Mason Greenwood

[Coolman]

Même quand le club communique c’est toujours pas clair. Ont-ils fait exprès de resté évasifs ? 
Bref, si on voulait le réintégrer, c’etait simple. Une interview télévisée style Oprah avec sa copine, le bébé dans le berceau avec des questions préparées à l’avance. Ils diraient que cette histoire les a changés, grâce au bébé ils ont mûris. Et en prime ils auraient pu annoncer leur mariage. Et un petit b.aiser pour la route.

Cette histoire a démarrée en janvier 2022, les charges ont été abandonnées en février 2023 et le club attends fin août 2023 pour donner sa décision. Sur le plan sportif, on est mal… je suis qu’il n’y aura aucun renfort en attaque.

Modifié le 21 août 2023 par Coolman

[OnlyOneKeano]

Premier point, tout le monde pense qu'il est vire mais ca me surprendrait que le contrat soit rompu.

Mon sentiment sportif, c'est un gachis, pour moi le meilleur sorti de l'academie depuis Giggs.

Par contre, je n'ai jamais vraiment pense qu'il reviendrait, depuis le debut de l'histoire.
Et la suite de sa carriere en soit est compromise, dur de trouver une opportunite.

Perso, je n'etais pas favorable a son retour, mais je m'interroge sur l'aspect education (il est au club depuis qu'il a six ans) et seconde chance.

[Solero]

Il y a 9 heures, Heisenberg a dit :

Il y a quelque chose qui m'échappe pourquoi certains crient au scandale par rapport aux woke, aux féministes et compagnie en les rendant responsables de la situation ?

Il n'y a qu'une seule personne à blâmer et cette personne c'est Greenwood, il s'est mis tout seul dans cette situation il est responsable. Il a commis une faute il a été puni. Le club a pris une décision forte je regrette qu'il ai mis autant de temps.

S'il part ailleurs et qu'il cartonne tant mieux pour lui espérons que cette histoire lui aura servi de leçon, ce n'est pas parce que MU ne le garde pas que sa carrière est finie.

Pour en revenir aux histoires de les wokes sont responsables de l'éviction de Greenwood, honnêtement quelles ont été vos réactions quand vous avez vu les images et entendus les audios. Personnellement les audios m'ont fait froid dans le dos. Quand de telles choses fuites forcément tu te fais un avis sur cette affaire. D'autant que jusqu'à preuve du contraire les audios ne sont pas fake.

Au vu de ses éléments vous trouvez ça étonnant que des femmes puissent monter au créneau pour dénoncer ses actes et pour mettre une pression pour qu'ils soient sanctionné ? Moi non ça ne me surprend pas et au vu de ces éléments je peux comprendre que des femmes se sentent offusquées. A partir du moment où des images ont fuité l'affaire a pris une autre dimension. Je suis presque sûr à 100% que sans les images et l'audio l'histoire n'aurait pas fait autant de bruit. Pour preuve personne ne crie au scandale concernant Antony.

 

Quels éléments?  La justice a statue sur son cas, tu as vu son dossier pour juger s’il est coupable ou pas? 

Il y a 3 heures, Kent a dit :

Le club fait comme s'il était animé par des intentions humanistes mais quand un jeune homme que tu as formé depuis son plus jeune âge commet une erreur sur le chemin de la vie tu dois prendre tes responsabilités, le soutenir et lui apporter toutes les solutions possibles. Et ils se prennent pour des héros. Décision digne d'un sous club. Greenwood ne nous mérite pas. 

Je tiens à préciser que ça remet également dans une certaine mesure le discrédit sur le centre de formation du club. C'est nous qui avons formé le footballeur depuis ses 7 ans, et vu tout le temps qu'il a passé chez nous on peut raisonnablement dire qu'on a aussi formé l'homme. 

C'est un secret de polichinelle que les jeunes joueurs de foot qui s'entraînent pour devenir pro sont très mal éduqués, les formateurs faisant passé le foot et la performance avant tout le reste.

Je l’ai deja dit , dans le monde du football qui est tres lie a la politique, y’a pas un club plus wokiste au monde actuellement qu’United, il suffit de voir le passe des Glazers et des actionnaires…..

Je ne suis pas surpris que ce club cede a “ quelques “ feministes qui leurs avis pesent plus que la majorité, demain si on fzit un sondage exclusif pour tous les fans d’United dans LE MONDE ,  je suis sur a 100% que la majorité écrasante voudrait son réintégration.

Pour moi il faut savoir différencier l’homme du footballeur, ce ne sont pas des anges, je ne comprends pas plurquoi on les idealise, beacoup de grands joueurs populaires meme s’ils n’ont pas fait de grands delits dans leurs vies sont des m…. Humaines , que vous n’aimeriez pas trop connaitre ( Benzema, Pogba et j’en passe ….) 

[Breizh Devils]

Très bonne décision. Greenwood est tout sauf innocent. Et des casseroles au c** il en traine quleques unes pour son âge. Oui les autres footballeurs c'est pareil et on le sait pas mais ça ne le dédouane pas. En plus il a continué et continue d'être très très bien payé par le club. 

Peut-être une catastrophe sur le plan sportif (on verra bien comme il est à son retour). 

Par contre, processus et raison de ne pas le garder à côté de la plaque comme souvent chez nous. Jusqu'a très récemment l'intention était de le garder mais sous la pression de certains et afin de garder l"unité dans le club (là je suis d'accord) finalement il y a eu un retournement de situation et c'est incroyable quil faut un an et demi pour se rendre compte que son retour allait faire grincer des dents. 

[Axelou]

Il y a 5 heures, Solero a dit :

Quels éléments?  La justice a statue sur son cas, tu as vu son dossier pour juger s’il est coupable ou pas? 

Je l’ai deja dit , dans le monde du football qui est tres lie a la politique, y’a pas un club plus wokiste au monde actuellement qu’United, il suffit de voir le passe des Glazers et des actionnaires…..

Je ne suis pas surpris que ce club cede a “ quelques “ feministes qui leurs avis pesent plus que la majorité, demain si on fzit un sondage exclusif pour tous les fans d’United dans LE MONDE ,  je suis sur a 100% que la majorité écrasante voudrait son réintégration.

Pour moi il faut savoir différencier l’homme du footballeur, ce ne sont pas des anges, je ne comprends pas plurquoi on les idealise, beacoup de grands joueurs populaires meme s’ils n’ont pas fait de grands delits dans leurs vies sont des m…. Humaines , que vous n’aimeriez pas trop connaitre ( Benzema, Pogba et j’en passe ….) 

Ca marche dans l'autre sens aussi... Tu as vu son dossier pour juger si il est innocent ?

La justice s'est arrêtée parce qu'il n'y a plus de plainte, c'est aussi simple que ça. Un procès, une enquête, ça coûte de l'argent. Quand la personne A attaque la personne B, il faut trouver une solution pour rendre justice et donner réparation à la victime, ça a un coût au niveau humain et logistique.

Si la personne A retire sa plainte (ce qui veut dire qu'une plainte a bien été déposée pour qu'elle puisse être retirée), pourquoi continuer une enquête et un procès qui n'ont plus lieu d'être ? Il n'y a plus de plaignant, plus de justice à rendre ou de victime à indemniser.

 

Pourtant, elle a bien tiré la sonnette d'alarme, le mal était fait à partir du moment où il y a eu une plainte, des photos et des audios très glauques lâchés à la vue du grand public, c'était déjà trop tard à ce moment là.

A vous lire, on dirait une pauvre victime d'une conspiration contre lui. On ne saura jamais la vérité sur cette affaire, mais il n'y a pas de fumée sans feu. Si la justice ne l'a pas déclaré coupable, c'est parce qu'il a bénéficié d'un contexte très favorable de la part de sa victime présumée / femme et qu'il n'y a tout simplement pas eu de procès. Pas de procès, pas de verdict.

Ils (lui et sa gonzesse) ont foutu le feu, c'est trop facile de dire après "nan nan finalement on annule", le mal est fait au moment ou le scandale a éclaté.

Il n'a pas été déclaré coupable, et elle non plus, donc si vous voulez chipoter sur votre gymnastique juridique, on peut très bien considérer qu'elle n'a pas menti sur sa plainte et les éléments qui ont fuité, et rien ne permet d'affirmer le contraire...

Aucun de nous n'est juge ou décisionnaire dans cette affaire, on constate, on a nos opinions, tout simplement.

Cet épisode devrait enfin prendre fin, c'est une bonne chose pour tout le monde.

Lui n'a rien perdu, il aurait pu potentiellement perdre sa carrière et même faire de la prison... Aujourd'hui, c'est un homme libre, qui est parfaitement en droit de continuer sa carrière de footballeur et mener sa vie d'homme et père de famille, elle est là sa fameuse deuxième chance que ses "défenseurs" invoquent.

Continuer à MU après le scandale, la suspension, les polémiques, l'image du club et l'impact économique que ça peut avoir (notamment auprès des sponsors, et oui, on ne peut pas les occulter), ça n'aurait pas eu de sens et ça n'aurait été profitable à personne.

Ensuite, sur la partie sportive, c'est à relativiser. On ne perd pas un joueur de classe mondiale non plus, on perd un jeune joueur à fort potentiel qui avait tout à prouver. Des jeunes talents, il y en a partout, tout le temps. Des Greenwood, on en aura d'autres, attention à ne pas lui prêter un statut et une "légitimité" qu'il n'a pas.

Ca n'était qu'un jeune prometteur qui avait encore tout à prouver. Il en sort des nouveaux comme lui tout les ans, tous ne confirment pas et n'ont pas une carrière exceptionnelle, mais des jeunes talents, les clubs en trouvent constamment. A nous de bien scruter, de bien recruter et de bien former, mais ça c'est encore un autre problème.

Modifié le 22 août 2023 par Axelou

[Moha7]

Le seule chose de positive dans touuuuuuuut ça : c'est enfin terminé (et encore)
Pour absolument tout le reste, tout a été géré de façon catastrophique ! 

Si le club avait mis en place dès l'abandon des charges un process de retour progressif, genre avec interview télévisé comme ça a été dit plus haut façon Oprah, prise en charge psychologique, dons caritatifs à l'encontre d'associations oeuvrant pour la protection des femmes victimes de violences, bref un cheminement qui fait que la fin de tout ce process soit la réintégration à l'équipe ça serait peut être passer et comme je l'ai vu sur Twitter ça aurait pu même servir d'exemple vu les cas qui se sont répétés dernièrement.

Encore une fois ce club met 15 plombs à se décider et surtout fait tout à l'envers mais ça maintenant on en a l'habitude me diriez-vous... Et surtout, 6 mois d'enquête ont été balayé par quelques tweets contre le retour de Greenwood, ça montre les appuis solides de nos dirigeants !

Au final, tout le monde est perdant dans cette affaire !

[Heisenberg]

il y a 9 minutes, Axelou a dit :

Ca marche dans l'autre sens aussi... Tu as vu son dossier pour juger si il est innocent ?

La justice s'est arrêtée parce qu'il n'y a plus de plainte, c'est aussi simple que ça. Un procès, une enquête, ça coûte de l'argent. Quand la personne A attaque la personne B, il faut trouver une solution pour rendre justice et donner réparation à la victime, ça a un coût au niveau humain et logistique.

Si la personne A retire sa plainte (ce qui veut dire qu'une plainte a bien été déposée pour qu'elle puisse être retirée), pourquoi continuer une enquête et un procès qui n'ont plus lieu d'être ? Il n'y a plus de plaignant, plus de justice à rendre ou de victime à indemniser.

 

Pourtant, elle a bien tiré la sonnette d'alarme, le mal était fait à partir du moment où il y a eu une plainte, des photos et des audios très glauques lâchés à la vue du grand public, c'était déjà trop tard à ce moment là.

A vous lire, on dirait une pauvre victime d'une conspiration contre lui. On ne saura jamais la vérité sur cette affaire, mais il n'y a pas de fumée sans feu. Si la justice ne l'a pas déclaré coupable, c'est parce qu'il a bénéficié d'un contexte très favorable de la part de sa victime présumée / femme et qu'il n'y a tout simplement pas eu de procès. Pas de procès, pas de verdict.

Ils (lui et sa gonzesse) ont foutu le feu, c'est trop facile de dire après "nan nan finalement on annule", le mal est fait au moment ou le scandale a éclaté.

Il n'a pas été déclaré coupable, et elle non plus, donc si vous voulez chipoter sur votre gymnastique juridique, on peut très bien considérer qu'elle n'a pas menti sur sa plainte et les éléments qui ont fuité, et rien ne permet d'affirmer le contraire...

Aucun de nous n'est juste ou décisionnaire dans cette affaire, on constate, on a nos opinions, tout simplement.

Cet épisode devrait enfin prendre fin, c'est une bonne chose pour tout le monde.

Lui n'a rien perdu, il aurait pu potentiellement perdre sa carrière et même faire de la prison... Aujourd'hui, c'est un homme libre, qui est parfaitement en droit de continuer sa carrière de footballeur et mener sa vie d'homme et père de famille, elle est là sa fameuse deuxième chance que ses "défenseurs" invoquent.

Continuer à MU après le scandale, la suspension, les polémiques, l'image du club et l'impact économique que ça peut avoir (notamment auprès des sponsors, et oui, on ne peut pas les occulter), ça n'aurait pas eu de sens et ça n'aurait été profitable à personne.

Ensuite, sur la partie sportive, c'est à relativiser. On ne perd pas un joueur de classe mondiale non plus, on perd un jeune joueur à fort potentiel qui avait tout à prouver. Des jeunes talents, il y en a partout, tout le temps. Des Greenwood, on en aura d'autres, attention à ne pas lui prêter un statut et une "légitimité" qu'il n'a pas.

Ca n'était qu'un jeune prometteur qui avait encore tout à prouver. Il en sort des nouveaux comme lui tout les ans, tous ne confirment pas et n'ont pas une carrière exceptionnelle, mais des jeunes talents, les clubs en trouvent constamment. A nous de bien scruter, de bien recruter et de bien former, mais ça c'est encore un autre problème.

Merci de m'avoir épargné la corvée de lui répondre.

[DesmaT]

il y a 52 minutes, Axelou a dit :

Ca marche dans l'autre sens aussi... Tu as vu son dossier pour juger si il est innocent ?

La justice s'est arrêtée parce qu'il n'y a plus de plainte, c'est aussi simple que ça. Un procès, une enquête, ça coûte de l'argent. Quand la personne A attaque la personne B, il faut trouver une solution pour rendre justice et donner réparation à la victime, ça a un coût au niveau humain et logistique.

Si la personne A retire sa plainte (ce qui veut dire qu'une plainte a bien été déposée pour qu'elle puisse être retirée), pourquoi continuer une enquête et un procès qui n'ont plus lieu d'être ? Il n'y a plus de plaignant, plus de justice à rendre ou de victime à indemniser.

Tu t'éloignes des faits. Reprend la déclaration du procureur, la plaignante s'est retirée dès avril 2022 mais ils ont continué vu la médiatisation de l'affaire jusqu'en février 2023 où malgré leur enquête ils n'ont trouvé aucune preuve et ont tout arrêté.

il y a 55 minutes, Axelou a dit :

Ensuite, sur la partie sportive, c'est à relativiser. On ne perd pas un joueur de classe mondiale non plus, on perd un jeune joueur à fort potentiel qui avait tout à prouver. Des jeunes talents, il y en a partout, tout le temps. Des Greenwood, on en aura d'autres, attention à ne pas lui prêter un statut et une "légitimité" qu'il n'a pas.

Ca n'était qu'un jeune prometteur qui avait encore tout à prouver. Il en sort des nouveaux comme lui tout les ans, tous ne confirment pas et n'ont pas une carrière exceptionnelle, mais des jeunes talents, les clubs en trouvent constamment. A nous de bien scruter, de bien recruter et de bien former, mais ça c'est encore un autre problème.

On perd un joueur qui est meilleur que nos 3 titulaires actuels en attaque. 

[RedDidDevil]

il y a une heure, Axelou a dit :

Ensuite, sur la partie sportive, c'est à relativiser. On ne perd pas un joueur de classe mondiale non plus, on perd un jeune joueur à fort potentiel qui avait tout à prouver. Des jeunes talents, il y en a partout, tout le temps. Des Greenwood, on en aura d'autres, attention à ne pas lui prêter un statut et une "légitimité" qu'il n'a pas.

Ca n'était qu'un jeune prometteur qui avait encore tout à prouver. Il en sort des nouveaux comme lui tout les ans, tous ne confirment pas et n'ont pas une carrière exceptionnelle, mais des jeunes talents, les clubs en trouvent constamment. A nous de bien scruter, de bien recruter et de bien former, mais ça c'est encore un autre problème.

Sur la partie sportive je suis pas d'accord c'était jeune "titulaire" de l'équipe , pas juste un espoir non confirmé 

sa premiere saison 2019-2020 49M 17B 

2020-2021 52M 12B 

2021-2022 24M 6B ( la saison où l'affaire éclate ) 

Le Club a pris sa décision , Fermons le chapitre Greenwood , et reprenons le cours de nos vies et de notre passion commune MANCHESTER UNITED et ce qui se passe sur le terrain 

PS : j'espère que des comme lui sportivement on va vite en avoir un ...McNeill ? 

[Axelou]

il y a 22 minutes, DesmaT a dit :

Tu t'éloignes des faits. Reprend la déclaration du procureur, la plaignante s'est retirée dès avril 2022 mais ils ont continué vu la médiatisation de l'affaire jusqu'en février 2023 où malgré leur enquête ils n'ont trouvé aucune preuve et ont tout arrêté.

Mais il y a eu un procès ? Il y a eu un verdict ?

Tu me parles d'une enquête, une enquête qui a tout simplement été abandonnée pour les raisons évoquées, à savoir le retrait de la plainte.

Au final, l'affaire a été abandonnée car il n'y avait pas plus de procès à préparer, plus de verdict à rendre.

J'irai même plus loin, il aurait pu à son tour attaquer sa compagne pour diffamation et laver son nom si il l'avait voulu, il ne l'a pas fait.

Au final, pourquoi ni le joueur, ni sa compagne ne font de déclarations publiques pour expliquer ce qu'il en est si vraiment il voulait se défendre. En gros, il dit "je n'ai rien fait", ça n'explique pas d'où sont sortis les photos et les audios qui ont fait le tour du monde.

Pourquoi lui ou elle ne prennent pas la parole pour se justifier de ces publications ? Il y en a bien un qui ment dans cette affaire, et ils ont choisi de la faire éclater publiquement, ils ne peuvent pas revenir en arrière comme si de rien n'était juste parce qu'ils décident de se remettre ensemble, évidemment que non, pas après les proportions que ça a pris.

La procédure judiciaire a été entamée, la presse et les RS ont été avertis et alertés par ces photos et audios que tout le monde a vu, et personne n'a été capable de les expliquer clairement aujourd'hui.

Donc elle a trafiqué les photos ? C'était un autre homme sur l'audio ? Personne n'a jamais confirmé ou infirmé ses bombes qui ont été lâché à la vue de tous. 

Ils ont peut-être choisi de tirer un trait et de continuer leur vie ensemble, c'est leur droit et personne ne leur reproche cela. Mais ça s'est fait au détriment du club. 

On est sur un vide juridique parce qu'il y a eu accusation, dépôt de plainte et retrait de plainte, on aura donc jamais de conclusions officielle, personne ne saura la vérité, seulement le joueur et sa femme. 

On ne peut pas refaire l'histoire, ni changer le passé, mais dans ce cas, il fallait réfléchir avant de faire péter le scandale et ça, c'est de leur fait à tout les deux. Et lui n'a rien fait pour laver son nom suite à ce scandale.

Oui, tout va très vite aujourd'hui, raison de plus pour réfléchir avant de déclencher des incendies médiatiques.

 

 

Modifié le 22 août 2023 par Axelou

[RedDidDevil]

il y a une heure, Moha7 a dit :

Le seule chose de positive dans touuuuuuuut ça : c'est enfin terminé (et encore)
Pour absolument tout le reste, tout a été géré de façon catastrophique ! 

Si le club avait mis en place dès l'abandon des charges un process de retour progressif, genre avec interview télévisé comme ça a été dit plus haut façon Oprah, prise en charge psychologique, dons caritatifs à l'encontre d'associations oeuvrant pour la protection des femmes victimes de violences, bref un cheminement qui fait que la fin de tout ce process soit la réintégration à l'équipe ça serait peut être passer et comme je l'ai vu sur Twitter ça aurait pu même servir d'exemple vu les cas qui se sont répétés dernièrement.

Encore une fois ce club met 15 plombs à se décider et surtout fait tout à l'envers mais ça maintenant on en a l'habitude me diriez-vous... Et surtout, 6 mois d'enquête ont été balayé par quelques tweets contre le retour de Greenwood, ça montre les appuis solides de nos dirigeants !

Au final, tout le monde est perdant dans cette affaire !

Richard Arnold va utilisé le même communiqué en changeant des mots pour nous expliqué la non vente du club ! 

on veut vendre on a des offres mais les offres nous incites a ne pas vendre au cas ou des offres nous donne envie de vendre 

 

[Axelou]

il y a 2 minutes, RedDidDevil a dit :

Sur la partie sportive je suis pas d'accord c'était jeune "titulaire" de l'équipe , pas juste un espoir non confirmé 

sa premiere saison 2019-2020 49M 17B 

2020-2021 52M 12B 

2021-2022 24M 6B ( la saison où l'affaire éclate ) 

Le Club a pris sa décision , Fermons le chapitre Greenwood , et reprenons le cours de nos vies et de notre passion commune MANCHESTER UNITED et ce qui se passe sur le terrain 

PS : j'espère que des comme lui sportivement on va vite en avoir un ...McNeill ? 

Des jeunes talents, tout les gros clubs en ont. Que ce soit via la formation ou par le recrutement. 

On a rien d'exceptionnel ou d'inédit avec Greenwood, c'était un jeune talentueux, oui. Est-ce que je le mets dans la catégorie des Mbappe, Haaland ou Vinicius pour autant ? Absolument pas.

A vous lire, on dirait qu'on vient de virer le nouveau Messi et que c'était un joyau que le monde du foot nous enviait. 

Un jeune footballeur talentueux, avec du potentiel, on en connaitra d'autres.

[DesmaT]

@Axelou tu ne vas jamais au procès sans preuves contre l'accusé. 

Au niveau de la plainte au retour, il aura gagné quoi ? Elle n'a pas d'argent, il lui a pardonné ils sont adulte. 

Pour les photos et l'audio, je ne dis pas que ça a été trafiqué ou que ça soit un autre homme, je reste objectif :

- rien ne prouve que les lésions sont vraies et/ou que Greenwood en est l'auteur. 

- rien ne prouve que l'audio est une séquence où ils sont sérieux et/ou ce qu'il dit se transforme en acte, etc. 

Prend le sujet à l'envers, est-ce que ça serait compliqué pour une femme quelconque de reproduire la même chose sur son compagnon ? Les photos 5min max, l'audio pas beaucoup plus si elle l'embarque dans un jeu de rôle. 

Nous vivons dans une époque où heureusement la vindict populaire et les rumeurs ne suffisent plus à juger coupable un homme. Depuis le début de cette affiche je ne me place que du côté de l'état de droit et du respect des droits humains de Greenwood. 

[RedDidDevil]

il y a 2 minutes, Axelou a dit :

Des jeunes talents, tout les gros clubs en ont. Que ce soit via la formation ou par le recrutement. 

On a rien d'exceptionnel ou d'inédit avec Greenwood, c'était un jeune talentueux, oui. Est-ce que je le mets dans la catégorie des Mbappe, Haaland ou Vinicius pour autant ? Absolument pas.

A vous lire, on dirait qu'on vient de virer le nouveau Messi et que c'était un joyau que le monde du foot nous enviait. 

Un jeune footballeur talentueux, avec du potentiel, on en connaitra d'autres.

Qui peut le savoir si il n'aurais pas été dans cette catégorie mais sur cette partie là personne n'a la réponse et surtout c'est entièrement de sa faute si sa carrière est fini 

d'autres jeunes footballeurs avec du potentiel on en connaitra d'autres espérons le 

sportivement on a perdu un sacré jeune joueur 

humainement c'est peut être pas une grosse perte 

[EricLeRouge]

il y a 1 minute, RedDidDevil a dit :

sportivement on a perdu un sacré jeune joueur 

humainement c'est peut être pas une grosse perte 

+1000 pour ces 2 phrases qui résument parfaitement la situation

encore + là maintenant, peut-être pas le futur Messi mais bien l'autre messie dont on avait vraiment besoin en attaque !!!

[Axelou]

il y a 17 minutes, DesmaT a dit :

@Axelou tu ne vas jamais au procès sans preuves contre l'accusé. 

Au niveau de la plainte au retour, il aura gagné quoi ? Elle n'a pas d'argent, il lui a pardonné ils sont adulte. 

Pour les photos et l'audio, je ne dis pas que ça a été trafiqué ou que ça soit un autre homme, je reste objectif :

- rien ne prouve que les lésions sont vraies et/ou que Greenwood en est l'auteur. 

- rien ne prouve que l'audio est une séquence où ils sont sérieux et/ou ce qu'il dit se transforme en acte, etc. 

Prend le sujet à l'envers, est-ce que ça serait compliqué pour une femme quelconque de reproduire la même chose sur son compagnon ? Les photos 5min max, l'audio pas beaucoup plus si elle l'embarque dans un jeu de rôle. 

Nous vivons dans une époque où heureusement la vindict populaire et les rumeurs ne suffisent plus à juger coupable un homme. Depuis le début de cette affiche je ne me place que du côté de l'état de droit et du respect des droits humains de Greenwood. 

Elle a su publier ou faire fuiter ces photos et l'audio.

Elle n'a pas su prendre la parole pour les expliquer.

Le procès n'a pas a eu lieu pas par manque de preuves, il n'a pas eu lieu parce que la plainte a été retirée, ce n'est pas du tout la même chose. Tu ne fais pas un procès, tu n'engages pas des moyens humains, pour rendre un verdict qui n'a pas lieu d'être. Il n'y a plus de victime, ni d'accusé.

Ils ont pourtant bien su allumer le feu avec les moyens de communication à leur disposition (smartphone, captures audios, RS...) et là, ils ne savent pas prendre la parole pour expliquer ça ?

C'était vraiment impossible de le faire pour celui qu'elle a choisi de pardonner, le père de son enfant ?

Elle aurait pu choisir de prendre la parole pour s'expliquer et laver son nom comme elle a su le faire pour l'attaquer et le trainer dans le scandale.

Les deux veulent mettre ça derrière eux, encore une fois, pas de problème, longue vie à eux. Ca ne change rien au mal et au préjudice qui a été fait. Pour elle, pour la condition des femmes, pour lui en tant que personnalité publique et pour le club qui l'emploi et qui doit rendre des comptes à ses partenaires financiers et sponsors sur l'image qu'il renvoit.

C'est l'évidence même que tu peux pas faire éclater un scandale de la sorte et demander à ce que tout redevienne comme avant, comme si rien ne s'était jamais passé. 

il y a 16 minutes, RedDidDevil a dit :

Qui peut le savoir si il n'aurais pas été dans cette catégorie mais sur cette partie là personne n'a la réponse et surtout c'est entièrement de sa faute si sa carrière est fini 

d'autres jeunes footballeurs avec du potentiel on en connaitra d'autres espérons le 

sportivement on a perdu un sacré jeune joueur 

humainement c'est peut être pas une grosse perte 

On ne le saura jamais. En attendant, les trois joueurs cités, c'était volontaire, car ce sont les trois jeunes qui sont le plus mis en lumière de part leurs performances et leur régularité ces dernières années

Ils ne sont peut-être pas parfaits, ils ont surement des vices dans leur vie privée, comme nous tous, mais ils savent faire les bons choix pour leurs carrières.

Ils savent s'entourer, communiquer, comment ne pas s'exposer ou mettre leur carrière en danger et ils sont aujourd'hui parmi les meilleurs d'Europe, leurs exploits font parler partout dans le monde, ce sont eux qui sont appelés à être les futurs patrons du football.

Lui n'a rien de tout ça et comme tu l'as dit, c'est entièrement sa faute. A partir de là, pourquoi on blâmerait le club de ne pas vouloir le conserver ? 

 

Modifié le 22 août 2023 par Axelou

[DesmaT]

il y a 9 minutes, Axelou a dit :

Le procès n'a pas a eu lieu pas par manque de preuves, il n'a pas eu lieu parce que la plainte a été retirée, ce n'est pas du tout la même chose. Tu ne fais pas un procès, tu n'engages pas des moyens humains, pour rendre un verdict qui n'a pas lieu d'être. Il n'y a plus de victime, ni d'accusé.

Ce n'est pas ce que dit le procureur, donc il/elle ment ?

[Axelou]

il y a 1 minute, DesmaT a dit :

Ce n'est pas ce que dit le procureur, donc il/elle ment ?

Mais t'as forcément un poker menteur puisque il y a un dépôt de plainte et retrait de la plainte ensuite.

Cette affaire n'a pas éclaté comme ça, sur du vent, comme par magie. Il y a un point de départ à ça, ce point de départ vient de leur sphère privée qu'ils ont décidé de rendre publique.

A nouveau, pourquoi ils savent communiquer pour s'agresser et se faire du mal ? Et pourquoi ils ne savent pas le faire pour expliquer ce retour en arrière ?

Oui, ils ont balancé des bombes, ça a éclaboussé le club, et maintenant on va nous expliquer que ce n'est rien et qu'ils veulent être tranquilles et rester dans leur sphère privée ?

Il fallait peut-être réfléchir avant. Mais avant quoi ? Avant qu'il lui fracasse la gueule ou avant qu'elle déclenche un soi-disant faux scandale avec de fausses preuves ? En attendant, ça retombe en partie sur le club.

[Meti]

il y a 42 minutes, Axelou a dit :

On est sur un vide juridique parce qu'il y a eu accusation, dépôt de plainte et retrait de plainte, on aura donc jamais

C'est pas un retrait de plainte de la plaignante. C'est le procureur qui a abondonné l'affaire. 

Et la raison est assez simple, la victime était enceinte. Alors que Greenwood avait une restriction et n'avait pas le droit de l'approcher.

Du coup, c'est un problème de défendre ton affaire. Parce qu'en Angleterre c'est un jury qui décide, est avec la victime enceinte, c'est indéfendable. Et si en plus la justice a failli a "proteger" la victime... c'est une tout autre affaire qui s'ouvre.

Si tu veux mon avis, Greenwood a bien joué son coup. Probablement avec l'aide de son super avocat, David Toal, qui est un spécialiste pour défendre ces clients dans ce genre de cas.

Mais la réalité est qu'au yeux de la loi, il est innocent.  Et on peut être d'accord ou pas avec cette décision, la justice le considère innocent.

Est ce que la justice est défaillante? Oui, elle a ses failles. Est ce qu'elle failli avec Greenwood? Possible. (Et effectivement il y a eu de gros soucis dans cette affaires)

Mais la finalité est qu'il est innocent. 

Si on commence à suspecté les décisions judiciaire, on transforme tout en chasse en sorcière. Et si une décision nous plaît pas, on commence à trouver des failles partout. Et sa, pas bon...

 

[Axelou]

@RedDidDevil Je me suis amusé à comparer un peu leur parcours, en prenant comme base la saison 2018-2019, où Mason a débuté en pro, comme il est plus jeune (2001) que Mbappe (1998), Haaland (2000) et Vinicius (2000).

Greenwood : 129 matches (Manchester United)

Haaland : 198 matches (Red Bull Salzbourg / Borussia Dortmund / Manchester City)

Mbappe : 217 matches (PSG)

Vinicius : 227 matches (Real Madrid)

 

Et même le parcours en sélection, c'est aberrant. Aujourd'hui, les jeunes talents sont convoqués très tôt en équipe nationale, et les meilleurs s'imposent logiquement.

Greenwood : 1 sélection (Angleterre)

Vinicius : 23 sélections (Bresil)

Haaland : 25 sélections (Norvège)

Mbappe : 70 sélections (France)

 

Donc oui, le talent et le potentiel de Greenwood, je relativise. Il a eu son scandale avec MU, il a également été exclu de l'équipe nationale pour un problème de comportement.

T'as beau être le meilleur, si t'es pas sur le terrain, tu sers à rien. Et on vient de perdre une saison où il prend une place et un salaire à cause de ses affaires extra-sportives.

Modifié le 22 août 2023 par Axelou

[EricLeRouge]

il y a 17 minutes, Axelou a dit :

A nouveau, pourquoi ils savent communiquer pour s'agresser et se faire du mal ? Et pourquoi ils ne savent pas le faire pour expliquer ce retour en arrière ?

 

parce que au final, ce sont juste des barakis, des sans-cerveau, des branquignols, faut pas chercher plus loin

 

[Axelou]

@Meti Le procureur a abandonné l'affaire parce que des "témoins clés" se sont rétractés. On peut chipoter sur les termes. Une femme potentiellement victime de violences et de viol aurait parfaitement pu faire continuer l'enquête et aller jusqu'au procès si elle le souhaite, encore plus avec l'ampleur médiatique que ça a pris.

https://www.20minutes.fr/sport/4021748-20230202-manchester-united-police-abandonne-poursuites-contre-mason-greenwood-tentative-viol

https://www.rtbf.be/article/les-poursuites-pour-tentative-de-viol-contre-mason-greenwood-abandonnees-11146735

Selon un porte-parole du Crown Prosecution Service (CPS, le parquet britannique), « le retrait de témoins clés et de nouveaux éléments » ont motivé l’abandon des charges. « Dans ces circonstances, a-t-il ajouté, nous sommes dans l’obligation de clore l’affaire. »

En VO

https://www.cps.gov.uk/cps/news/mason-greenwood-cps-discontinuance-charges

“In this case a combination of the withdrawal of key witnesses and new material that came to light meant there was no longer a realistic prospect of conviction. In these circumstances, we are under a duty to stop the case.

[Beckham94110]

Il y a 2 heures, Axelou a dit :

Il en sort des nouveaux comme lui tout les ans

Non c'est totalement faux. Même Garnacho n'a pas un dixième du potentiel de Greenwood. Greenwood il pue le foot, il était clinique, il avait l'instinct du buteur. Pas de grigri qui ne servent à rien. Il tire il y a but. Point. Sur ces 2 saisons et demies il marque 22 buts. Et encore il est remplaçant et n'a joué que quelques bouts de matchs les 6 derniers mois. C'est un super sub comme l'a été OGS. Ce mec rentre à la 75eme il te débloque le match. Aujourd'hui il marque plus que tous nous attaquants. Donc non Manchester United n'a pas ce genre de joueur tous les ans. C'est simple en 10 ans tu as personne.

[Axelou]

il y a 1 minute, Beckham94110 a dit :

Non c'est totalement faux. Même Garnacho n'a pas un dixième du potentiel de Greenwood. Greenwood il pue le foot, il était clinique, il avait l'instinct du buteur. Pas de grigri qui ne servent à rien. Il tire il y a but. Point. Sur ces 2 saisons et demies il marque 22 buts. Et encore il est remplaçant et n'a joué que quelques bouts de matchs les 6 derniers mois. C'est un super sub comme l'a été OGS. Ce mec rentre à la 75eme il te débloque le match. Aujourd'hui il marque plus que tous nous attaquants. Donc non Manchester United n'a pas ce genre de joueur tous les ans. C'est simple en 10 ans tu as personne.

Au club, non. Il faut aussi se poser la question de notre qualité de formation.

Mais l'échelle européenne et même mondiale, des jeunes "cracks" on nous en sort de partout constamment. Et je le répète, ce n'est pas pour autant qu'ils deviennent tous de grands joueurs, certains n'ont pas la carrière attendue, mais Greenwood ne s'est démarqué d'aucun grand talent mondial sur le terrain, il n'est pas plus précoce ou plus imposant que d'autres joueurs déjà cités.

Donc qu'on nous le vende comme un phénomène d'exception qu'on ne saura pas remplacer, ça me fait quand même sourire.

[RedLikeDevil]

Mason, tu as raison, va voir sir le Wood est plus Green ailleurs. Et je pense que cette décision est avant tout celle du joueur parce qu'il est plus difficile de revenir à une fête quand on a gerbé partout. Donc, bon courage à toi, montre à tout le monde que tu es un nouvel homme et saisi cette nouvelle chance, fais toi oublier et peut-être que tu pourras reporter ce maillot qui a été de toute manière ébranlé bien avant toi.

il y a 6 minutes, Axelou a dit :

@Meti Le procureur a abandonné l'affaire parce que des "témoins clés" se sont rétractés. On peut chipoter sur les termes. Une femme potentiellement victime de violences et de viol aurait parfaitement pu faire continuer l'enquête et aller jusqu'au procès si elle le souhaite, encore plus avec l'ampleur médiatique que ça a pris.

https://www.20minutes.fr/sport/4021748-20230202-manchester-united-police-abandonne-poursuites-contre-mason-greenwood-tentative-viol

https://www.rtbf.be/article/les-poursuites-pour-tentative-de-viol-contre-mason-greenwood-abandonnees-11146735

Selon un porte-parole du Crown Prosecution Service (CPS, le parquet britannique), « le retrait de témoins clés et de nouveaux éléments » ont motivé l’abandon des charges. « Dans ces circonstances, a-t-il ajouté, nous sommes dans l’obligation de clore l’affaire. »

En VO

https://www.cps.gov.uk/cps/news/mason-greenwood-cps-discontinuance-charges

“In this case a combination of the withdrawal of key witnesses and new material that came to light meant there was no longer a realistic prospect of conviction. In these circumstances, we are under a duty to stop the case.

[mode complotiste on]

Et peut-être que c'est une machination de sa compagne et de sa famille qui ont fait du chantage affectif parce que Mason voulait la quitter et que eux ne voulaient pas perdre leur poule aux œufs d'or et comme ils ont réussi leur coup, ont retiré la plainte... Nobody knows!

[mode complotiste off]

Modifié le 22 août 2023 par RedLikeDevil