Rachat du club aux Glazer (épisode 2022)

[antoinepittet]

il y a 25 minutes, Yaninis a dit :

Alala l'époque des proprios locaux  😮‍💨

Nostalgie 

Je sais pas quel âge tu as, mais je doute que tu aies vécu cette époque (j'insinue pas du tout que tu es jeune mais cette époque est révolu depuis plus de 30 ans easy)

il y a 48 minutes, Senua_United a dit :

Soit, il semblerait que le Quatar arrive. La seule chose dont j´ai peur c'est une gestion à la QSG. Si ils arrivent à laisse ETH et sa structure en place et en confiance avec des investissements à la hauteur sur les transferts et dans les infrastructures. Je signe de suite.

Et surtout qu´ils S´INTERESSENT AU SPORTIF !!!!!!

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Sinon, je suis le seul qui trouve étrange qu´un DoF soit nommé 1mois avant l´arrivée des nouveaux propriétaires ? 

 

 

 

Je pense que n'importe quel fan de foot voit que Ten Hag doit être aux commandes. J'espère qu'ils le verront aussi (pas encore fait le rachat).

Surtout quel que soit le nouveau proprio, il faudra injecter environ 200 à 250M cet  été pour le mercato pour vraiment revenir mais SURTOUT investir MASSIVEMENT dans le club. Bien évidemment le stade, le centre d'entrainement, la technologie d'entraînement, de scouting etc......

 

ça ne sera pas les mêmes dirigeant et faire venir des joueurs en PL n'est pas la même chose qu'en Ligue 1.

La gestion SPORTIVE de City doit être un exemple. Un super Directeur sportif qui fait venir les bons joueurs et bon coach tout en investissant BEAUCOUP sur la formation.

 

[RedDidDevil]

Avant les Glazer ,c'était pas l'australien Ruper Murdoch le propriétaire ? j'ai un trou de mémoire 🤔

[Yaninis]

@antoinepittet bientôt 26 haha .

Non je sais bien mais le fait d'être détenu par un pays j'y arrive pas . 

Par exemple ça nous ferais bizarre de voir je sais pas l'Australie nous acheter ou le Luxembourg 

[antoinepittet]

 

[SkyTrick]

il y a une heure, Yaninis a dit :

Après il va pas dire qu'il est supporter de Liverpool ou Chelsea 

Les rumeurs disent qu’il a d’abord essayé Liverpool mais que FSG voulait une vente minoritaire ce qu’il a refusé avant d’essayer utd. Donc bon l’amour j’y crois moyen, il veut juste un grand nom pour ce mettre en valeur.

après oui il prendra pas d’argent c’est pas son but. Après perso il pourrait prendre autant de dividende qu’il veut tant que le sportif suit ça ne me dérangerait pas, c’est son club il peut faire ce qu’il veut avec.

[SkyTrick]

Les glazers se frottent les mains, il y a une grosse compétition pour le rachat et il devrait y avoir plusieurs rounds de surenchère, ils auront leur 6 milliard d’euro.

Franchement gagner 6 milliard sans avoir rien dépensé et en ayant fait un prêt pour acquérir le club c’est une masterclass de fou furieux à montrer dans toute les écoles de business.

 

[antoinepittet]

 

[antoinepittet]

Il y a 10 heures, SkyTrick a dit :

Les rumeurs disent qu’il a d’abord essayé Liverpool mais que FSG voulait une vente minoritaire ce qu’il a refusé avant d’essayer utd. Donc bon l’amour j’y crois moyen, il veut juste un grand nom pour ce mettre en valeur.

après oui il prendra pas d’argent c’est pas son but. Après perso il pourrait prendre autant de dividende qu’il veut tant que le sportif suit ça ne me dérangerait pas, c’est son club il peut faire ce qu’il veut avec.

Même les Glazer. Si ils avaient investi dans la formation, les infrastructures et que le sportif était bon (pas besoin de tout gagner) bah ça aurait été juste leur dividende

[RedDidDevil]

Désolé 

j'ai tout essayé mais Cofidis ne voulait pas me prêté 10Milliards 

Sauf surprise on appartiendra à un Membre de la famille Royale du Qatar 

l'Emir aura le PSG , son frère Manchester United 

alors qu'on sortais enfin la tête de l'eau sportivement ...on va parlé que de ca maintenant 😢

 

[Tartiflette-Pulsar]

 

[RedDidDevil]

Le match est lancé 

 

[SkyTrick]

Quel match, ratcliffe est déjà entrain de faire un prêt alors que c’est le round 1 😂

papy peut pas tenir la cadence.

[Haf936]

Bah si on se base sur ça, l'offre du Qatar est quand même beaucoup plus intéressante !

[DesmaT]

Si on en croit les chiffres, l'offre du Qatar est quand-même 500m£ au-dessus d'Ineos. Le deuxième round c'est juste d'envoyer un SMS à Ratcliffe pour qu'il augmente son offre. 

[Alexis.B]

On va parler du Qatar pendant quelques semaines, si le jeu reprend le dessus, qu'on a de bons résultats, ça finira par passer au second plan, et ça remontera de nouveau au mercato.

Ca fait surtout flipper les autres grosses écuries en vrai. Parce que United, avant le Qatar, c'est un club qui s'autofinance en quelque sorte (la preuve, ça tourne comme ça sous les Glazers depuis des décennies), c'est un branding hors norme dans le monde, un marketing déjà établi à une envergure folle. Si tu rajoutes à ça les revenus du Qatar ? Bah on devient le premier club du monde à fonds quasiment illimités. 

[Nike68]

il y a 10 minutes, Alexis.B a dit :

On va parler du Qatar pendant quelques semaines, si le jeu reprend le dessus, qu'on a de bons résultats, ça finira par passer au second plan, et ça remontera de nouveau au mercato.

Ca fait surtout flipper les autres grosses écuries en vrai. Parce que United, avant le Qatar, c'est un club qui s'autofinance en quelque sorte (la preuve, ça tourne comme ça sous les Glazers depuis des décennies), c'est un branding hors norme dans le monde, un marketing déjà établi à une envergure folle. Si tu rajoutes à ça les revenus du Qatar ? Bah on devient le premier club du monde à fonds quasiment illimités. 

Oui tu a tout résumé nous auront le Cheat Code ultime 

[Charles]

Fonds illimités n'est pas vraiment la réalité. On est limité par le FPF comme tout le monde en théorie.

Les points sur lesquelles ils pourront intervenir directement pour apporter plus de fric au club seront :

- Le sponsoring. Ils mettront sans aucun doute un sponsor Qatari qui sera un contrat record.

- L'effacement des dettes qui diminueront les dépenses et donc il y aura plus d'argent à depenser.

- Le merchandising qui pourrait prendre de l'ampleur chez eux mais ça ne devrait pas non plus être un "game changer".

- Le renaming du stade mais je ne pense pas que ca se fera avant la rénovation ou le nouveau stade.

- Il pourrait se servir du PSG pour nous acheter les poids morts à prix défiant toute concurrence. Mais je doute fortement qu'ils fassent ça. Ce serait le cheat code.

Ces revenus supplémentaires feraient du club le plus puissant économiquement parlant sans l'ombre d'un doute, mais pas illimité puisqu'un club ne peut pas dépenser plus que ce qu'il gagne en gros. Je pense qu'ils peuvent apporter environ 100M par an en plus via ces moyens. C'est déjà colossal, ça représente environ 5 transferts à la Martinez ou 3 Sancho par an.

Il y a d'autres moyens pour gonfler les recettes, le football féminin qui est considéré par le FPF comme bonne dépense et donc potentiellement des transferts sortant qui seraient pris en compte comme du 100% bénef. Idem pour les jeunes. Donc devenir une machine à former de bons jeunes joueurs et jeunes joueuses pourrait rapporter très très gros. Comme le stade, ce seraient des investissements à plus long terme évidemment (ça ne se fera pas en quelques mois). D'ailleurs je suis convaincu que ce sont les plans des Qataris, investir des sommes colossales dans ces domaines. Je répète, on ne verra pas les fruits de ces investissements du jour au lendemain.

Modifié le 18 février 2023 par Charles

[RobertoLarcos]

Sans dire que je cautionne cet état de fait, on sera aussi beaucoup plus attractif pour les meilleurs joueurs qui auront plus de chances d’être « convaincu par le projet ». Attendez vous a entendre ce refrain dans la bouche des prochaines recrues. Je n’ai jamais vu un joueur refuser city, Newcastle ou Paris pour des questions morales. 

[RonaldoMancunian]

Ça devrait ce faire d'ici combien de temps pour que le Qatar achete notre club ? 

[RedLikeDevil]

Miskine on a eu que 2 offres, ils auraient dû mettre l'annonce sur leboncoin!

[antoinepittet]

 

[Nike68]

il y a 18 minutes, Charles a dit :

Fonds illimités n'est pas vraiment la réalité. On est limité par le FPF comme tout le monde en théorie.

Les points sur lesquelles ils pourront intervenir directement pour apporter plus de fric au club seront :

- Le sponsoring. Ils mettront sans aucun doute un sponsor Qatari qui sera un contrat record.

- L'effacement des dettes qui diminueront les dépenses et donc il y aura plus d'argent à depenser.

- Le merchandising qui pourrait prendre de l'ampleur chez eux mais ça ne devrait pas non plus être un "game changer".

- Le renaming du stade mais je ne pense pas que ca se fera avant la rénovation ou le nouveau stade.

- Il pourrait se servir du PSG pour nous acheter les poids morts à prix défiant toute concurrence. Mais je doute fortement qu'ils fassent ça. Ce serait le cheat code.

Ces revenus supplémentaires feraient du club le plus puissant économiquement parlant sans l'ombre d'un doute, mais pas illimité puisqu'un club ne peut pas dépenser plus que ce qu'il gagne en gros. Je pense qu'ils peuvent apporter environ 100M par an en plus via ces moyens. C'est déjà colossal, ça représente environ 5 transferts à la Martinez ou 3 Sancho par an.

Il y a d'autres moyens pour gonfler les recettes, le football féminin qui est considéré par le FPF comme bonne dépense et donc potentiellement des transferts sortant qui seraient pris en compte comme du 100% bénef. Idem pour les jeunes. Donc devenir une machine à former de bons jeunes joueurs et jeunes joueuses pourrait rapporter très très gros. Comme le stade, ce seraient des investissements à plus long terme évidemment (ça ne se fera pas en quelques mois). D'ailleurs je suis convaincu que ce sont les plans des Qataris, investir des sommes colossales dans ces domaines. Je répète, on ne verra pas les fruits de ces investissements du jour au lendemain.

Plutot d'accord mais regarde Chelsea il n'ont rien respecté en FPF donc moi je suis serain 

[Charles]

il y a 15 minutes, Nike68 a dit :

Plutot d'accord mais regarde Chelsea il n'ont rien respecté en FPF donc moi je suis serain 

Ils vont prendre chère. Ils seront évalué à la fin de saison 23/24. Ils seront en défaut sans l'ombre d'un doute et ils seront suivis de très près par l'UEFA pendant 3 ans si pas plus. Ils prendront des amendes et les revenus européens diminueront.

La stratégie de Boehly est clair, dépenser le maximum avant de ne plus pouvoir. Je suis très dubitatif sur cette stratégie, mais je pense qu'il compte énormément sur la SuperLeague pour écarter l'UEFA de l'équation. Ce qui n'est pas gagné surtout si le modèle de la SuperLeague les font sortir de la PL. Il joue au poker avec une main qui n'est pas top.

Modifié le 18 février 2023 par Charles

[Nike68]

il y a 31 minutes, Charles a dit :

Ils vont prendre chère. Ils seront évalué à la fin de saison 23/24. Ils seront en défaut sans l'ombre d'un doute et ils seront suivis de très près par l'UEFA pendant 3 ans si pas plus. Ils prendront des amendes et les revenus européens diminueront.

La stratégie de Boehly est clair, dépenser le maximum avant de ne plus pouvoir. Je suis très dubitatif sur cette stratégie, mais je pense qu'il compte énormément sur la SuperLeague pour écarter l'UEFA de l'équation. Ce qui n'est pas gagné surtout si le modèle de la SuperLeague les font sortir de la PL. Il joue au poker avec une main qui n'est pas top.

moi je pense que nous avons pas besoin de Beaucoup pour etre au TOP donc pas besoin de dépensé une fortune 

[antoinepittet]

Je suis vraiment pas fan de Ratcliff. Je me suis amusé à faire un petit bilan des deux clubs de foot qu'il possède déjà et voilà MON analyse :

 

Lausanne Sport (Suisse)

Au moment du rachat, Lausanne Sport était 5ème de Super League (première division Suisse) malgré le fait qu'il venait de remonter. Lors de l'arrivée d' INEOS symbolisé par David Thomson, l'objectif était (selon INEOS) d'être européen dans les 3-4 ans. En sachant qu'en Suisse la première place donnait une place qualificative pour le dernier tour de CL, la deuxième une place en Europa et la troisième une place en qualification (plus une place en Europa pour le vainqueur de la coupe).

Après un mercato ronflant pour le championnat Suisse (3M dépensé en Hiver c'est beaucoup pour ce championnat) ils se sauveront en barrage cette année là et tomberont quand même la saison suivant en deuxième division. Aucun des joueurs arrivée  à fonctionné et ils ne sont plus dans le club aujourd'hui.

Ils feront l'ascenseur pendant quelques années avec comme meilleur résultat une 6ème place en 1ère division suivi la saison d'après d'une dernière place avec 22 points en 36 matchs. Pour trouver une équipe avec moins de point dans ce championnat il faut remonter à 2004/2005.

Actuellement ils sont en deuxième division (3ème) malgré toujours le meilleur budget. Ils ont déjà eu 7 coachs (dont 6 différent) en 6 ans.

Au niveau sportif ça été une catastrophe tant sur les transferts (deux réussites depuis leur arrivée), que les choix des hommes du sportif et des coachs. Ils ont amélioré surtout le centre d'entrainement et dynamiser la vie du club (bien aidé par un nouveau stade construit par la ville). Au final, ils ont pas fait mieux du tout que les anciens propriétaires BIEN PLUS MODESTE

 

 

Nice 

 

C'est pas beaucoup mieux. Au moment ou ils rachètent Nice, le club sort de plusieurs saisons plutot bonne en L1.

4ème en 15/16

3ème en 16/17

8ème en 17/18

7ème en 18/19

 

Depuis le rachat c'est :

5ème en 19/20

9ème en 20/21

5ème en 21/22

7ème en 22/23 (en cours)

 

Donc les résultats en L1 ne sont pas meilleurs depuis l'arrivée de Ineos. C'est aussi la 4ème saison, et ils ont déjà eu 5 coachs (Vieira, Ursea, Galtier, Favre, Digard).

Au niveau des transferts c'est aussi très peu glorieux. Entre les "vieux" joueurs  (Schneiderlin, Ramsey, Schmeichel, Barkley) et des prospects qui ne réussissent jamais (Stengs, Dolberg, Nsoki, Claude-Maurice) c'est moche. On peut rajouter des deal "étrange" comme faire venir Laborde 28 ans pour faire partir Gouiri 23 ans et souvent des transferts de joueurs que les entraineurs ne veulent même pas, ça fait un sacré cocktail.

Il y a qu'a voir le mercato cet été avec Favre que tu n'écoutes absolument pas et tu laisse Iain Moody (ancien de Palace) géré le mercato ( c'est à lui qu'on doit les magnifiques idées Ramsey et Barkley. Quel génie)

En tout c'est 109M net investi sur le marché des transfert en 4 saisons. Bien peu pour suivre leur envies de grandeur annoncé à leur arrivée. Encore cet été ils ont fait une communication pour promettre que c'était le moment de faire le forcing pour rattraper les gros clubs du championnat (sans Paris bien évidemment)

L'organigramme est flou et sans aucun sens. Fournier, Rivère et Dave Brailsford qui prend beaucoup de place dans le sportif alors qu'il vient du....... CYCLISME. 

 

Bref si je dois résumé, ce qu'il me fait peur c'est qu'ils ont changé énormément de coach (5 coachs en 4 ans pour Nice et 6 coachs en 6 ans pour Lausanne), souvent des incompétents mis en place. Les coachs ne sont pas écouté sur le mercato et ils n'investissent pas tant que ça. Vraiment pas.

Et surtout ils sont SPECIALISTE des promesse non tenues.

Un échec d'un club à un niveau modeste (Lausanne)

Un échec d'un club à un bon niveau intermédiaire (Nice)

J'ai pas trop envie de leur laisser tenter leur chance  au plus haut niveau et face à des mastodontes qui même sans parler de compétences (qui manque énormément dans les deux projet) auront des revenus qui ne permettront pas de dominer économiquement comme on l'a fait avec les Glazers pendant des années ce qui nous a permis de limiter la casse pour pas chuter au plus bas.

 

PS : son communiqué sur l'offre est en plus effrayant surtout la partie ou ils parlent de prendre la majorité et non la totalité du club..... Et à la fois très drole car ressemble beaucoup au communiqué quand ils ont voulu acheter Chelsea.

Modifié le 18 février 2023 par antoinepittet