas au pied, oui ça n'est pas le meilleur, mais ça reste bien devant De Gea par exemple.

Diogo Costa, le peu que je l'ai vu jouer, oui c'est un excellent gardien et très bon au pied, mais à quel prix ??? Un 9, un milieu donc et un gardien, tout ça de très haut niveau ça n'est pas possible à priori.

Prendre un gardien du type de Navas, avec son bagage c'est comme je l'ai dit, permettre de dépenser ailleurs ( car à priori pas la priorité ) et un ou deux ans après, foncer avec une grosse somme sur un très bon gardien. Ca n'est pas la meilleure option, là je suis tout à fait d'accord, et je préfèrerai un Costa ou un Raya. Mais le club aura t'il les moyens?

[Meti]

Il y a 19 heures, Marshall723 a dit :

Diogo Costa, le peu que je l'ai vu jouer, oui c'est un excellent gardien et très bon au pied, mais à quel prix ??? Un 9, un milieu donc et un gardien, tout ça de très haut niveau ça n'est pas possible à priori.

80 million. 

J'ai l'impression que trop de monde voit costa plus beau qu'il n'est.

Costa coûte aussi des matchs et fait des erreurs. C'est 2 erreurs avec le Portugal, une presque fatale, face au Ghana et une autre fatal face au Maroc. Et avec le FC Porto, en championnat, franchement, c'est pas aussi dingue que certain le dise.  J'ai regardé plusieurs résumé pour me faire une idée. Et il sait pas fermé ses angles et beaucoup de tir hors 16 mètres, Costa les renvoies devant lui. Et je parle même pas de ses sortie lors de centres. 

Ce qui le côte ultra bien, et attire beaucoup le regarde, c'est les match qu'il a sortie en champions league. 

C'est un bon gardien, avec une super marge de progression. Mais il a des défauts à gommer. Mais il ne vaut pas 80 millions. 

 

Il y a 19 heures, Marshall723 a dit :

n'est pas la meilleure option, là je suis tout à fait d'accord, et je préfèrerai un Costa ou un Raya

Raya, son jeu court est catastrophique. Ten Hag construit depuis la défense.  Je trouve son jeu long exceptionnel et précis. Mais Ten Hag ne cherche pas ça. Mais c'est 40 millions aussi.

[Marshall723]

il y a 8 minutes, Meti a dit :

 

Raya, son jeu court est catastrophique. Ten Hag construit depuis la défense.  Je trouve son jeu long exceptionnel et précis. Mais Ten Hag ne cherche pas ça. Mais c'est 40 millions aussi.

Ah ouais? Ben on a pas du voir les mêmes matchs alors 😄

 

Modifié le 24 avril 2023 par Marshall723

[Meti]

il y a une heure, Marshall723 a dit :

Ah ouais? Ben on a pas du voir les mêmes matchs alors 😄

 

😂

Plus sérieusement. De Gea réussi de bonne passe. C'est pas forcément ce qui le rend bon.

Mais cette très bonne vidéo, que j'avais déjà partager sur un autre sujet, mets bien en avant les qualités de Raya et ses problème au jeu court.

Mais, rien ne l'empêche de progresser et entouré de meilleur joueurs il peut, probalement être meilleurs.

Mais après, je suis clairement preneur pour Raya. 

Mais il est possible aussi que Ten Hag aille chercher un hollandais ou en Eredevisie. J'ai entendu plusieur fois parler de Bijlow, gardien de Feyenoord ou du jeune gardien hollandais d'Anderlecht, Verbruggen,  surtout de la part des supporter hollandais sur Twitter.  Mais je les connais pas.  Et c'est pas déconnant que Ten Hag aille faire ses achats dans ce coin là. 

[Charles]

Le 23/04/2023 à 14:35, Marshall723 a dit :

Par contre je reviens à ce grand milieu de terrain titulaire à priori demandé par Ten Hag. Ma question: Pour quoi faire? On a un trio au milieu de très haut niveau avec Casemiro, Eriksen et Bruno. Pour mettre à la place du danois???

Le milieu est crucial, on l'a vu avec la bonne forme de Casemiro puis sa moins bonne forme, idem pour Eriksen.

Un troisième choix de très haut niveau et qui pourrait jouer au deux postes serait vraiment idéal. Peu de candidat malheureusement, à part Caicedo je ne vois personne ayant ce profil.

Sabitzer, je suis loin d'être convaincu dans le double pivot, comme tous les autres d'ailleurs.

Concernant le gardien, oui il est vraiment temps de passer à quelqu'un d'autre. J'ai de l'affection pour David mais il est temps... Après, je pense qu'Erik n'est pas vraiment convaincu des choix disponibles sur le marché et qu'il préférera dépenser ailleurs, il y a tellement à faire. Je pense que ce sera la décision de David qui fera que. Il y a quand même de l'incertitude autour de sa prolongation, il prend son temps pour se décider et je commence à me demander s'il lui même ne pense pas qu'il temps. Il attend surement aussi pour voir si des clubs viennent frapper à sa porte.

[EricLeRouge]

il y a 44 minutes, Charles a dit :

Le milieu est crucial, on l'a vu avec la bonne forme de Casemiro puis sa moins bonne forme, idem pour Eriksen.

Un troisième choix de très haut niveau et qui pourrait jouer au deux postes serait vraiment idéal. Peu de candidat malheureusement, à part Caicedo je ne vois personne ayant ce profil.

Sabitzer, je suis loin d'être convaincu dans le double pivot, comme tous les autres d'ailleurs.

 

je sais, je me répète, mais Neves...
 

[Yaninis]

Ça va plus trop parler du jeu au pied quand on se prendra des buts que David aurait arrêté .

menfin  ça reste que l'on avis.  

Pour moi être un bon gardien dans un club intérimaire c'est pas pareil que être un bon gardien dans un top club .

 

[Charles]

il y a 29 minutes, EricLeRouge a dit :

je sais, je me répète, mais Neves...
 

Je trouve sa progression très limitée depuis quelques années. Je ne le vois pas vraiment comme une upgrade significative comparé à Sabitzer ou Fred en terme de niveau de jeu (les profils sont différents).

[EricLeRouge]

il y a 2 minutes, Charles a dit :

Je trouve sa progression très limitée depuis quelques années. Je ne le vois pas vraiment comme une upgrade significative comparé à Sabitzer ou Fred en terme de niveau de jeu (les profils sont différents).

il marque quand même facilement (tout en jouant chez les Wolves)

[Charles]

Ce n'est pas la qualité première d'un profil pour le double pivot. Résistance au pressing, faculté à sortir de celui-ci, première relance au top, récupération et vision de jeu/espace. Il coche la relance mais le reste, pas du tout convaincu.

Modifié le 24 avril 2023 par Charles

[DesmaT]

il y a une heure, Yaninis a dit :

Ça va plus trop parler du jeu au pied quand on se prendra des buts que David aurait arrêté .

menfin  ça reste que l'on avis.  

Pour moi être un bon gardien dans un club intérimaire c'est pas pareil que être un bon gardien dans un top club .

 

Mais peut-être qu'un meilleur jeu au pied offrira des buts qu'on n'aurait pas marqué avec David. Possible aussi qu'on prenne des buts dans la partie où David est le meilleur, sur les réflexes, mais qu'on ne prendra plus de buts de la tête face au but au 6m. 

[antoinepittet]

Eriksen n’est pas un joueur de double pivot. Hormis contre les faibles qui nous attendent dans leur 16 et encore il y en a beaucoup moins.

Tous les matchs à intensité il disparaît, il est faible physiquement et ça ne date pas de son arrivée chez nous. Son rôle doit être 8/10. 
Déjà avant sa blessure il était en grande difficulté physique.

Il reste un top joueur de rotation mais si tu joues le titre, il ne peut pas jouer trop de match a ce poste 

[Red Sniper]

Fred et McTo peuvent et doivent progresser. On a vu ce que ça donnait quand ils enchaînent les matches. Un autre top milieu pourquoi pas ? 

Mais il faut que les remplaçants aient du temps de jeu sinon à la moindre blessure des titulaires l'équipe s'effondre. Mais vous détestez simplement Fred et McTo. Sans raison valable. 

Ok. On les fait partir. On renvoie Sabitzer au Bayern on libère le petit Batave qui joue jamais. On achète 3 Milieux axiaux ? De quelle qualité ? À quel prix ? Pour les mettre remplaçant qui ne joueront jamais titulaire même quand on a gagné 4-0 à l'aller ? 

Casemiro n'est plus tout jeune et outre Manche je crois qu'on le déteste. Il risque de nombreuses suspensions à l'avenir ou de lever le pied.  Ericksen, patte de velours fragile. Seul Bruno peut encore courir 90 min tous les deux jours. 

Fred et McTo doivent être bcp plus impliqués dans les rotations. Même si on ajoute un ou deux autres milieux. 

[Meti]

Il y a 1 heure, Red Sniper a dit :

Fred et McTo peuvent et doivent progresser. On a vu ce que ça donnait quand ils enchaînent les matches. Un autre top milieu pourquoi pas ? 

Mais il faut que les remplaçants aient du temps de jeu sinon à la moindre blessure des titulaires l'équipe s'effondre. Mais vous détestez simplement Fred et McTo. Sans raison valable. 

Ok. On les fait partir. On renvoie Sabitzer au Bayern on libère le petit Batave qui joue jamais. On achète 3 Milieux axiaux ? De quelle qualité ? À quel prix ? Pour les mettre remplaçant qui ne joueront jamais titulaire même quand on a gagné 4-0 à l'aller ? 

Casemiro n'est plus tout jeune et outre Manche je crois qu'on le déteste. Il risque de nombreuses suspensions à l'avenir ou de lever le pied.  Ericksen, patte de velours fragile. Seul Bruno peut encore courir 90 min tous les deux jours. 

Fred et McTo doivent être bcp plus impliqués dans les rotations. Même si on ajoute un ou deux autres milieux. 

Je pense pas qu'il soit détesté sans raison valable. Peut être certain on un avis plus tranchée, mais l'avis général me semble pas aussi extrême.

Dire que McTominay n'a pas le niveau pour jouer chez nous, c'est pas déconnant. Oui j'apprécie sa fougue, et l'énergie qu'il met sur le terrain. Mais pour notre milieu, tel que le conçoit Ten Hag, c'est pas vraiment le joueur qu'il faut. Et faut pas oublier qu'il n'a plus 20 ans mcto. De plus, c'est le seul joueur qu'on peut vendre et tirer un bénéfice. 

Et Fred, cette saison me semble plutôt apprécié ici. Enfin surtout cette saison. Il a fait régulièrement de bonne entrée. Il a aussi fait de très bon match sous nos couleurs. En remplaçant, il est parfait. Fred est un joueur que je garderai, sauf si il y a une offre intéressante.

Sabitzer je suis preneur pour un petit prix. J'ai vu qu'on parlait de 20 millions. Comme doublure de Bruno en 10 il est pas trop mal. Et il peut jouer aussi comme milieu.

Au milieu, ce qu'il nous faut, c'est un top joueur et une doublure pour casemiro. Grosso modo, il nous faut un titulaires et sa doublure.

Et derrière ces joueurs titulaires et doublure, on pourra rajouter les jeunes qui poussent.

[Nanistelrooy]

Sabitzer c'est un grand non, je sais pas comment il peut être fiable pour une équipe quand il affiche régulièrement 50% de passes réussies sur les 90min d'un match. Sur la double confrontation contre Seville c'est 22 passes réussies (52%) pour 23 ballons perdus alors c'est 2 buts marqués mais peut-on exonérer son déchet dans le bilan ?

Il est pas mauvais sauf qu'il a pas la justesse de jeu pour être à ce poste et dans un double pivot il manque d'intensité et de mobilité. S'il était pas du tout dans les plans de Nagelsmann c'est aussi pour cette raison, aucun apport réel.

Eriksen, je pense qu'il pourrait suppléer Fernandes en 10 et au poste de 8 même s'il est en difficulté, quand il y'a de l'intensité, ça reste un métronome. Tu le fais rentrer à la 70ème d'un match qu'on gagne 2-0, il est censé nous faire passer 20min tranquille en apparence. Il fait une bonne saison et on sent surtout qu'il manque de rythme actuellement suite à ses blessures.

Maintenant, il subsiste la double équation McTominay et Fred. C'est un débat qui anime la fan base mais avant même d'évoquer les 2 joueurs, il faut revenir sur nos carences au milieu. C'est pas depuis 2023 qu'on arrive pas à remonter les ballons au milieu et que le moindre pressing nous met dans la panade. J'aime beaucoup Casemiro mais tu sens qu'il a pas mal d'imprécisions techniques - qu'il avait déjà au Real par ailleurs - qui nous empêche de compter sur lui pour remonter le ballon par le dribble ou parfois par la passe. Quand il a le temps ça peut aller mais sinon c'est très compliqué.

Donc on a besoin de quelqu'un capable de faire ça pour jouer avec Casemiro, avec tout le respect mais ni McTo, ni Fred ne sont capables de faire ça, on l'a vu par le passé. Je pense qu'on s'attache aux joueurs et qu'on perd en lucidité mais cette année chaque match à l'extérieur contre un top 10 on ramasse nos reins au milieu, incapable de faire quoique ce soit et ça fait déjà longtemps que ça dure. Dites vous que les fans de Liverpool veulent dégager le milieu Fabinho-Thiago-Henderson (1 PL, 1CL, 2 coupes et à 2 matchs gagnés d'un quadruplé historique) pour une saison ratée et Klopp va aller chercher 2 milieux titulaires cet été. Mais nous on devrait garder Tic et Tac pour quelles raisons exactement ? A la rigueur vu l'austérité budgétaire qui nous pend au nez, on peut en garder un mais alors si tu fais jamais le ménage dans l'effectif, tu restes toujours avec les mêmes qui sont responsables de notre niveau de jeu.

C'est souvent le même refrain c'était la même chose avec Pogba, Lingard, etc... mais au final quand les types quittent enfin United, ils se retrouvent où exactement ? Comme dirait Mourinho à propos de nos joueurs qui quittent le club : "See where they play, how they play, if they play". Je ne vois aucune évolution de ces 2 joueurs qui ne jouent déjà plus titulaires.

Il existe pléthore de jeunes joueurs meilleurs que les 2 cités, on a besoin de £ pour renouveler l'effectif et on peut largement remplacer qualitativement et numériquement les 2.

Modifié le 25 avril 2023 par Nanistelrooy

[Red.D.GanG]

Tout à fais d’accord avec toi c’est clair qu’il nous faut 2 milieux et vendre Mcto van de beek !!

Mcto en premier league on peut clairement en tirer un billet en plus … 

J'aimerai beaucoup qu’on s’intéresse à Barella l’inter vas devoir vendre il sont pas dans les 4 premiers y’a quelque chose à faire ensuite y’aura des coups à faire pour le deuxième Gravenberch ? Manu kone ? (Qui fais une très belle saison) de jong ? Qui pourrais vouloir changer d’air ..

Pour moi c’est la priorité en tout cas deux milieux (de qualité) et ensuite on vois ce que l’ont peut faire selon les départs …

[antoinepittet]

Bon avec la signature de Jude au Réal voici ma tierlist des milieux que j’aimerais cet été :

1 : Valverde, Barella, Lavia

2 : Caicedo, Rice, De Jong, 

3 : MacAllister, Sangare, Onana, Kone