Erik ten Hag

[Kamak]

Il y a 1 heure, RedDidDevil a dit :

ineos avait l'occasion de le changer ( et je l'aurais mieux compris au lendemain de la FA Cup victoire ou défaite ) ils ne l'ont pas fait , maintenant ils ont l'air C...NS .....

Si on perd nos 2 prochains matchs , vu la qualité des adversaires et l'inconnu du niveau de nos joueurs , il saute 

Si on gagne il aura du répit jusqu'au prochain couac mais est ce vraiment bien de travaillé dans ces conditions , si après chaque nul ou défaite tout est remis en question ? 

Le fait qu'on aurait pu le virer plus tôt mais qu'on ne l'a pas fait n'est pas un argument. Dans ce cas là il peut rester encore 10ans de plus sous prétexte qu'on aurait dû le virer plus tôt c'est grotesque. 

Cet été on lui a laissé du temps, et un mercato supplémentaire, et moi même je ne trouvais pas que c'était un mauvais choix. On a attendu, on a vu, c'est bon, ça ne donne rien. Il n'a même plus l'argument des blessures à part peut être Shaw mais tous les clubs ont au moins un blessé à chaque sortie.

Quel serait l'intérêt d'attendre encore deux branlées avant de réagir ? Le meilleur moment pour faire un changement qui est nécessaire, c'est tout de suite. Plus tôt le nouveau coach arrivera, et plus il aura de matchs pour juger son équipe et l'adapter à ses choix. 

[RedDidDevil]

il y a 2 minutes, Kamak a dit :

Le fait qu'on aurait pu le virer plus tôt mais qu'on ne l'a pas fait n'est pas un argument. Dans ce cas là il peut rester encore 10ans de plus sous prétexte qu'on aurait dû le virer plus tôt c'est grotesque. 

Cet été on lui a laissé du temps, et un mercato supplémentaire, et moi même je ne trouvais pas que c'était un mauvais choix. On a attendu, on a vu, c'est bon, ça ne donne rien. Il n'a même plus l'argument des blessures à part peut être Shaw mais tous les clubs ont au moins un blessé à chaque sortie.

Quel serait l'intérêt d'attendre encore deux branlées avant de réagir ? Le meilleur moment pour faire un changement qui est nécessaire, c'est tout de suite. Plus tôt le nouveau coach arrivera, et plus il aura de matchs pour juger son équipe et l'adapter à ses choix. 

c'est pas ce que je dit , je dit que les dirigeants aussi on des égo et ils montrerais une forme d'incompétence en le virant en cours de saison sauf catastrophe ( 3 défaites en 6 matchs c'est pas encore catastrophique 7 en 10 matchs oui ) car ils on mis du temps cet été a prendre une décision officielle pour le gardé , et ensuite on claqué des millions pour lui ! 

Donc on le vire , on prend Tuchel , 

Tuchel peut pas sentir Bruno ( tête de gondole du projet Ineos ) Que se passera t'il ? 

Maintenant ils prendront la décision , mais ca fera tomber a l'eau leurs projet de reconstruction 

 

[SiropUnited971]

Si ils ont gardé Ten Hag c'est parce que Ineos a essuyer refus sur refus. De ce fait ils ont été obligé de réitérer leurs confiance envers lui et maintenant il faut que le board l'oblige à jouer d'une autre façon car même si sur ce début de saison il a bcp de lacune tactique et du mal à mettre sa patte, il en reste pas moins un mauvais coach. Il faut qu'il soit moins têtu et qu'il change en particulier sa façon de sortir la balle en defense car les joueurs sont incapables de faire des relances proprement et des qu'ils sont en difficulté ils abandonnent. Il doivent ensemble trouver une solution pour ne pas perdre de point et de match de façon bête et peut etre si cela marche dans le cours de l'année quand la confiance reviendra avec les matchs gagnés remettre en place un jeux plus technique.

[RedDidDevil]

il y a 18 minutes, SiropUnited971 a dit :

Si ils ont gardé Ten Hag c'est parce que Ineos a essuyer refus sur refus

Des refus parce que l'on ne plait plus ou des refus parce que leurs conditions n'était pas  en adéquation avec Ineos ? 

[SiropUnited971]

il y a 26 minutes, RedDidDevil a dit :

Des refus parce que l'on ne plait plus ou des refus parce que leurs conditions n'était pas  en adéquation avec Ineos ? 

Parce qu’il y a trop de travail et qu’il y a plus de chance de se planter avec cette équipe que de faire un miracle. Aujourd’hui un gars comme Tuchel pourrait venir car il est deja passe dans des gros club et qu’il ne peut pas espérer +. Mais un coach prometteur ne vas pas aller se casser la tete avec ce projet la car si il a des mauvais résultats cela va jouer sur le reste de sa carrière.  

[RedDevil71]

Pourquoi ne pas laisser quelques semaines à Ruud ? 

Ça ne peut pas être pire, et négocier avec des candidats en ayant un entraîneur intérimaire qui peut faire l'affaire ou être en position de faiblesse parce que c'est le DS qui gère l'équipe en attendant ce n'est pas pareil.

Le plus important peu importe l'issue de ce changement c'est d'imposer au futur coach de s'adapter aux joueurs qu'il a et aura et de mettre en place une équipe agréable à voir, les résultats sont secondaires pour cette saison vu qu'on est déjà largué pour la CL.

[RedDidDevil]

il y a 22 minutes, SiropUnited971 a dit :

Parce qu’il y a trop de travail et qu’il y a plus de chance de se planter avec cette équipe que de faire un miracle. Aujourd’hui un gars comme Tuchel pourrait venir car il est deja passe dans des gros club et qu’il ne peut pas espérer +. Mais un coach prometteur ne vas pas aller se casser la tete avec ce projet la car si il a des mauvais résultats cela va jouer sur le reste de sa carrière.  

Je peut comprendre ce point de vue concernant les entraineurs en devenir 

il y a 18 minutes, RedDevil71 a dit :

Pourquoi ne pas laisser quelques semaines à Ruud ? 

Ça ne peut pas être pire, et négocier avec des candidats en ayant un entraîneur intérimaire qui peut faire l'affaire ou être en position de faiblesse parce que c'est le DS qui gère l'équipe en attendant ce n'est pas pareil.

Le plus important peu importe l'issue de ce changement c'est d'imposer au futur coach de s'adapter aux joueurs qu'il a et aura et de mettre en place une équipe agréable à voir, les résultats sont secondaires pour cette saison vu qu'on est déjà largué pour la CL.

Ca sent le déjà vu , Ruud en attendant , un interimaire a qui on promettra 2 ans et qui restera 6 mois et on ira cherché le coach de la hype du moment et après une belle saison 1  , et une mauvaise entame de la 2e on voudra sa tête 

Olé Carrick Rangnick Ten Hag 

TH Ruud Allardyce De Zerbi 

Modifié le 1 octobre par RedDidDevil

[DesmaT]

il y a 30 minutes, RedDevil71 a dit :

Pourquoi ne pas laisser quelques semaines à Ruud ? 

Ça ne peut pas être pire

Vu qu'on se fait violer par tout le monde, rien ne peut être pire.

[SiropUnited971]

il y a 54 minutes, RedDevil71 a dit :

Pourquoi ne pas laisser quelques semaines à Ruud ? 

Ça ne peut pas être pire, et négocier avec des candidats en ayant un entraîneur intérimaire qui peut faire l'affaire ou être en position de faiblesse parce que c'est le DS qui gère l'équipe en attendant ce n'est pas pareil.

Le plus important peu importe l'issue de ce changement c'est d'imposer au futur coach de s'adapter aux joueurs qu'il a et aura et de mettre en place une équipe agréable à voir, les résultats sont secondaires pour cette saison vu qu'on est déjà largué pour la CL.

Pcq peut etre que maintenant avec l’humiliation contre les Spurs, Ten hag va s’adapter à ses joueurs et travailler la dessus avec Ruud. Erik est plutôt un entraineur dogmatique. Reste à savoir si il va mourir avec ses idées que peut être le board a accepté au debut de saison mais avec la condition qu’il y ait une amélioration, ce qui n’est pas le cas. De ce fait, il est sur que si on ne change pas notre manière de jouer (et surement le 11 de départ) et bien Ruud va être être nommé rapidement en interim. 

[Moha7]

il y a 23 minutes, SiropUnited971 a dit :

Pcq peut etre que maintenant avec l’humiliation contre les Spurs, Ten hag va s’adapter à ses joueurs et travailler la dessus avec Ruud. Erik est plutôt un entraineur dogmatique. Reste à savoir si il va mourir avec ses idées que peut être le board a accepté au debut de saison mais avec la condition qu’il y ait une amélioration, ce qui n’est pas le cas. De ce fait, il est sur que si on ne change pas notre manière de jouer (et surement le 11 de départ) et bien Ruud va être être nommé rapidement en interim. 

Il ne commencera pas à s'adapter maintenant, il ne l'a jamais fait depuis qu'il est chez nous...
On en parle dans les podcasts avec @mosda95, il n'a qu'un seul plan, il joue de la même manière car il pense qu'il ne faut pas s'adapter à l'adversaire donc oui il va mourir avec ses idées et il nous l'a déjà prouvé.

Je nous vois absolument pas nous transformer en 2 matchs et changer du tout au tout.
@Kamakl'a dit, le meilleur moment pour changer c'est tout de suite, on va peut être gagner face à Porto & Villa donc Ten Hag gagnera du temps mais à la prochaine contre performance rebelotte !

[CharlesDevils]

il y a 31 minutes, SiropUnited971 a dit :

Pcq peut etre que maintenant avec l’humiliation contre les Spurs, Ten hag va s’adapter à ses joueurs et travailler la dessus avec Ruud. Erik est plutôt un entraineur dogmatique. Reste à savoir si il va mourir avec ses idées que peut être le board a accepté au debut de saison mais avec la condition qu’il y ait une amélioration, ce qui n’est pas le cas. De ce fait, il est sur que si on ne change pas notre manière de jouer (et surement le 11 de départ) et bien Ruud va être être nommé rapidement en interim. 

Si TH est viré, ce sera Ruud. En effet, l'indemnité de licenciement + engager un nouveau coach voir staff commencerait à être trop couteux à priori.

Concernant le changement de plan, je n'y crois pas. Rien que d'arrêter avec les latéraux inversés seraient une grande avancée.

Modifié le 1 octobre par CharlesDevils

[SiropUnited971]

il y a 22 minutes, Moha7 a dit :

Il ne commencera pas à s'adapter maintenant, il ne l'a jamais fait depuis qu'il est chez nous...
On en parle dans les podcasts avec @mosda95, il n'a qu'un seul plan, il joue de la même manière car il pense qu'il ne faut pas s'adapter à l'adversaire donc oui il va mourir avec ses idées et il nous l'a déjà prouvé.

Je nous vois absolument pas nous transformer en 2 matchs et changer du tout au tout.
@Kamakl'a dit, le meilleur moment pour changer c'est tout de suite, on va peut être gagner face à Porto & Villa donc Ten Hag gagnera du temps mais à la prochaine contre performance rebelotte !

Je suis de ton avis mais ce qui me fait douter un peu la dessus c’est qu’effectivement il n’a pas change en deux ans mais que la il a bcp + chaud aux fesses et qu’il fait face a un nouveau board qui va surement essayer de le raisonner la dessus. Si ils le savaient aussi têtu que ca avec eux ils l’auraient tout simplement viré l’été dernier et pris directement Ruud pour une transition étant donne que personne voulait venir. 

[RedDevil71]

Je ne comprends pas d'où sort cette rumeur que personne ne nous voulait.

Peut être qu'un Zidane pourrait nous refuser (ptet qu'il l'a fait)

Mais Tuchel, De Zerbi, Potter (noms aux quels nous avons été liés) ou même un Naggelsman, Terzic, Allegri ou autres je ne vois pas pourquoi ils refuseraient, il n'y a pas de grosses opportunités à l'horizon et chez nous ils auront un gros salaire, un très gros budget pour les transferts et quoi qu'on en dise un effectif d'assez bonne qualité.

Je pense juste que le board (visiblement très incompétent) a malheureusement jugé plus intéressant de garder Tenhag pensant que le soucis c'était les blessures et non lui, que de repartir sur un nouveau projet avec un Tuchel ou un De Zerbi.

Je ne vois pas vraiment d'amélioration côté board au passage, en quoi les Berrada, Ashworth and co sont meilleurs que Woodward, Arnold et Murtough.

[Alexis.B]

il y a 7 minutes, RedDevil71 a dit :

Je ne comprends pas d'où sort cette rumeur que personne ne nous voulait.

Peut être qu'un Zidane pourrait nous refuser (ptet qu'il l'a fait)

Mais Tuchel, De Zerbi, Potter (noms aux quels nous avons été liés) ou même un Naggelsman, Terzic, Allegri ou autres je ne vois pas pourquoi ils refuseraient, il n'y a pas de grosses opportunités à l'horizon et chez nous ils auront un gros salaire, un très gros budget pour les transferts et quoi qu'on en dise un effectif d'assez bonne qualité.

Je pense juste que le board (visiblement très incompétent) a malheureusement jugé plus intéressant de garder Tenhag pensant que le soucis c'était les blessures et non lui, que de repartir sur un nouveau projet avec un Tuchel ou un De Zerbi.

Je ne vois pas vraiment d'amélioration côté board au passage, en quoi les Berrada, Ashworth and co sont meilleurs que Woodward, Arnold et Murtough.

Sur toutes tes pistes, les seules vraiment envisagées c'était De Zerbi et Tuchel.

Zidane on sait pourquoi (j'en ai parlé plus haut). Pour Naggelsman il est quand même sélectionneur, faut pas le zapper. Allegri n'a jamais entraîné hors Italie. Et Terzic ça manque de références.

Puis peut être que notre projet ne séduit pas non plus.

Demain on m'offre un poste dans une boîte, où en 10 ans, y a eu 7 ou 8 mecs sur le poste, je me pose des questions et je me renseigne fort avant de dire oui. Et ça même si le salaire est ouf.

[RobertoLarcos]

Il y a 15 heures, Alexis.B a dit :

Sur toutes tes pistes, les seules vraiment envisagées c'était De Zerbi et Tuchel.

Zidane on sait pourquoi (j'en ai parlé plus haut). Pour Naggelsman il est quand même sélectionneur, faut pas le zapper. Allegri n'a jamais entraîné hors Italie. Et Terzic ça manque de références.

Puis peut être que notre projet ne séduit pas non plus.

Demain on m'offre un poste dans une boîte, où en 10 ans, y a eu 7 ou 8 mecs sur le poste, je me pose des questions et je me renseigne fort avant de dire oui. Et ça même si le salaire est ouf.

C'est vrai que c'est un panier de crabe et que ça doit faire réfléchir les candidats. Mais c'est aussi un monde d'orgueilleux, quel coach ne rêverait pas d'être le nouveau SAF ou tout du moins celui à qui on devra le retour du grand MU ?

 

[RedDidDevil]

Il y a 17 heures, CharlesDevils a dit :

Rien que d'arrêter avec les latéraux inversés seraient une grande avancée.

Pareil pour les attaquants 

Revenir à un système aimé du coach et des joueurs , et joué simple , contrôle passe , contrôle tir , de la spontanéité ! 

Revenir a des bases en terme de jeu et de mentalité , un pour tous / tous pour un 

Quand Van de Ven prend le ballon regardé la vitesse de réaction de Garnacho et Rashford et de leurs compères 

Avant que Martinez ce trou sur la passe qui envoi Jhonsson centré , Regardé comment Casemiro se fait bougé au duel 

Ten Hag ne leurs demande pas d'être des victimes sur le terrain dans le combat physique 

 

Modifié le 2 octobre par RedDidDevil

[SkyTrick]

Les bonnes stat n'ont pas duré longtemps.

 

[Alexis.B]

Source pas ouf. Mais j'ose espérer (hors Inzaghi), que les noms cités puissent être envisagés.

Il y a 4 heures, RobertoLarcos a dit :

C'est vrai que c'est un panier de crabe et que ça doit faire réfléchir les candidats. Mais c'est aussi un monde d'orgueilleux, quel coach ne rêverait pas d'être le nouveau SAF ou tout du moins celui à qui on devra le retour du grand MU ?

 

Très certainement. Mais on est plus dans la période Wenger/SAF/Mourinho, où malgré un ou plusieurs échecs, tu gardais une crédibilité.

Aujourd'hui TH s'en va de Manchester, c'est fini pour lui, il retrouvera pas un grand club. Le foot est devenu ultra court termiste et tu perds ta crédibilité ultra vite.

[SiropUnited971]

il y a 37 minutes, Alexis.B a dit :

Source pas ouf. Mais j'ose espérer (hors Inzaghi), que les noms cités puissent être envisagés.

Très certainement. Mais on est plus dans la période Wenger/SAF/Mourinho, où malgré un ou plusieurs échecs, tu gardais une crédibilité.

Aujourd'hui TH s'en va de Manchester, c'est fini pour lui, il retrouvera pas un grand club. Le foot est devenu ultra court termiste et tu perds ta crédibilité ultra vite.

Je n'y crois absolument pas. On a beaucoup trop de problème pour faire venir ce genre de coach. Il faut se rendre à l'évidence aujourd'hui coacher Manchester United est un énorme risque donc des coach comme Xabi Alonso ou Ruben Amorim ne peuvent pas venir en cet état surtout si on suit ton résonnement de foot ultra court termiste. On verra demain si Ten Hag va changer drastiquement d'approche car Tottenham n'a pas été une contre performance mais une humiliation ce qui peut l'amener a changer d'approche mais si il ne le fait pas Ruud va prendre le relai. 

 

[Robin Masters]

Il y a 21 heures, Alexis.B a dit :

Demain on m'offre un poste dans une boîte, où en 10 ans, y a eu 7 ou 8 mecs sur le poste, je me pose des questions et je me renseigne fort avant de dire oui. Et ça même si le salaire est ouf.

Pareil. J'y réfléchierai à deux fois, et si je suis déjà en place quelque part j'y reste !

En gros, ça peut surtout intéresser des entraîneurs déjà disponibles.

il y a une heure, SiropUnited971 a dit :

 On verra demain si Ten Hag va changer drastiquement d'approche car Tottenham n'a pas été une contre performance mais une humiliation ce qui peut l'amener a changer d'approche mais si il ne le fait pas Ruud va prendre le relai. 

 

Oui, ça peut l'amener à revoir ses plans, et peut être à trancher plus dans le vif aussi. S'il s'obstine, ça va vite se terminer pour lui.

En tous cas, je pense que c'est un très bon coach pour les clubs formateurs, ou les clubs "tremplins" qui misent sur la jeunesse. Avec les jeunes, il gère très bien et les fait réellement progresser. C'est bien, mais ce profil ne correspond pas à un club comme Manchester United où il y a de grosses attentes, de gros égos, et de trop grosses paies.

En tous cas, c'est dommage car on repart dans notre cycle habituel : arrivée d'un nouvel entraîneur, les joueurs font des efforts pour appliquer les consignes, la 1ère saison se passe bien, plein d'espoir... et dès la 2ème saison ça part en sucette, on a droit à des bouderies, moins d'efforts, la crise... finalement ça se termine par l'arrivée d'un nouveau coach, mais sur le long terme c'est une forme de surplace.

Cela fait plus de 30 ans que je suis ce club, et je commence à en avoir marre de ce schéma répétitif post-Ferguson. Je me sens blasé.

[RedDevil71]

Mouais, a ce qu'il paraît si Tuchel avait dit oui il ne serait pas là.

Parfait pour Southgate, Nagelsmann aurait été une bonne pioche ...

Concernant les autres, ce qu'il se dit sur Tweeter (a prendre avec pincette car les sources étaient inconnues pour moi) : 

Amorim, Alonso et McKenna ne veulent pas changer de club en pleine saison mais si l'un des 3 est chaud, Ruud/Tenhag pourrait faire l'intérim.

Potter a été envisagé en mai dernier mais ce n'est plus d'actualité.

United pourrait recontacter Tuchel car les 2 camps seraient restés en bon termes.

 

Concernant les 2 matchs qui arrivent qui vont être important pour le futur de Tenhag, le board attend en plus des résultats, du beau jeu et une bonne attitude des joueurs. 

[Jiren]

Finalement, les départs de coach à Manchester, c’est un peu notre 1er janvier à nous. Tout le monde est à la salle, plein de bonne volonté et d’espoir, et au mois de février, c’est le désert Gobi.. j’espère me tromper.

[Alexis.B]

 

[Scholesy-18]

Franchement tuchel non merci j’aime pas surtout et il va nous defoncer le vestiaire plus qu’il ne l’est.

amorim je le connais pas plus que ça.

Alonso je pense que s’il part du bayer ce sera pour retourner en Espagne sûrement à united!

[LoQi]

Justement est-ce qu'on a pas besoin de faire exploser le vestiaire ? Est-ce qu'on veut pas en finir avec ces mecs qui choisissent quand ils ont envie de faire les efforts, qui sont payés comme des joueurs promis au ballon d'or et nous offre un niveau de régional sur le terrain ? 

Je suis pas fan de Tuchel non plus mais bordel j'en ai ras le c** de changer de coach tous les 2 ans, repartir avec de l'espoir parce que nos glandus doivent s'assurer leur place et retomber dans le marasme une fois qu'ils ont repris le contrôle. 

Qu'on vire TH parce que le jeu et les résultats sont loin des attentes c'est très bien mais il faut faire quelque chose pour l'effectif, on a des joueurs qui sont bons ailleurs et chez nous ça dure au mieux une saison et les autres qui sont dans la forme de leur vie que quand il faut renouveler un contrat.

J'aime ce club mais qu'est ce qu'il me fatigue, pour moi on est devenu un club moyen de premier league parce qu'on a un vestiaire pourri de l'intérieur et nos recrues finissent pas se mettre au diapason et les coachs se cassent les dents avec des joueurs qui n'en ont rien à foutre et font les mecs amoureux du club dès qu'il y a une caméra. 

J'espère vraiment qu'Ineos trouvera la solution pour nous remettre sur de bons rails mais j'ai l'impression que ça nécessite de trancher dans le vif auprès de joueurs "stars" du club et du coup de générer beaucoup d'impopularité et des retombées commerciales négatives sauf que les Glazers sont toujours là et si l'argent arrive pas comme il faut ça va pas le faire. 

Désolé pour le pavé et le semi hors sujet mais fallait que ça sorte, le coach c'est le fusible facile partout mais chez nous le mal vient d'ailleurs et à part Rangnick visiblement personne n'a les couilles de le dire.