Mason Greenwood

[malon01]

Les champions c'est nous !

[Alexis.B]

Non mais c'est ridicule à un moment. Qu'on dise oui ou non mais qu'on le fasse. Y a eu des violences de la part de plein de gars de United, Canto sur un supporter, il a reporté la tunique dès que sa suspension a été purgée. Giggs avait battu sa femme et tromper, on en a fait tout un foin ? Non, il a joué. Donc faut arrêter à un moment.

Soit on décide de le réintégrer parce que le sportif est le plus important. Soit on dit que l'image est le plus important et on le vend. Point barre.

[One Sheasy]

Nous sommes vraiment les caricatures de nous-mêmes ! 

[RedLikeDevil]

Ils attendent quoi pour confier l'enquête à Hercule Poirot et Sherlock Holmes, ça serait réglé au générique cette histoire! En tout cas j'espère vite le revoir sur le terrain, c'est une bombe ce gosse malgré qu'il n'est pas inventé la machine à courber les bananes.

[RobertoLarcos]

Je pense juste qu'on temporise, le plan c'est de pas faire peur à Holjund et attendre qu'il signe avant de lui annoncer qu'il sera en concurrence avec l'enfant du club qui doit tout faire pour se racheter.

Modifié le 19 juillet 2023 par RobertoLarcos

[RedDidDevil]

Il y a 12 heures, Alexis.B a dit :

Soit on décide de le réintégrer parce que le sportif est le plus important. Soit on dit que l'image est le plus important et on le vend. Point barre.

Quand l'histoire est sorti ils n'on pas rompu son contrat laissant a la justice de parlé .....la justice elle a parlé ca fait 6 mois 

dossier abandonné , réconciliation ( y a t'il eu rupture entre eux ? ) projet de mariage , naissance d'un enfant 

Envoyez le au USA 🤬😤💀( pour la tournée of course ) 

Modifié le 19 juillet 2023 par RedDidDevil

[jdmaradan]

 

Est-ce que la voie ouverte par Lorient va permettre à nos dirigeants frileux d'enfin statuer sur le cas Mason ?

[Jiminy]

Non c'est tout le soucis.

La justice n'a pas parlé car la victime a abandonné les poursuites (entre fortune e quelques bleus/saignements elle a fait son choix).

Le second soucis est la "présomption d'innocence" bien que présente est entachée par la véracité des preuves (vidéo + son).

En gros la situation est simple, tous le monde sait ce qu'il a fais et il n'est pas condamné car la victime ne veut plus le poursuivre.

Du coup en terme d'image le club a le cul entre deux chaises et nos dirigeants ne sont pas capable de choisir (problème qui vient d'eux je précise).

 

[dube]

il y a 4 minutes, Jiminy a dit :

Non c'est tout le soucis.

La justice n'a pas parlé car la victime a abandonné les poursuites (entre fortune e quelques bleus/saignements elle a fait son choix).

Le second soucis est la "présomption d'innocence" bien que présente est entachée par la véracité des preuves (vidéo + son).

En gros la situation est simple, tous le monde sait ce qu'il a fais et il n'est pas condamné car la victime ne veut plus le poursuivre.

Du coup en terme d'image le club a le c** entre deux chaises et nos dirigeants ne sont pas capable de choisir (problème qui vient d'eux je précise).

 

Sa copine n’avait pas justement pas porter plainte?? Mais que la vidéo est apparue sur le net et c’est le procureur qui a tout lancé?

Modifié le 19 juillet 2023 par dube

[Moha7]

Le 17/07/2023 à 10:03, Moha7 a dit :

Vous pensez que l'affaire Benjamin Mendy peut avoir un impact sur le cas Greenwood ? 
Même avec des preuves apparemment accablantes et le nombre de supposé victime, il a été acquitté... 

si on ajoute à ça la photo mignonne de l'annonce de la naissance, niveau timing ça peut être le bon moment pour faire une annonce 😄

2 jours plus tard : Mendy retrouve un club, Giggs non coupable...

Attention à pas trop réfléchir pour le club, niveau timing là on peut pas faire mieux vraiment !! 
Soit il est réintégrer soit il part, il n'existe pas 36 possibilités.

[RedDidDevil]

il y a 29 minutes, Jiminy a dit :

Non c'est tout le soucis.

La justice n'a pas parlé car la victime a abandonné les poursuites (entre fortune e quelques bleus/saignements elle a fait son choix).

Le second soucis est la "présomption d'innocence" bien que présente est entachée par la véracité des preuves (vidéo + son).

En gros la situation est simple, tous le monde sait ce qu'il a fais et il n'est pas condamné car la victime ne veut plus le poursuivre.

Du coup en terme d'image le club a le c** entre deux chaises et nos dirigeants ne sont pas capable de choisir (problème qui vient d'eux je précise).

 

il a fait une "connerie" je dit connerie car dans son cas la victime n'a pas voulu aller plus loin niveau juridique 

c'est son choix , toutes les femmes victimes de violences n'ont pas toutes la chance de voir leurs bourreau inquiété par la justice , elle , elle a eu ce choix 

donc c'est fini point barre 

ils sont parents ils vont se marié c est une histoire de leurs couple 

soit le board impose son pouvoir en disant c'est pas nos valeurs et donc tu dégage 

soit il reste et au toilettes l'enquête interne 

mais en fait là pour le board , c'est pas une question sociétale sur les violences faites au femmes c est une question  financière 

On a assez perdu de temps et lui aussi 

 

 

Modifié le 19 juillet 2023 par RedDidDevil

[Jiminy]

il y a 41 minutes, dube a dit :

Sa copine n’avait pas justement pas porter plainte?? Mais que la vidéo est apparue sur le net et c’est le procureur qui a tout lancé?

En fait la fille aurait "leaké" par erreur les preuves que le procureur a saisi.

Le procureur a monté le dossier mais la fille a demandé l'annulation de l'action en justice.

Donc Greenwood n'a pas été jugé, c'est la tout le problème pour le club.

@RedDidDevil je comprends ce que tu dis et comme toi je pense que le club aurait déjà du choisir; mais à mon sens le renoncement de ses droits par une victime ne dédouane pas son auteur.

[Alexis.B]

il y a 49 minutes, Jiminy a dit :

Non c'est tout le soucis.

La justice n'a pas parlé car la victime a abandonné les poursuites (entre fortune e quelques bleus/saignements elle a fait son choix).

Le second soucis est la "présomption d'innocence" bien que présente est entachée par la véracité des preuves (vidéo + son).

En gros la situation est simple, tous le monde sait ce qu'il a fais et il n'est pas condamné car la victime ne veut plus le poursuivre.

Du coup en terme d'image le club a le c** entre deux chaises et nos dirigeants ne sont pas capable de choisir (problème qui vient d'eux je précise).

 

Pour moi faut arrêter de se poser la question à partir du moment où la présumée victime décide de se retirer et surtout de se remettre avec lui. Y a même eu un bébé derrière.

Donc là faut arrêter. Si la victime a fait cette giga marche arrière dans sa démarche, il faut statuer. Je dis pas forcement pour, mais faut statuer.

[DesmaT]

il y a une heure, Jiminy a dit :

Non c'est tout le soucis.

La justice n'a pas parlé car la victime a abandonné les poursuites (entre fortune e quelques bleus/saignements elle a fait son choix).

Le second soucis est la "présomption d'innocence" bien que présente est entachée par la véracité des preuves (vidéo + son).

En gros la situation est simple, tous le monde sait ce qu'il a fais et il n'est pas condamné car la victime ne veut plus le poursuivre.

Du coup en terme d'image le club a le c** entre deux chaises et nos dirigeants ne sont pas capable de choisir (problème qui vient d'eux je précise).

La justice abandonne les poursuites par faute de preuves et ça se transforme en "la victime a abandonné les poursuites" et "véracité des preuves". 

Les anti-Greenwood vous avez beaucoup d'imaginations dans la déformation de la réalité.

[RedDidDevil]

Le 15/07/2023 à 11:35, Coolman a dit :

Ça va quand même être compliqué de le réintégrer. Quel est son niveau actuel ? Comment il se sent psychologiquement ? Comment sera l’accueil des supporters ? Et des supporters adverses ?

Le prêter semble la meilleure option…mais dans un autre pays il peut rapidement se perdre également.

J’aimerais le conserver et l’utiliser avec parcimonie.

nos supporters au 1er but oublirons vite cette histoire 

les supporters adverses , bah ce sera la cible idéale 

[Meti]

il y a 35 minutes, dube a dit :

Sa copine n’avait pas justement pas porter plainte?? Mais que la vidéo est apparue sur le net et c’est le procureur qui a tout lancé?

C'est bien plus complexe que ça enfaîte. 

Mais pour simplifier, en angleterre, dans ce genre de cas, la victime n'est pas au centre l'affaire. Elle est uniquement entendu en tant que témoin, et c'est toujours le procureur qui porte plainte. C'est pas comme en France et Suisse par exemple.

Pour répondre plus globalement sur le cas Greenwood.

Le club est dans une situation très délicate.

Il faut savoir que la justice et la police a très mal fait son boulot pour "proteger" la victime. Dans sa conditionnel, Greenwood n'était plus sensé voir la victime, mais il a continué de la côtoyer malgré l'interdiction. Et que la police était au courant. D'ailleurs l'argument qu'à utilisé l'avocat de Greenwood pour le sortir de prison en octobre était que "la police était au courant et que c'était implicitement accepté"

Et à partir de là et le fait qu'elle était enceinte sa a tué l'affaire.

Je pense que c'est un sujet d'inquiétude pour le club. Parce que si il réintégre le club, ça peut devenir un scandale. Simplement parce que on peut imaginer des groupes féministes puisse mettre cette histoire en avant et utilisé la notoriété de United pour leur donner plus d'exposition. Surtout quand 2021 la justice anglaise c'était déjà excusé des problèmes dû à une gestion calamiteuse des cas de viol. 

L'autre problème étant la vente du club. Avoir un cas limite, dans le club, alors que tu veux vendre, c'est compliqué. Surtout pour les glazer.  Déjà pour le prix du club, mais aussi pour leurs images.

Maintenant mon avis sur le sujet, si il fait pas la pré saison avec nous, il faut le prêter. Des clubs sont intéressé.  Ne serait ce que pour voir son niveau. Je me remets pas en doute son talent mais son niveau. Et il faut surtout réglé tout ça à la place de laisser traîner encore et toujours.

 

[Kent]

il y a 20 minutes, Jiminy a dit :

En fait la fille aurait "leaké" par erreur les preuves que le procureur a saisi.

Le procureur a monté le dossier mais la fille a demandé l'annulation de l'action en justice.

Donc Greenwood n'a pas été jugé, c'est la tout le problème pour le club.

@RedDidDevil je comprends ce que tu dis et comme toi je pense que le club aurait déjà du choisir; mais à mon sens le renoncement de ses droits par une victime ne dédouane pas son auteur.

Si le pouvoir de porter plainte existe à juste titre, le pouvoir de retirer sa plainte doit aussi exister et être tout autant respecté. 

Chacun a le droit ensuite de faire ses interprétations (plaignant acheté par exemple) mais ça ça relève du domaine de la supposition, dans les faits Greenwood est innocent et c'est ainsi qu'un club comme United devrait le voir.

C'est jamais bon quand on remplace la justice. Surtout quand on se base sur des suppositions. 

[Kent]

Ce dont je suis a peu près sur, c'est que si le club réintègre Greenwood le club ne subira aucun préjudice notable. Il y aurait peut être une ou deux associations féministes qui vont râler, mais on est un club de foot suivi par des mâles Alpha beaucoup plus préoccupés par le foot qu'une histoire même pas très scandaleuse qui fêtera bientôt ses deux ans. 

[Red panther]

Le 17/07/2023 à 10:03, Moha7 a dit :

Vous pensez que l'affaire Benjamin Mendy peut avoir un impact sur le cas Greenwood ? 
Même avec des preuves apparemment accablantes et le nombre de supposé victime, il a été acquitté... 

si on ajoute à ça la photo mignonne de l'annonce de la naissance, niveau timing ça peut être le bon moment pour faire une annonce 😄

Tout le problème est là... 

Au moment où l'affaire est sorti, MU a pris les devants en suspendant Greenwood afin de gérer au mieux cette situation relevant de faits particulièrement graves. Mais on n'attends pas d'un club de foot qu'il gère une affaire judiciaire, c'est à la justice de prendre les choses en main, surtout concernant un sujet sociétal aussi sensible. Et cette justice non seulement a traîné, mais en plus a abandonné les poursuites sans donner plus de précision :

- le retrait de certains témoins, mais on ne sait pas qui, comment, ni pourquoi...

- de nouveaux éléments, mais manifestement, personne ne sait lesquels...

De l'enquête qui traîne et de la justice qui abandonne les charges sans grands arguments à la suspicion d'impunité, il n'y a qu'un pas. Et qu'il soit justifié ou non, selon collera aux basques de Greenwood pour un bon moment. Et cela va forcément impacter sa carrière. 

[One Sheasy]

il y a une heure, Kent a dit :

Ce dont je suis a peu près sur, c'est que si le club réintègre Greenwood le club ne subira aucun préjudice notable. Il y aurait peut être une ou deux associations féministes qui vont râler, mais on est un club de foot suivi par des mâles Alpha beaucoup plus préoccupés par le foot qu'une histoire même pas très scandaleuse qui fêtera bientôt ses deux ans. 

Ce post pourrait paraître cynique mais difficile pour ma part de ne pas être d'accord avec pour autant. Des histoires comme celle-là on en a déjà eu par le passé, et quasiment tous les grands clubs aussi. 

Que les dirigeants mettent en avant une forme d'intégrité en refusant de le faire continuer chez nous pourquoi pas, c'est finalement une question de valeurs et ça peut se comprendre, mais invoquer une baisse de valeur financière du club pour expliquer cette longue et inutile attente non, ça n'est pas concevable. 

Donc soit on continue avec lui (en le conservant tout bonnement dans l'effectif ou en le prêtant), ou on rompt son contrat et tchao. Les deux décisions seront compréhensibles à mes yeux, mais faire traîner aussi longtemps relève principalement d'une incompétence crasse et d'un fonctionnement bureaucratique inefficient, comme d'habitude j'ai envie de dire. D'ailleurs, on est bien sûr que l'avion d'Onana a atterri à Manchester ? 

[dube]

D’un côté, sachant que la décision devrait revenir aux Glazers…Pas surpris que cela mette autant de temps… 

[RedDidDevil]

il y a 42 minutes, dube a dit :

D’un côté, sachant que la décision devrait revenir aux Glazers…Pas surpris que cela mette autant de temps… 

Les 6 doivent donné leurs feu vert 🤣? On n'est pas rendu 🤣

Modifié le 19 juillet 2023 par RedDidDevil

[Jiminy]

Il y a 2 heures, DesmaT a dit :

La justice abandonne les poursuites par faute de preuves et ça se transforme en "la victime a abandonné les poursuites" et "véracité des preuves". 

Les anti-Greenwood vous avez beaucoup d'imaginations dans la déformation de la réalité.

Elle n'a pas stoppée l'enquête par manque de preuve, elle a arrêté l'enquête car le témoin principal s'est retiré.

Le seul témoin à la scène est la victime elle même dans cette histoire, ils ne sont pas 3 dans les vidéos...

Enfin je remet ici (une dernière fois, je vais pas m'étendre une énième fois) : A mon sens le renoncement de ses droits par une victime ne dédouane pas son auteur.

Histoire de contextualisé la chose, si tu vois ton père taper sur ta mère. Tu vas pas dire : "Ah mais Maman à choisi de ne pas se manifester auprès de la police; donc à partir de la, les coups portés deviennent supposition".

Enfin, moi je ne le ferais jamais et serais jamais en accord avec ceux qui pensent comme ça (sans chercher à convaincre quiconque pour ma part).

[Kent]

il y a 20 minutes, Jiminy a dit :

Elle n'a pas stoppée l'enquête par manque de preuve, elle a arrêté l'enquête car le témoin principal s'est retiré.

Le seul témoin à la scène est la victime elle même dans cette histoire, ils ne sont pas 3 dans les vidéos...

Enfin je remet ici (une dernière fois, je vais pas m'étendre une énième fois) : A mon sens le renoncement de ses droits par une victime ne dédouane pas son auteur.

Histoire de contextualisé la chose, si tu vois ton père taper sur ta mère. Tu vas pas dire : "Ah mais Maman à choisi de ne pas se manifester auprès de la police; donc à partir de la, les coups portés deviennent supposition".

Enfin, moi je ne le ferais jamais et serais jamais en accord avec ceux qui pensent comme ça (sans chercher à convaincre quiconque pour ma part).

 

Greenwood est peut être en tord ça je ne dis pas le contraire, comme une femme battue est victime du comportement de son conjoint pour reprendre ton exemple.

Mais pour accuser et punir quelq'un il faut forcément que la victime porte plainte. Si elle ne le fait pas, alors elle choisit sciemment ou malgré elle de ne pas faire condamner son oppresseur. 

Dans le cas de Greenwood on sait tous de quoi il est coupable, c'était clair dans l'audio. Et il est sûrement coupable de beaucoup plus, cet audio n'était forcément que la partie émergée de l'iceberg.

Mais si sa copine décide de ne pas régler cette affaire devant les tribunaux et que depuis elle a choisi d'avoir un enfant et de se remettre avec lui, tout porte à croire qu'ils ont trouvé un terrain d'entente. 

C'est comme si moi je me prends la tête avec mon père qu'il me met une gifle. Je peux porter plainte ou on peut régler ça entre nous. Et même s'il est coupable d'une certaine façon, le meilleur moyen de régler le problème n'est pas forcément de porter plainte. 

[DesmaT]

il y a 44 minutes, Jiminy a dit :

Elle n'a pas stoppée l'enquête par manque de preuve, elle a arrêté l'enquête car le témoin principal s'est retiré.

Le seul témoin à la scène est la victime elle même dans cette histoire, ils ne sont pas 3 dans les vidéos...

Pourquoi tu zappes la suite de la phrase du procureur "et la découverte de nouveaux éléments clés" ? 

Si le retrait du témoin fait que le dossier s'écroule, c'est bien que les vidéos/photos ne valent rien et ne sont certainement pas des preuves.