David Moyes

[Vlad]

A tous les mecs qui suivent un peu Moyes et qui connaissent sa mentalité, pourriez vous me dire si vous pensez qu'a Manchester United on aura enfin une vraie équipe type avec des vrais remplacants. Un doux rêve dans lequel Jones joue défenseur central, Kagawa titulaire et un milieu de terrain +/- fixe a côté de Carrick afin de travailler les automatismes ?

[pj harvey]

A Everton il avait pratiquement son équipe type, mais a contrario il n'avait pas l'effectif pour effectuer un grand turn over, donc difficile de se prononcer.

[One Sheasy]

Je vais évidemment lui souhaiter la bienvenue. Malgré la vitesse à laquelle se sont produits les événements, je pense qu'il est le successeur idéal même si je m'attendais à la venue d'OGS.

Certains supporters semblent croire qu'il s'agit d'un mec qui n'a aucune expérience et qui n'a pas les épaules assez larges, mais je leur répondrai que tenir 12 ans dans une équipe, qui, grâce à lui, intègre régulièrement la cinquième position, c'est déjà pas mal.

Franchement, OGS, c'est un futur bon entraineur, rien à dire, mais la Norvège n'est pas un grand pays du foot et il n'a peut-être pas encore l'expérience de Moyes.

Par contre, je me demande beaucoup ce qu'il adviendra des adjoints.

Dans tous les cas, je n'ai pas peur. Les joueurs se montreront professionnels surtout que Fergie restera quand même dans les parages pour filer un petit coup de pouce. Et, Moyes, j'en suis sûr, pourra faire quelque chose de beau et son arrivée ne chamboulera pas tout et je dois dire que c'est tant mieux

Mais je suis d'accord pour un point, ça va faire bizarre de ne plus voir le Gaffer mâcher son chewing-gum sur le banc et gueuler sur le quatrième arbitre à tout va. Sans oublier les "hair-dryers" (quoique, je crois savoir que Moyes est assez autoritaire aussi, comme Fergie).

[cleverley10]

Suis-je le seul à penser que Moyes est capable de tout péter lors de sa première saison en tant que coach de United ?

 

D'après moi il n'aura pas forcément besoin d'un temps conséquent pour s'adapter ou s'acclimater à sa nouvelle équipe. A ce niveau là l'adaptation peut se faire rapidement, l'environnement il le connait, le championnat également, les concurrents aussi. Il fera vite à mon avis. Puis je pense que son expérience ainsi que ses qualités de coach peuvent faire rapidement la différence, d'autant qu'il aura des joueurs potentiellement supérieurs à la plupart de ceux de Everton.

 

Il ne pourra pas faire pire que la saison actuelle en terme de système de jeu, en terme d'idées etc etc. Moi je pense assez sereinement que l'an prochain, il pourra déjà apporter son style et on verra enfin se dessiner un style de jeu qui englobe le pressing, les dédoublements, les permutations...Bref Moyes peut dès l'an prochain changer beaucoup de choses dans le jeu. Ma foi c'est pas difficile, jusqu'à aujourd'hui c'est le néant donc la tâche est à nuancer. Moyes a tout à mettre en place mais en même temps, il a les moyens pour le faire, il a le flair et la connaissance "tactique" et il a les joueurs à disposition.

 

Enfin quelqu'un qui pense comme moi! Tout le monde le juge , tout le monde pense qu'il ne pourra rien faire la premiere saison , qu'on va jouer la 4 eme place comme arsenal , mais les gars vous etes en train de rever , vous allez rapidement etre surpris , avec everton moyes est a la 6 eme place et aurait meme pu jouer la 4 eme avec un peu de chance et vous croyez qu'avec notre equipe , il va jouer la 4 eme .

Deuxiemement , je suis sur qu'il reglerera beaucoup de nos problemes au niveau du jeu , j'ai toujours bien aimé le jeu qu'il produisait a everton .

Maintenant , patience , on a un exellent effectif et un entraineur qui a une idée de jeu precise , je suis sur que l'on gagnera des titres a court terme , peut etre pas l'année prochaine ( c'est quand meme possible ) mais en tout cas 2-3 ans j'en suis sur.

[GloryManUnited]

Il faut pas abuser united et ses jeunes c'est un peu mythe qui arrive des années 1992-2000 .... on recrute aussi beaucoup de joueurs expérimentés ... On aurait pas gagner le titre cette saison sans RvP pourtant Rvp est un joueur confirmé qu'on a recruté alors qu'il avait 29 ans .. Arsenal a un collectif fait avec des jeunes depuis un bon bout de temps pourtant c'est la pénurie de titre depuis 7 ans ! J'aimerais si c'était possible gagner la LdC comme en 1999 avec des joueurs du centre ou recrutés alors qu'ils n'ont pas encore 20 ans mais je pense qu'aujourd'hui on est dans une nouvelle aire du football ou l'argent est devenu très importaht on le voit avec l'émèrgence de City PsG Chelsea même Madrid, le seul club qui a réussi des miracles avec des jeunes venus du centre c'est le Barca mais on peut parler d'une exception qui confirme la règle ... Et encore ils font avec leur jeunes mais recrutent aussi des joueurs comme Villa ou Ibra déjà confirmé !.

 

C'est sûr qu'Evans, Cleverley et Welbeck ne sont pas des jeunes formés au club... On a recruté Rafael, Jones, Smalling, Rooney, Nani, Anderson, Powell, Zaha dernièrement, alors qu'ils n'avaient même pas 20 ans! Quoiqu'il arrive, Van Persie a été excellent cette saison, c'est indéniable, même si je pense que quand tu regardes ses buts, je penses qu'il n'en aurait pas mis la moitié sans le collectif qui a travaillé pour lui. Maintenant je pense que tu te laisses submerger par la nouvelle qu'est le départ de Ferguson, on est tous touché, mais du coup ton argumentation est biaisée. L'argent est devenu important oui mais je ne vois pas en quoi faire comme les autres est nécessaire. La preuve, tu prends le hollandais comme exemple alors qu'hier tu disais qu'on était mauvais en matière de transferts. Le dernier transferts opéré cet été a été plutôt judicieux je pense, 25 buts marqués plus tard.

 

À United on prend des jeunes, on les façonne et on utilise l'expérience de joueurs plus âgés pour leur permettre de progresser convenablement et à 25-27 ans ils sont excellents et peuvent tutoyer les sommets. Ça a toujours été comme ça, ça le sera toujours. On ne deviendra pas comme ces équipes qui change la moitié de leur effectif au moindre résultat décevant.

[Bunny-Tsukino]

Bunny avait montré que sans les buts de VP on serait toujours premier . Enfin, si, si, si, si... roh ça va les gars. Regardez l'effectif qu'on a.

Non c'est pas moi, je refuse ! J'avais même dit de ces stats postées par Neosquall (il me semble) qu'elles ressemblaient à de la fanfiction.

 

Non mais ! :te frappe:

Modifié le 10 mai 2013 par Bunny-Tsukino

[Gray]

Tous les grands clubs en Europe ont un 11 type et c'etait justement une de nos faiblesses cette saison de ne pas en avoir je trouve, surtout dans l'axe de la défense. Il est extrement important d'avoir une charniére défensive type, c'est plus important par exemple que les aîliers ou que l'attaquant/les attaquants.

 

Je compte beaucoup sur Moyes pour le faire, installer une défense type. Peut-être mettre Fabio à la place d'Evra ou Baines (?). Rafael doit lui continuer sa route (titulaire), comme Cleverley, comme De Gea.

[frenchy4]

C'est sûr qu'Evans, Cleverley et Welbeck ne sont pas des jeunes formés au club... On a recruté Rafael, Jones, Smalling, Rooney, Nani, Anderson, Powell, Zaha dernièrement, alors qu'ils n'avaient même pas 20 ans! Quoiqu'il arrive, Van Persie a été excellent cette saison, c'est indéniable, même si je pense que quand tu regardes ses buts, je penses qu'il n'en aurait pas mis la moitié sans le collectif qui a travaillé pour lui. Maintenant je pense que tu te laisses submerger par la nouvelle qu'est le départ de Ferguson, on est tous touché, mais du coup ton argumentation est biaisée. L'argent est devenu important oui mais je ne vois pas en quoi faire comme les autres est nécessaire. La preuve, tu prends le hollandais comme exemple alors qu'hier tu disais qu'on était mauvais en matière de transferts. Le dernier transferts opéré cet été a été plutôt judicieux je pense, 25 buts marqués plus tard.

 

À United on prend des jeunes, on les façonne et on utilise l'expérience de joueurs plus âgés pour leur permettre de progresser convenablement et à 25-27 ans ils sont excellents et peuvent tutoyer les sommets. Ça a toujours été comme ça, ça le sera toujours. On ne deviendra pas comme ces équipes qui change la moitié de leur effectif au moindre résultat décevant.

On a de bons jeunes au club mais je pense vraiment surtout si il y a un départ qu'on a besoin de l'arrivée d'une grosse pointure assez jeune ou on doit mettre le prix, je ne pense pas que nos jeunes sont assez bons a eux seul pour aller tutoyer les sommets de l Europe

[fredlong]

On a de bons jeunes au club mais je pense vraiment surtout si il y a un départ qu'on a besoin de l'arrivée d'une grosse pointure assez jeune ou on doit mettre le prix, je ne pense pas que nos jeunes sont assez bons a eux seul pour aller tutoyer les sommets de l Europe

 

On n'a pas que des jeunes non plus dans l'effectif : Rio, Evra, Carrick, RVP, etc. On arrive à un stade où on a réussi à trouver un bon équilibre/compromis entre les jeunes talents et les cadres expérimentés.

 

Si nos jeunes sont assez bons pour être champions en PL à leur âge, ils auront bientôt l'expérience nécessaire pour "tutoyer les sommets de l'Europe", comme tu dis.

Modifié le 10 mai 2013 par fredlong

[Bunny-Tsukino]

Tu ne raisonnes qu'en terme d'individualités frenchy4, tu veux du clinquant, du grand nom pour te faire rêver, or ce n'est pas comme ça qu'une équipe se construit, on l'a vu à quelques reprises avec le MU estampillé Ferguson. Tu devrais allouer ta confiance aux jeunes qui ne sont pas des cadors mondiaux, certes, mais je les crois assez modernes et subtils dans leur jeu pour donner à l'équipe une image plaisante...et lui assurer une certaine solidité (les Smalling, Evans, De Gea, ne sont pas des tanches). Avant de penser à un joueur X, réfléchis plutôt à sa complémentarité avec les joueurs que tu possèdes déjà, mais aussi à la cohésion d'équipe. Ce ne sont pas Bale ou Reus qui te garantissent un bon équilibre d'ensemble...

Modifié le 10 mai 2013 par Bunny-Tsukino

[cleverley10]

On a de bons jeunes au club mais je pense vraiment surtout si il y a un départ qu'on a besoin de l'arrivée d'une grosse pointure assez jeune ou on doit mettre le prix, je ne pense pas que nos jeunes sont assez bons a eux seul pour aller tutoyer les sommets de l Europe

 

Mais qui t'a dit qu'on n'allait acheter personne ?

Tu dramatises la situation , et tu dis que l'argent est important dans le football , a ce que je sache manchester a encore de l'argent non ? Tu crois que fergie parti , personne ne voudra venir au club ? Tu oublies que c'est manchester , un des tops européens et que l'on est dans un championnat extremement attractif, et faire partie d'une nouvelle aventure attirera beaucoup de joueurs j'en suis sur.

Malgré tout on a des jeunes ultra talentueux et un des meilleurs effectifs d'europe , pour moi une ou 2 arrivées suffiraient largement ( au milieu et sur l'aile), et encore ce n'est meme pas nécessaire .

Enfin , n'oublie pas que SAF ne sera pas loin , il ira peut etre lui meme voir les joueurs avec moyes , ne prends pas nos dirigeants pour des idiots , ils savent très bien ce qu'ils ont a faire.

[Moustik!]

Hier sur RMC, P.Auclair a dit que Rene Meulensteen restera en place (au ton de sa voix, c'etait sur).

 

Il lui manque donc un autre assistant non ?

 

Tous les grands clubs en Europe ont un 11 type et c'etait justement une de nos faiblesses cette saison de ne pas en avoir je trouve, surtout dans l'axe de la défense. Il est extrement important d'avoir une charniére défensive type, c'est plus important par exemple que les aîliers ou que l'attaquant/les attaquants.

 

Je compte beaucoup sur Moyes pour le faire, installer une défense type. Peut-être mettre Fabio à la place d'Evra ou Baines (?). Rafael doit lui continuer sa route (titulaire), comme Cleverley, comme De Gea.

 

Concernant le 11 type, je te rejoins mais que sur la charniere defensive. Cependant, avoir un bon turn-over te permet:

- d'avoir un vestiaire plus que correct

- d'etre imprevisible pour les adversaires.

 

Wait & See, vivement le 1er Juillet pour avoir deja pas mal de reponses a nos questions.

[Gray]

Malgré le fait que je sois ultra-fan de Bale, j'avoue que tu ne peux pas le comparer collectivement à Reus. Reus fait parti des meilleurs ailiers au monde, avec Pedro et Muller. Malgré tout l'amour que j'ai pour Bale, je dois avouer que collectivement, ça n'a rien à voir avec Reus, Pedro et Muller.

Reus garanti un bon équilibre d'ensemble, que ce soit avec l'Allemagne ou Dortmund, il travaille offensivement intéligemment et défensivement aussi (son match retour face au Real Madrid en phase de poule était exceptionnel défensivement). Bale ne garanti peut-être pas encore un bon équilibre dans une équipe à cause de ses déplacements mais Reus oui, clairement.

Modifié le 10 mai 2013 par Gray

[frenchy4]

Tu ne raisonnes qu'en terme d'individualités frenchy4, tu veux du clinquant, du grand nom pour te faire rêver, or ce n'est pas comme ça qu'une équipe se construit, on l'a vu à quelques reprises avec le MU estampillé Ferguson. Tu devrais allouer ta confiance aux jeunes qui ne sont pas des cadors mondiaux, certes, mais je les crois assez modernes et subtils dans leur jeu pour donner à l'équipe une image plaisante...et lui assurer une certaine solidité (les Smalling, Evans, De Gea, ne sont pas des tanches). Avant de penser à un joueur X, réfléchis plutôt à sa complémentarité avec les joueurs que tu possèdes déjà, mais aussi à la cohésion d'équipe. Ce ne sont pas Bale ou Reus qui te garantissent un bon équilibre d'ensemble...

Oui mais les joueurs expérimentés comme tu dis deviennent un peu vieux je trouve Ferdinand, Evra ont a peu près fait leur temps ... La seule chose dont je suis certain c'est que si Rooney part il faudra absolument recruter une grosse pointure c'est inévitable

[fredlong]

Hier sur RMC, P.Auclair a dit que Rene Meulensteen restera en place (au ton de sa voix, c'etait sur).

 

Il lui manque donc un autre assistant non ?

 

Ça, c'est une très bonne nouvelle, surtout venant d'Auclair (il n'a pas cité de source?).

 

Toutefois, ce n'est pas l'avis du Daily Mail (oui ce n'est que le Daily Mail) selon lequel Moyes intégrerait dans son effectif Phil Neville ainsi que David Weir (l'entraineur de la réserve d'Everton). Du coup, selon le journaliste Christ Wheeler, l'avenir de Phelan et Meulensteen serait remis en question.

[Moustik!]

Pas de source non.

 

Mais l'entraineur de la reserve, ce n'est pas Meulensteen. C'est Warren Joyce (enfin lui, c'est celui qui les manage tout du moins).

Du coup, R.M n'est pas menace je dirai.

 

Encore une fois, nous verrons bien.

 

Et avoir Phil Neville egalement, ca serait sympa: retour aux sources

[Gray]

Concernant le 11 type, je te rejoins mais que sur la charniere defensive. Cependant, avoir un bon turn-over te permet:

- d'avoir un vestiaire plus que correct

- d'etre imprevisible pour les adversaires.

 

Wait & See, vivement le 1er Juillet pour avoir deja pas mal de reponses a nos questions.

Oui, le turn-over permet aussi d'avoir une concurrence saine et un vestiaire concerné à 100%.

En ce qui concerne le turn-over et son imprevisibilité pour les adversaires, c'est pas vraiment vrai. Regarde le Barça, le Real Madrid, Manchester City l'année derniére, le Bayern et Dortmund. Quand tu as un bon 11 type et que les joueurs choisi pour ce 11 sont les bon, tu n'as pas besoin de faire tourner pour être imprevisible. De maniére globale dans le football, il faut un 11 type, c'est important sur beaucoup de points (automatisme, logique de developpement, evolution des joueurs, etc).

[Best_07]

Pas forcément un onze type, mais quelques constantes, oui. Et puis, notre charnière centrale, si elle n'a pas été souvent la même, c'est aussi à cause des blessures. Même si la paire Ferdinand-Evans a fait beaucoup de matchs cette saison !

 

Perso je ne suis pas sûr que d'avoir un onze type à la barcelonaise soit tant que ça bénéfique. Le onze barcelonais était tellement au-dessus qu'en effet les résultats suivaient. Mais dès qu'ils étaient en difficulté au cours d'un match, les remplacements n'apportaient rien. Y avait un cruel manque de profondeur de banc.

[eric_cantona]

Content de ce choix honnêtement.

Je redoutais le pire (Mourinho) ! Là on a de la stabilité et la stabilité c'est important pour la vie d'un club.

 

Pas mal de journalistes anglais insistent sur le fait que SAF va être assez impliqué dans la gestion de l'équipe pendant un ou deux le temps que Moyes prenne les choses vraiment en main (notamment sur le plan européen).

 

Si Fellaini venait dans les valises de Moyes, ça ne serait pas de refus.

[Gray]

Franchement sous Guardiola, ça se voyait pas trop le manque de profondeur de banc tant la motivation était à son comble pendant quatre saisons. Les joueurs sur le terrain faisaient 90% du temps le travail. De même pour le Bayern Munich cette saison, il y a clairement 9-10 joueurs type cette saison. Pareil pour le Real Madrid qui a survolé la Liga l'année derniére, il y avait un 11 type qui se dégageait.

 

Puis Guardiola surtout était tellement un maître tacticien que même quand ça allait mal en plein match, il changait de systéme, deplacer des joueurs, etc.

Modifié le 10 mai 2013 par Gray

[Red-Devil7]

Franchement sous Guardiola, ça se voyait pas trop le manque de profondeur de banc tant la motivation était à son comble pendant quatre saisons. Les joueurs sur le terrain faisaient 90% du temps le travail. De même pour le Bayern Munich cette saison, il y a clairement 9-10 joueurs type cette saison. Pareil pour le Real Madrid qui a survolé la Liga l'année derniére, il y avait un 11 type qui se dégageait.

 

Puis Guardiola surtout était tellement un maître tacticien que même quand ça allait mal en plein match, il changait de systéme, deplacer des joueurs, etc.

 

Le clasico remporté 3-1, lors duquel Benzema marque après quelques secondes. Un modèle de fessée tactique. Passage en 4411, en 433, en 343, c'était grandiose. Même dans la réaction, Mourinho n'avait jamais su quoi faire.

 

Pour en revenir au débat, on ne connait pas la capacité de Moyes à satisfaire un groupe large et homogène, puisqu'il n'en avait jamais eu un tel. Maintenant, on peut tabler sur son intelligence et sur le professionnalisme des joueurs pour réagir. Chaque poste est au moins doublé, le coach aura des choix à faire, rien ne sera figé. Moyes n'est pas dogmatique pour un sou, et je suis prêt à parier que si Rooney se viande, il saura le mettre sur le banc. Comme l'a fait SAF.

[JP Rouve]

Franchement sous Guardiola, ça se voyait pas trop le manque de profondeur de banc tant la motivation était à son comble pendant quatre saisons. Les joueurs sur le terrain faisaient 90% du temps le travail. De même pour le Bayern Munich cette saison, il y a clairement 9-10 joueurs type cette saison. Pareil pour le Real Madrid qui a survolé la Liga l'année derniére, il y avait un 11 type qui se dégageait.

 

Puis Guardiola surtout était tellement un maître tacticien que même quand ça allait mal en plein match, il changait de systéme, deplacer des joueurs, etc.

 

Pour le bayern c'est faux, c'est une autre equipe qui à jouer le gros du championnat. Leur groupe a énormément tourné.

Par contre il faut etre capable de dégager un 14-15 type ça c'est important.

Modifié le 10 mai 2013 par JP Rouve

[frenchy4]

En tout vas j'attend de Moyes qui nous fasse éclore des jeunes du centre. Avec Fergie on a vu par exemple Pogba partir parce qu'il n'avait pas assez de temps de jeu. J'espere que Moyes donnera du temps de jeu a des Powel ou autres pour qu'ils puissent éclore rapidement. On a parfois des belles surprises avec es joueurs de 18-19 qui explosent tout ...

[Fletcher77]

En ce qui me concerne, je suis ultra-confiant avec ce mec.

 

Il a quand même des statistiques très correctes alors qu'il a coaché Everton ou Preston avec qui il a été champion de D3. Il a quand même mis les Toffees en C1 et C3, ce qui n'est pas rien et a toujours fini au moins huitième. Avec un effectif limité, je trouve ça vraiment propre.

 

C'est un mec sérieux qui a un leadership naturel, tu l'écoutes rien qu'en le regardant, il a pas besoin de se faire respecter. Et je suis sûr qu'il va se régaler à United, entre les joueurs déjà présent et les jeunes qu'il pourrait faire éclore (ce qu'a pas très bien fait SAF ces dernières années), il va avoir de quoi s'occuper.

 

J'espère juste qu'il aura une bonne vision de l'effectif, et rapidement. Qu'il repère nos points faibles, comme la défense ou un milieu pas assez puissant.

 

Tout ça pour dire que je crois en lui et que nul doute que c'était le meilleur choix pour remplacer LA légende comme dirait Marvin.

[Gray]

L'effectif a tourné dés que le championnat était plié et pas l'inverse. Heynckes a fait tourné intéligemment aussi, gardant toujours une colonne vertebrale qui ne bouge pas ou presque, faisant des changements poste pour poste qui ne pertube pas le bon fonctionnement du systéme de jeu de base du Bayern (Ribery->Shaqiri par exemple).

 

Sinon je compte énormement sur Moyes pour etablir une concurrence saine entre les joueurs.

 

Une concurrence sportive. J'aimerais beaucoup qu'on demarre la saison prochaine avec Welbeck à droite et Nani à gauche (s'il reste evidemment et je l'espére). Et faire tourner nos ailiers selon les performances sportives.

J'aimerais que ce soit pareil pour tous les postes. On vient de vivre une saison horrible de Valencia, titulaire indiscutable à droite avec 90/95% de mauvaise performance. C'est quelque chose d'assez incroyable qui ne doit plus arriver. Il est peut-être l'ailier titulaire le moins productif de l'ére Ferguson, en tout cas durant cette saison.

 

Une concurrence basé sur les performances sportive donc, pas de Giggs dans l'axe quand Cleverley et Andy apportent tellement plus. Plus de temps de jeu pour Chicharito. Plus de banc pour Rooney s'il reste ( ). Etc.

Modifié le 10 mai 2013 par Gray