José Mourinho

[MacLeod]

Apparemment sa prolongation serait (plus ou moins) actée mais pas encore officielle. Ça parle d'un nouveau bail jusqu'en 2021.

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Jose-mourinho-vers-une-prolongation-avec-manchester-united/867619

Modifié le 17 janvier 2018 par MacLeod

[Sandokan]

Eh bah dis donc, ça va faire pleurer dans les chaumières

[virtus]

Quoi qu'on dise sur lui, il a le don d'attirer de tops joueurs. Il est vraiment en train de reconstituer le Team united. Chapeau ! 

[gaara70]

Mouais, je pense que ça pouvait attendre la fin de saison sa prolongation

[RedDidDevil]

Il avait un contrat de 3 ans au départ ! Il gagne 1 trophée national et 1 coupe d Europe, et ainsi va en champions league ! Cette saison on est actuellement encore en course dans 3 compétitions ( mathématiquement City est pas encore champion ) on est en 1/8 de CL avec un tirage pas si mauvais ! Séville mange 5 buts par matchs en ce moment et toujours en lice en Cup ! Un bon coup avec Sanchez au mercato d hiver ! Il fait son job pas aussi bien que Nous le voulons certes mais faut rester honnête pour le moment pourquoi et pour qui s en séparer ? 

[Alechester26]

C'était dans l'air depuis quelques jours, prolongation pour José. Un contrat qui cours jusqu'en 2020, avec une option d'une année supplémentaire.

Faut pas s’arrêter en si bon chemin, au tour de De Gea maintenant !

 

[Calum]

Super nouvelle ! On est pas prêt de voir du beau jeu à MU pendant encore deux belles années  

[RobertoLarcos]

il y a une heure, Calum a dit :

Super nouvelle ! On est pas prêt de voir du beau jeu à MU pendant encore deux belles années  

Encore une de tes prédictions hasardeuses ? Bon cette fois du prends moins de risque c’est vrai Bon ben on joue à fond la carte José l’efficacité. J’annonce que ce type va nous faire gagner une C1 avant de partir comme un prince.

[Believe]

Calum premièrement est-ce que United a déjà pratiqué un jeu kloopien dans son histoire ? Deuxièmement  je suis tombé sur une stat assez révélatrice des progressions réalisés, en 2015 Mu après 23 matchs c'est 39 buts pour 43 points, en 2016, 28 buts pour 37 points, en 2017 33 buts pour 42 points et en 2018 48 buts pour 53 points. On peut brasser sur le Mourihno, sur les clichés qui vont avec, mais la vérité c'est que sur les 4 dernières saisons l'équipe n'a jamais autant marquée.                     
 

[RedDidDevil]

il y a 26 minutes, Believe a dit :

Calum premièrement est-ce que United a déjà pratiqué un jeu kloopien dans son histoire ? Deuxièmement  je suis tombé sur une stat assez révélatrice des progressions réalisés, en 2015 Mu après 23 matchs c'est 39 buts pour 43 points, en 2016, 28 buts pour 37 points, en 2017 33 buts pour 42 points et en 2018 48 buts pour 53 points. On peut brasser sur le Mourihno, sur les clichés qui vont avec, mais la vérité c'est que sur les 4 dernières saisons l'équipe n'a jamais autant marquée.                     
 

les chiffres parle pour lui , bien vu Believe 

 

[ThePerfectStorm]

Il y a 4 heures, Believe a dit :

Calum premièrement est-ce que United a déjà pratiqué un jeu kloopien dans son histoire ? Deuxièmement  je suis tombé sur une stat assez révélatrice des progressions réalisés, en 2015 Mu après 23 matchs c'est 39 buts pour 43 points, en 2016, 28 buts pour 37 points, en 2017 33 buts pour 42 points et en 2018 48 buts pour 53 points. On peut brasser sur le Mourihno, sur les clichés qui vont avec, mais la vérité c'est que sur les 4 dernières saisons l'équipe n'a jamais autant marquée.                     
 

Près de 400 millions d'euros en transfert depuis sont arrivée, franchement il faudrait être sacrément mauvais pour faire régresser l'équipe avec autant de fric mis à sa disposition, on peut le dire aussi (il a pas non plus récupéré un effectif niveau championship). Personnellement j'ai plus l'impression que c'est notre gros chéquier qui nous fait progresser, beaucoup moins Mourinho.

Avec autant d'argent mis à sa disposition, plus le fait qu'il profite de la maturation de Martial (quand tu achètes un joueur aussi jeune c'est dans une vision à moyen long terme, et Mourinho arrive à la bonne période pour profiter de Martial, c'était plus compliqué pour Van Gaal quand le joueur venait d'arriver en PL, n'avait pas 20 ans et n'avait qu'une saison en pro), du retour de Luke Shaw (toujours blessé depuis sont arrivée).....tout cela fait qu'en terme de qualité son équipe est sans commune mesure avec ses prédécesseurs (Van Gaal/Moyes), il a un effectif supérieur à celui dont disposait Ferguson au moment de sa retraite (et avec lequel il fait champion). 

Mais on va pas lui retirer qu'en effet les chiffres démontrent une progression assez impressionnante, mon souci c'est qu'avec Mourinho ça donne l'impression de ne pouvoir progresser qu'en achetant encore pour 150-200 millions l'été prochain.

Pour bien faire comprendre ce que je dis je vais essayer d'expliquer clairement mon ressenti :

Entre les différents mercato.......je ne vois AUCUN progrès, j'ai l'impression qu'on a réalisé aucun progrès depuis nos première journées de championnat, qu'on est exactement au même niveau, et je me base pas uniquement sur le fait qu'on avait démarré le championnat à coups de 4-0 en série, mais sur le contenu des différentes rencontres, le contenu ne progresse pas au cours de la saison avec Mourinho (en tout cas je n'arrive pas à voire le progrès), je n'ai vu aucun progrès entre notre 1er match de champion's league et notre 6ième match de champion's. 

On verra en seconde parti de saison si il y aura du progrès, mais clairement ce qui me permet d'espérer du progrès c'est plus l'arrivée de Sanchez que Mourinho, et pour la saison prochaine c'est encore une fois le fait le qu'on va encore dépenser 150-200 millions qui me fait dire qu'on va progresser, car je ne vois notre équipe progresser uniquement à la suite des différents mercato.......entre les mercato je ne vois qu'une stagnation (stagnation à un bon niveau pour ce qui est de cette saison, mais stagnation quand même). 

Pourquoi je SAIS qu'on va encore dépenser une fortune en achat de joueurs l'été prochain ? Car Mourinho à prolongé, et je pense que Mourinho est tout à fait conscient de ce que j'ai écrit au dessus, à savoir qu'il ne fait guère progresser un même effectif au cours d'une saison et que le mercato est la principale source de progrès de ses équipes, et comme Mourinho il a envie de battre Guardiola (il n'est pas à United pour faire second) il a donc envie de voire encore notre équipe progresser et je suis donc persuadé qu'il a obtenu la garantie que les investissements continueront d'être massif avant de prolonger (et en même temps United a généré près de 680 millions d'euros de revenu pour la saison 2016-2017, c'est pas comme si mettre 150-200 millions tous les étés en transfert était impossible). 

Modifié le 26 janvier 2018 par ThePerfectStorm

[Calum]

Il y a 11 heures, RobertoLarcos a dit :

Encore une de tes prédictions hasardeuses ? Bon cette fois du prends moins de risque c’est vrai Bon ben on joue à fond la carte José l’efficacité. J’annonce que ce type va nous faire gagner une C1 avant de partir comme un prince.

 

Il y a 9 heures, Believe a dit :

Calum premièrement est-ce que United a déjà pratiqué un jeu kloopien dans son histoire ? Deuxièmement  je suis tombé sur une stat assez révélatrice des progressions réalisés, en 2015 Mu après 23 matchs c'est 39 buts pour 43 points, en 2016, 28 buts pour 37 points, en 2017 33 buts pour 42 points et en 2018 48 buts pour 53 points. On peut brasser sur le Mourihno, sur les clichés qui vont avec, mais la vérité c'est que sur les 4 dernières saisons l'équipe n'a jamais autant marquée.                     
 

J'allais te pondre un pavé et puis je me suis rendu compte que @ThePerfectStorm l'avait déjà fait pour moi

Comme il l'a très judicieusement souligné, 400M de dépenses nettes depuis qu'il est arrivé au club, si avec ça t'es pas foutu de mettre des buts, c'est qu'il y a un sérieux malaise. Je regarde les matchs et je vois des éclairs collectifs de temps à autre, mais ce que je vois surtout ce sont des exploits individuels. Martial, Pogba, Lingard, Mata et bientôt Sanchez. Un vrai finisseur devant qui avait bien démarré la saison avant de baisser petit à petit en régime.

La grande chance de Mourinho c'est qu'il évolue uniquement dans des clubs avec des budgets illimités (hormis Porto et l'Inter) et pourtant malgré cela, le jeu proposé par ses équipes est moyen, voir affligeant par moment. Il empile les stars à coup de millions, regarder votre attaque et faites le bilan de ce qu'elle a coûté, sachant que même si Ibra et Sanchez sont arrivés sans indemnité, ils touchent des salaires avoisinant les 16M annuels. 

Bref, tout ça pour dire que les résultats sont encourageants c'est vrai, mais au vu des sommes investies, c'est on ne peut plus logique, pour ne pas dire rassurant. Comme vous j'ai connu le MU de Ferguson et franchement c'était autre chose, bien que l'écossais n'était pas un grand tacticien, son équipe pouvait proposer un football alléchant. Là faudra m'expliquer où il est le football alléchant. C'est sobre et efficace, mais que c'est ennuyeux... 

Après je vais éviter de faire des prédictions car il semblerait que les divinités du foot ne m'aient pas à la bonne dernièrement, mais quand j'en vois certains parler de victoire en C1... essayez déjà de gagner le championnat, ce sera pas mal 

[cochese]

c'est bien que josé ait prolongé, comme il le dit lui même le mercato d'été sera court donc très précis avec 2 ou 3 départs et 1 ou 2 arrivées.

[RobertoLarcos]

L'argument des 400 millions qui est sensé garantir les résultats, c'est du flan les amis, absolument zéro intérêt.

A vous lire, United est le seul club à avoir investi de l'argent... j'ai souvent l'impression qu'on oublie que les autres clubs dépensent également... certes pas autant que nous, mais la différence entre nous et les autres clubs, c'est pas 400 millions. A part Arsenal qui est géré par une pince et qui en paie les conséquences, les autres clubs compétitifs en PL ont tous bcp investis.

#stoplamauvaisefoi

 

[Vasu01]

Il ne s'agit de toute manière que d'une prolongation d'une année supplémentaire (+1 en option). Du coup le club ne prend pas un trop gros risque en cas de mauvais résultats et Mourinho s'il fait des bons résultats pourra négocier une nouveau contrat à la hausse.

Après c'est vrai que le jeu offensif de l'équipe n'a pas l'air vraiment travaillé. Ca donne l'impression qu'il place les joueurs offensifs avec de simple consignes et qu'ils se débrouillent, on ne voit pas schémas qui se répètent d'un match à l'autre. C'est pour ça qu'on oscille d'un bon match à une purge quand les joueurs sont moins en formes ou moins inspirés. 

Par contre pour ce qui est des joueurs et de l'organisation défensive, bien que ça ne soit pas parfait, on constate une amélioration et une solidité. C'est un entraîneur qui arrive à tirer contre le haut des joueurs qu'on croyait perdu pour notre club. La paire anglaise (Jones - Smalling) ne sait toujours pas faire une relance mais est rugueuse dans les duels. Rojo la saison passée avant sa blessure était devenu un titulaire indiscutable. Bailly est un super transfert. Shaw a l'air de revenir à la vie. Young qu'on voulait quasi tous sur le départ à une seconde vie et est plus qu'un simple joueur de rotation.

Après tous les fans du club aimeraient avoir les résultats et le football champagne. Le style de Guardiola bien qu'il soit impressionnant ne m'extasie pas plus que ça. Mon idéal serait d'avoir le football rapide sous Ferguson (ou le foot offensif de Pool) et la solidité qu'on a maintenant. Mais c'est rare e réussir à combiner les 2 sans perdre de stabilité.

Pour le championnat cette année c'est triste à dire, mais City fait vraiment une saison trop parfaite avec tellement de victoires. Sinon sur les saisons dernières on se retrouve premier bien qu'il nous manque cette maîtrise et sentiment de puissance qu'un champion renvoi. 

La CL, on a peu de chances de la gagner, mais sur un aller-retour, je suis certain qu'il y a peu d'équipes qui rêvent de nous rencontrer en se disant que ça sera une confrontation facile. On est en règle général solide défensivement et nos individualités sont capables de faire la différence. Il faut déjà passer le cap Séville qui ne sera pas aussi facile que certains ont l'air de penser, mais après il ne reste plus que 5 match. Un tirage pas insurmontable peut aussi arriver ou de bonnes performances contre un gros.

[ThePerfectStorm]

Il y a 1 heure, RobertoLarcos a dit :

L'argument des 400 millions qui est sensé garantir les résultats, c'est du flan les amis, absolument zéro intérêt.

A vous lire, United est le seul club à avoir investi de l'argent... j'ai souvent l'impression qu'on oublie que les autres clubs dépensent également... certes pas autant que nous, mais la différence entre nous et les autres clubs, c'est pas 400 millions. A part Arsenal qui est géré par une pince et qui en paie les conséquences, les autres clubs compétitifs en PL ont tous bcp investis.

Pour 2017-2018 (ce mercato d'hiver + le dernier mercato d'été) les balances de transferts sont les suivantes pour les gros clubs de PL :  ManUtd -154M€, City -140M€, Chelsea -34M€, Liverpool -20M€ (j'ai compté Coutinho à 120M€ "seulement"), Arsenal +37M€, Tottenham +5M€. Hormis City, les autres sont significativement LOIN derrière nous pour ce qui est des sommes dépensées. 

Sincèrement j'aime trop United pour verser dans la mauvaise foi dans un forum entre fans, si j'étais sur un forum de fan d'Arsenal/Chelsea/Liverpool/whatever, j'utiliserai toute la mauvaise foi du monde pour défendre notre club et Mourinho, mais là on est entre "nous", j'ai pas de temps à perdre en mauvaise foi très franchement. 

[Moha7]

Assez d'accord avec @ThePerfectStorm & @Calum sur ce point là.
On avait tous hâte que la saison dernière se termine vu la fin de saison horrible (niveau jeu) qu'on a traversé... En même temps c'était logique : on a tout donné sur la victoire finale en Europa League. On se disait qu'on va avoir des renforts, Mourinho va se baser sur la solidité acquise lors de la première saison pour enfin s'occuper de l'animation offensive devant et pourquoi pas viser le titre selon le déroulement de la saison. Résultat des courses ? 4-5 matchs avec des tarifs en début de saison puis après plus rien (la faute à la blessure de Pogba ? (c'est un autre débat)

La solidité défensive c'est important, très important c'est d'ailleurs grâce à ça qu'on est à notre place & qualifié en C1 mais je suis désolé avec l'effectif à disposition, les moyens, etc, on est en droit d'aspirer à mieux et Mourinho lui-même devrait en être conscient.

Je comprends vraiment pas cette frilosité offensive quand tu sais qu'on a le meilleur gardien du monde, une défense solide malgré quelques errements parfois, Matic qui fait un bien fou devant la défense mais surtout vu le potentiel offensif qu'on a.

Enfin bref tout ça pour dire que le Mou devrait bâtir une équipe & non une défense solide avec des individualités offensivement sans réel projet ou animation travaillée

 

Modifié le 26 janvier 2018 par Moha7

[FR7]

Je viens de voir sur la page Facebook que Mourinho a déclaré que notre Mercato était terminé (ce qui n’est pas trop une surprise). Et que notre Mercato d’été serait court. Donc dans le sens où on aura pas beaucoup de venues ? Ou que tout sera réglé rapidement ? We’ll see. 

[Believe]

Il y a 9 heures, Calum a dit :

 

J'allais te pondre un pavé et puis je me suis rendu compte que @ThePerfectStorm l'avait déjà fait pour moi

Comme il l'a très judicieusement souligné, 400M de dépenses nettes depuis qu'il est arrivé au club, si avec ça t'es pas foutu de mettre des buts, c'est qu'il y a un sérieux malaise. Je regarde les matchs et je vois des éclairs collectifs de temps à autre, mais ce que je vois surtout ce sont des exploits individuels. Martial, Pogba, Lingard, Mata et bientôt Sanchez. Un vrai finisseur devant qui avait bien démarré la saison avant de baisser petit à petit en régime.

La grande chance de Mourinho c'est qu'il évolue uniquement dans des clubs avec des budgets illimités (hormis Porto et l'Inter) et pourtant malgré cela, le jeu proposé par ses équipes est moyen, voir affligeant par moment. Il empile les stars à coup de millions, regarder votre attaque et faites le bilan de ce qu'elle a coûté, sachant que même si Ibra et Sanchez sont arrivés sans indemnité, ils touchent des salaires avoisinant les 16M annuels. 

Bref, tout ça pour dire que les résultats sont encourageants c'est vrai, mais au vu des sommes investies, c'est on ne peut plus logique, pour ne pas dire rassurant. Comme vous j'ai connu le MU de Ferguson et franchement c'était autre chose, bien que l'écossais n'était pas un grand tacticien, son équipe pouvait proposer un football alléchant. Là faudra m'expliquer où il est le football alléchant. C'est sobre et efficace, mais que c'est ennuyeux... 

Après je vais éviter de faire des prédictions car il semblerait que les divinités du foot ne m'aient pas à la bonne dernièrement, mais quand j'en vois certains parler de victoire en C1... essayez déjà de gagner le championnat, ce sera pas mal 

A un moment donné va juste falloir arrêter avec les montants sérieux, on est sur un forum de comptable ? Oui Mourihno a dépensé beaucoup, mais y a t il quelqu'un pour nuancer en disant que c'est parce que l'équipe en avait besoin ? Quand tu prends l'effectif qui a gagné le titre pour la dernière fois, il a fallut remplacer Vidic, Evra, Ferdinand, Rooney, V.Persie, Rafael ... 

C'est quoi l'idée, 400 milions = buts sérieux ? Premièrement, les 400 millions ont été dépensés sur deux ans, donc prouver que du progrès il y a par le biais d'évolution sur ces deux années de dépenses n'est pas illogique. Qui s'attendait à être champion la saison passée, je veux dire sérieusement ? Personne. Paris n'a pas remporté le championnat la première année de l'air quatari, pour autant ça en fait une équipe bidon ? 400 millions au vu de la somme c'est un investissement et il faut voir au moins sur le moyen-court terme pour avoir un retour sur celui-ci. Ici, j'ai l'impression que si MU ne gagne pas son prochain match en championnat on dira que c'est une honte quand tu vois les sommes dépensées. Aussi, on est dans un championnat ou plusieurs equipes investissent à foison, donc y aura forcément des équipes avec de grosses dépenses qui ne finiront pas champion. Pour autant, doit-on en blâmer l'entraîneur ? C'est simplement hypocrtique ça. Chelsea a dépensé plus que United, Chelsea est derrière. Pour autant, entendons-nous des supporters des blues et des pseudos-spécialistes dire que Conté est claqué, que gagner le titre était normal ? Et les gars, on est deuxième au cas oû. 

A un moment donné quand tu cites 6 joueurs réalisant des exploits, c'est bien que c'est l'équipe qui bosse et que le danger vient de partout. Généralement dans une équipe c'est un ou max deux joueurs qui font des exploits. Un coup-franc de Mata dans la lucarne, c'est pas un exploit, mais du talent. Et ce talent a coûté 50 millions d'euros. Contre Arsenal par exemple la victoire est collective comme le travail. Contre Tottenham aussi. C'est pas un exploit de Martial, mais un bon ballon de De Gea amenant une déviation parfaite de Lukaku et conclu par le talent de Martial. Un exploit c'est la frappe de Ronaldo avec MU contre Porto, c'est le ciseau de Rooney contre City, c'est la demie volée de V.Persie face à Aston Villa. Par définition, un exploit sort du commun et est unique. Si tu me sors au moins 6 buts (puisque tu cites six joueurs) auteurs d'exploits, à un moment donné  c'est du talent parce que ça n'aurait pas tendance à se répéter. Oui, les tops players sont capables d'exploits. Quand Ronaldo fracasse la lucarne face à la Roma, c'est par son talent que le real passe, mais aussi par la force offensive du real que derrière ils ne prennent pas deux buts. 

Après, comment tu peux dire que Mourihno n'évolue que dans des clubs à gros budgets en citant deux clubs sur 5 clubs entraînés ( je parle de top club, Porto, Chelsea, Le real, l'Inter et United). Le type a déjà fait ses preuves dans des géants. C'est pas une chance d'être dans des clubs riches, c'est aussi du talent. C'est pas un quidam le type. Dans ce cas la, Jardin dans ce cas est censé faire quoi, aller entraîner Southampton & Nice ? Dans une carrière d'entraîneur, généralement tu fais tes preuves dans une équipe qui n'a pas un gros budget pour avoir accès aux géants. C'est le cas de Mourihno, ça a été le cas d'Ancelotti, de Wenger, c'est ce qui se passe avec Jardim et l'exemple ultime : Ferguson. 

De plus, il empile pas les stars devant, il prend des bons joueurs qui sont aussi des stars. Tu sais, que ce soit Pogba ou le fils du doorman qui marque, Mourihno et le reste s'en fou pas mal. A un moment donné, quand tu veux des bons joueurs aujourd'hui c'est forcément des stars également, par la popularité du foot. Sur le fait qu'il empile, y a quatre postes offensifs dans son schéma de jeu, je compte Martial, Mata, Lukaku, Rashford, Ibra, Lingard et donc Sanchez. Soit 7 joueurs pour 4 postes, j'ai du mal à voir ou est l'empillage. Et encore, au vu de la saison d'Ibrahimovic on pourrait plus dire 6 joueurs. Surtout qu'n Angleterre du fait du boxing day, du rythme, tu dois être sur du deux joueurs par postes. Sanchez vient parce que c'est un top player mais aussi parce qu'à droite Mourihno était privé d'autres possibilités que Mata. Le deal c'est un top player contre un joueur à relancer et on arrive encore à se plaindre.  Encore une fois, le salaire je m'en moque, je suis pas investisseur à United. On doit faire un barème million touché/but marqué pour savoir si ça vaut le coût ? L'avis de Mourihno sur la signature de Sanchez était intéressant. Au vu de son niveau actuel, si il y avait une indemnité de transfert ça aurait été autours des 80-90 millions d'euros touchés. Pour le faire venir, fallait lâcher un gros salaire et plus qu'à Arsenal parce que tu quittes rarement un bouleau pour toucher moins. Avec l'inflation des prix, il y a aussi eu l'inflation des salaires. Sanchez a son meilleur niveau c'est le top 5 en Europe, de fait son salaire doit suivre pour le garder. Après on peut bien prendre des types aux salaires moins importants, mais de facto tu perds en merchandising avec les maillots. Parce que Pogba vend plus que Marchisio, Sanchez vend plus que Lemar... C'est tout un méchanisme. Tu veux les tops players, c'est les plus gros salaires. Mais t'amortis avec les maillots vendus et la présence international qui va avec. 

 

Par tout ça je veux dire, si le foot était facile au point que le fric amène le succès, Moyes et V.Gaal aurait ici réussi. Tu sais, tu dis souvent qu'ici tout le monde est encore dans l'odysée du MU de SAF, mais c'est toi qui fait référence à son jeu  bien qu'il a laissé une forme d'héritage. Mais par contre je ne suis pas d'accord avec toi, déjà sur le fait que l'écossais n'était pas un grand tacticien. Il était plus meneur d'homme que tacticien pour sûr, mais par exemple je me souviens que souvent face à Chelsea on se régalait et on avait l'impression que tout le monde savait parfaitement ou et quoi faire. Deuxièment, sous SAF c'était quand même pas follichon non plus. On était loin d'une équipe tourné follement vers l'attaque. Déjà à son époque y avait une grosse efficacité et une vraie mise en place tactique. Après sincèrement par exemple le match de Mu face à Arsenal j'ai kiffé parce que c'était des meurtiers les gars devant, une occas un but. Autant parfois ça arrive et c'est le due de la chance, autant là-bas c'était pûrement du talent. Puis même le premier but, un joueur pressant correctement ça peut-être plus efficace que six chiens fous à Liverpool. Mais la ou je pense qu'on se rejoint, c'est le fait qu'aujourd'hui Guardiola est le seul à savoir associer qualité de jeu offensif et efficacité, cependant il prend une équipé qui était championne un an auparavant quand il signe.

 

Sur la victoire en C1 c'est sûr que United part de très loin, mais parfois dans le foot la réalité est dénué de tout sens. La logique voudrait que ce soit le Barça ou le real, voir le Bayern qui la gagne parce que c'est les meilleurs clubs en europe actuellement avec Paris et city en gros outsider (quand je cite le real, il est difficile de dire que ce soit l'un des meilleurs clubs en europe actuel mais quand tu gagnes la CL deux fois d'affilés, difficile de ne pas mettre ce club dans les favoris). On était tous d'accord ici pour dire que si Mu fait une bonne saison, on peut esperer une demie avec un peu de chance. Quand tu regardes, des gros vont tomber, Paris ou le real, Chelsea, Tottenham ... Donc tu peux avoir un tableau un peu plus dégagé. Mais je continu de dire qu'actuellement, l'équipe a le niveau d'un quart voir demi et difficilement plus. J'ai l'impression qu'une victoire en CL se prépare. En 2007 de mémoire au début de saison on pouvait se dire : ok, cette année la CL est un objectif et la conséquence d'un process de progression. La se dire ça en Septembre 2017 ça me paraît dur, très même

Modifié le 26 janvier 2018 par Believe

[Vasu01]

il y a une heure, FR7 a dit :

Je viens de voir sur la page Facebook que Mourinho a déclaré que notre Mercato était terminé (ce qui n’est pas trop une surprise). Et que notre Mercato d’été serait court. Donc dans le sens où on aura pas beaucoup de venues ? Ou que tout sera réglé rapidement ? We’ll see. 

Je pense plutôt dans le sens qu'il sera court pour toutes les équipes de PremierLeague vu qu'il se terminera avant le début du championnat.

En année de coupe du monde où les finalistes joueront le 15.7 et le début du championnat débutera le 11.8 (donc les transferts seront possible jusqu'au 9.8), ça fera effectivement un mercato intense.

[Believe]

Mourihno a aussi dit qu'il s'attendait à une grosse signature cet été. 

[RedDidDevil]

Il y a 11 heures, Calum a dit :

 

J'allais te pondre un pavé et puis je me suis rendu compte que @ThePerfectStorm l'avait déjà fait pour moi

Comme il l'a très judicieusement souligné, 400M de dépenses nettes depuis qu'il est arrivé au club, si avec ça t'es pas foutu de mettre des buts, c'est qu'il y a un sérieux malaise. Je regarde les matchs et je vois des éclairs collectifs de temps à autre, mais ce que je vois surtout ce sont des exploits individuels. Martial, Pogba, Lingard, Mata et bientôt Sanchez. Un vrai finisseur devant qui avait bien démarré la saison avant de baisser petit à petit en régime.

La grande chance de Mourinho c'est qu'il évolue uniquement dans des clubs avec des budgets illimités (hormis Porto et l'Inter) et pourtant malgré cela, le jeu proposé par ses équipes est moyen, voir affligeant par moment. Il empile les stars à coup de millions, regarder votre attaque et faites le bilan de ce qu'elle a coûté, sachant que même si Ibra et Sanchez sont arrivés sans indemnité, ils touchent des salaires avoisinant les 16M annuels. 

Bref, tout ça pour dire que les résultats sont encourageants c'est vrai, mais au vu des sommes investies, c'est on ne peut plus logique, pour ne pas dire rassurant. Comme vous j'ai connu le MU de Ferguson et franchement c'était autre chose, bien que l'écossais n'était pas un grand tacticien, son équipe pouvait proposer un football alléchant. Là faudra m'expliquer où il est le football alléchant. C'est sobre et efficace, mais que c'est ennuyeux... 

Après je vais éviter de faire des prédictions car il semblerait que les divinités du foot ne m'aient pas à la bonne dernièrement, mais quand j'en vois certains parler de victoire en C1... essayez déjà de gagner le championnat, ce sera pas mal 

La CL c est des matchs à élimination direct avec des tirages au sort c est souvent pas la meilleure equipe de la saison qui la soulève à la fin 

en 1999 et en 2008 on est très bien placé pour le savoir que le facteur " chance " est là surtout dans la finale 

Modifié le 26 janvier 2018 par redidevil

[Asran Lionheart]

Clairement, c'est plus difficile de gagner un championnat qu'une coupe quelque part... de la même manière que tu peux être à la ramasse en championnat et faire un beau parcours en coupe... c'est pas forcément, 1er du championnat = loin en coupe hein... m'enfin bref ! D'une certaine manière, on ne placerait pas MU sur la liste des potentiels vainqueurs en premier lieu mais à ce stade de la compétition, ce n'est pas forcément fantaisiste de les voir aller loin selon les résultats des uns et des autres... etc, sachant que oui, ça se joue sur 2 matches donc ça peut aller vite dans un sens comme dans l'autre quoi.

Sinon pour le coup, sans vivre dans le passé ou quoi, dire que Sir Alex n'est pas un grand tacticien hm hm, sans commentaire et puis au niveau des sommes investies, bah ça s'appelle de l'investissement justement et en le faisant, ils visent un retour sur investissement donc oui, ça a un coût mais en théorie ça sera rentabiliser et l'argent sort pas d'un emir ou quoique ce soit dans le style, donc au pire l'argument des thunes hein...

Quand j'en lis se plaindre de cette réalité et dans le même les voir dire qu'ils ont X maillot(s) ou quoi, à un moment stop... moi je n'ai pas de maillot car la qualité n'est pas au rendez-vous et qu'à part les mettre en vitrine ça ne servirait presque à rien vu le prix que ça coûte, j'attends éventuellement des promotions mais bon.. pas urgentissime non plus ! Et ça n'empêche pas de supporter son club hein.

[RobertoLarcos]

Il y a 7 heures, ThePerfectStorm a dit :

Pour 2017-2018 (ce mercato d'hiver + le dernier mercato d'été) les balances de transferts sont les suivantes pour les gros clubs de PL :  ManUtd -154M€, City -140M€, Chelsea -34M€, Liverpool -20M€ (j'ai compté Coutinho à 120M€ "seulement"), Arsenal +37M€, Tottenham +5M€. Hormis City, les autres sont significativement LOIN derrière nous pour ce qui est des sommes dépensées. 

Sincèrement j'aime trop United pour verser dans la mauvaise foi dans un forum entre fans, si j'étais sur un forum de fan d'Arsenal/Chelsea/Liverpool/whatever, j'utiliserai toute la mauvaise foi du monde pour défendre notre club et Mourinho, mais là on est entre "nous", j'ai pas de temps à perdre en mauvaise foi très franchement. 

Désolé pour le mauvaise foi qui était effectivement pas nécessaire. Cela s'adressait cependant plutôt au message de Calum.

Pour le reste, on ne sera pas d'accord. Je ne dis pas qu'on est pas en droit d'attendre un reflet de l'argent dépensé sur le terrain.

Ce que je dis c'est qu'en football ce n'est pas celui qui a investi le plus d'argent qui gagne à chaque fois, et heureusement. Monaco en a été le parfait exemple la saison dernière face au PSG.

On parle de ce united comme si cette saison était un échec alors qu'on est juste à la mi-temps.

 

[RobertoLarcos]

Il y a 12 heures, Calum a dit :

 

...

La grande chance de Mourinho c'est qu'il évolue uniquement dans des clubs avec des budgets illimités (hormis Porto et l'Inter)

...

 

Soit les deux clubs qu'il amène sur le toit de l'Europe. Merci de l'avoir souligné.