Sergio Ramos

[djiway]

Tout est pas inné dans le football, et tu peux être la personne la plus intelligente, si tu penses faire quelque chose de bien alors que tu le fais mal, et que tout le monde te dit que tu le fais bien, pourquoi changer ?

 

Ramos c'est un joueur qui a joué partout pendant sa formation, devant, derrière, sur un côté, puis vers ses 18 ans qui a été latéral pendant quelques années, et DC ensuite.

Il a été DC et il a été reconnu par tous comment étant le meilleur joueur du monde à son poste, alors qu'il ne l'était pas (ou juste quelques mois), pourquoi changer quand ça marche ?

 

Concrètement Sergio Ramos ses défauts c'est quoi ? Un trop pleins d'engagement, un mec un peu vicieux avec les autres. C'est aussi un joueur qui participe trop au jeu et qui a un problème de placement défensivement, c'est aussi un joueur qui peut se faire avoir, qui anticipe mal, ou qui anticipe pas du tout. Son gros problème ça reste ses fautes et son jeu de main, ses oublis aussi.

Tout ça c'est tactique. Le reste il le fait bien. Ca se trouve c'est un joueur hyper intelligent qui fait juste mal et qui pense faire bien. Personne lui dit jamais rien à ce joueur, il est intouchable.

Il a un bon jeu de passe, il dribble bien, il est solide sur ses appuis, saute mieux, controle mieux, est à l'aise dans les petits espaces, demande souvent la balle, est pas avare en une deux, temporise quand il le faut etc... C'est sans ballon que ça va pas, ou rarement il lui arrive en effet de passer à coté et de rater toutes ses relances, mais de quand même les tenter (manque d'intelligence ou plutôt un mec qui croit en lui quoiqu'il arrive, la frontière...)

 

Je connais ton avis sur ce joueur comme je connais celui de PJ. Je le partage dans le sens où c'est pas du tout le meilleur dc du monde, mais pas pour autant que je lui enlève ses qualités, que j'ai vu de mes yeux. Quand il est bon, il est meilleur, c'est tout. Il est au dessus, et les autres regardent. C'est trop rare, mais c'est comme ça, t'as des mecs qui ont des qualités intrinsèques meilleures, et faut l'accepter. Rien ne dit qu'il ferait un tabac chez nous, mais moi je me dis que c'est mieux qu'il parte plutôt qu'il reste au real dans sa petite bulle.

 

Oui je pense qu'avec un coach sévère il aura moins de marge de manoeuvre, on lui dira enfin les choses comme elles sont,et de toutes façons on progresse à tout âge.

J'ai plus de doutes sur Benitez mais c'est aussi un coach qui en demande beaucoup défensivement.. Peut être que t'as raison peut être pas, mais je vois pas ce qui est n'importe quoi dans les différentes interpretations d'un comportement d'autrui.. surtout dans ce cas, j'pense pas non plus que t'ai raison pour tout te dire

Je trouve que vos deux avis sur ramos se rejoignent pas mal in fine. je suis d'ailleurs plutôt d'accord avec l'énumération faite de ses qualités et défauts, l'intelligence tactique faisant néanmoins partie intégrante du talent pour ma part. Je pense aussi qu'il faut prendre en compte plus globalement les problèmes tactiques du réal pour atténuer ceux de ramos. En ce sens la séléction espagnol 2008/2012 semble être un bon curseur.

Par contre là ou je te trouve un petit peu affirmatif Skynet c'est dans la certitude que tu as du "non recadrage" de ramos même si évidemment je vois ou tu veux en venir.

Je ne suis pas sure que José ou carlo laissent passer ce genre d'oublie tactique peu importe la popularité et le confort du joueur au sein du club.

Modifié le 29 juin 2015 par djiway

[Fletcher77]

Ça fait bizarre d'avoir un board qui porte ses couilles.

Si l'information s'avère véridique, c'est un signe fort qu'on envoie. Et aussi un message pour leur dire que s'ils ne veulent pas faire d'effort pour Ramos, on fera de même pour DDG.

[Invité Skynet]

C'est mon ressenti sur ce que je lis et entend sur Ramos de façon général dans le club au Real Madrid, en réalité je suis pas certain qu'ils considèrent que ce soit des "oublis tactiques" de la part de Ramos, juste que son jeu est comme ça, et qu'ils le trouvent satisfaisant.
A partir de ce moment je peux pas parler d'intelligence de jeu, peut être qu'avec d'autres, ailleurs, il aurait été meilleur, tout simplement.

Quand une "maison", forme mieux que les autres, ce n'est pas que grâce au talent des élèves, mais aussi la formation. L'intelligence tu l'as, les données ensuite tu les apprends

Modifié le 29 juin 2015 par Skynet

[MicroDevils]

Ça fait bizarre d'avoir un board qui porte ses couilles.

Si l'information s'avère véridique, c'est un signe fort qu'on envoie. Et aussi un message pour leur dire que s'ils ne veulent pas faire d'effort pour Ramos, on fera de même pour DDG.

 

Pareil, c'est jouissif.

 

Vous voulez De Gea? Très bien, il lui reste peut-être qu'un an de contrat mais ça sera pas à moins de 46M, soit le record pour un gardien, pas de raison qu'on le brade, quitte à le laisser partir gratis l'an prochain

 

Vous lâchez pas Ramos à moins de 90M? D'accord on lâchera pas De Gea à moins de 46M non plus

 

[djiway]

C'est mon ressenti sur ce que je lis et entend sur Ramos de façon général dans le club au Real Madrid, en réalité je suis pas certain qu'ils considèrent que ce soit des "oublis tactiques" de la part de Ramos, juste que son jeu est comme ça, et qu'ils le trouvent satisfaisant.

A partir de ce moment je peux pas parler d'intelligence de jeu, peut être qu'avec d'autres, ailleurs, il aurait été meilleur, tout simplement.

 

Quand une "maison", forme mieux que les autres, ce n'est pas que grâce au talent des élèves, mais aussi la formation. L'intelligence tu l'as, les données ensuite tu les apprends

oui oui j'entends bien. justement je suis d'accord avec toi c'est là que je voulais en venir. D'où le fait qu'il y ait de fortes chances qu'il ne change pas son jeu même sous LVG, ce dernier comme ses prédécesseurs le considérant également comme satisfaisant. A moins que tu parles d'une remise en question de Ramos lui même du à un changement d'environnement. Ce ne sont que des suppositions après tout. Du foot fiction.

En ce qui concerne l'apprentissage des données il est possible de penser qu'elles lui ont été inculquées par des entraîneurs comme carlo josé ou Vincente del bosque. ( Attention loin de moi l'idée de dire qu'on ne peut pas progresser tactiquement ou dans la concentration à 29 ans ou qu'une collaboration avec LVG ne pourrait pas être bénéfique aussi bien à Sergio Ramos qu'à United)

[Jiminy]

 

ESPN FC ‏@ESPNFC

Man Utd don't want to up their €40m bid for Real Madrid's Sergio Ramos, sources tell ESPN FC. http://es.pn/1KpkVpf

www.espnfc.com/story/(...)mos-bid-to-real-madrid

On ne veut pas payer Ramos plus de 40m d'euros selon ESPN.

 

40 C'est déjà trop. Il a 29 le mec, dans moins de deux saisons, on parle d'un joueur vieillissant, car il est dans la catégorie de joueurs qui jouent avec leur physique plus qu'avec leur technique.

 

Un Rio il t'amène sur ses 35ans, un Vidic est fatigué à 31ans.

 

C'est pas une question de niveau, c'est une question de profil, et quand le physique fait plus partie de ton jeu que la technique, tu arrives en bout de course plus vite. Ramos c'est 30 ans à la mi saison qui arrive. 40M€ le mec qui à 30 piges c'est trop cher payé. Surtout dans un championnat propice aux blessures.

[delight91]

Il nous faut un patron, un vrai, si c'est lui ça me va et hummels reste aussi très intéressant même si on a plus de doute concernant son physique (blessure).

[Gray]

Sky, je suis pas d'accord avec tes analyses concernant Ramos et je viens de rentrer du travail donc j'ai pas pu posté avant. Mondoudou et Kobe ont bien expliqué les différences entre Ramos et Hummels selon moi mais pour résumé, selon moi :

- Balle au pied, tu as pas mal de défenseurs plus ou moins du même niveau. Varane étant par exemple meilleur selon moi balle au pied que Ramos, moins de dechet technique largement, je pense que tu seras d'accord avec le largement.

- Techniquement mais ça visiblement on sera pas d'accord, Hummels est meilleur que Ramos pour moi. Par rapport à ce que l'on attend d'un DC, Hummels est meilleur. C'est pas parce Ramos sait faire des passements de jambe qu'il est meilleur. La technique d'un defenseur central tu l'attends principalement sur sa relance donc sa technique de passe et Hummels fait parti des defenseurs qui relancent le mieux avec Varane actuellement (depuis une ou deux saisons). J'ai déja vu Hummels casser des lignes pied gauche dans le plus grand des calmes LOL.

Hummels est un meilleur DC que Ramos pour moi et il serait un meilleur investissement par rapport à nos besoins :

- Meilleur relance, par rapport à notre jeu de possesion il servirait beaucoup à la création.
- Plus jeune.
- Moins d'éxpérience mais l'expérience d'Hummels fait que c'est pas un probléme, entre sa coupe du monde, finale de LDC, capitaine au Borussia + les titres et différentes coupes en Allemagne, Hummels a connu le trés haut niveau aussi, moins que Ramos mais ce déficit ne se verra pas vu la bonne carriére de Hummels pour le moment.


Tout ceci pour moins cher je suis sûr que Ramos.

Modifié le 29 juin 2015 par Gray

[Giggsy The Legend]

Mondoudou elle va dire que Mexes > Ramos à partir de là..

[billmahmuud]

Alfredo Duro journaliste espagnol sur Radio Marca« Sergio Ramos na pas lintention de jouer pour le Real Madrid. On ne peut plus revenir en arrière, cest plus quune question dargent. Son cas va se régler vite et son départ sera plus rapide que celui dIker Casillas. Avant le 10 juillet. Il ne veut pas prendre lavion pour le stage en Australie. Cest une situation irréversible. Son transfert ira plus vite que ceux de Casillas et De Gea. »

[One Sheasy]

40 C'est déjà trop. Il a 29 le mec, dans moins de deux saisons, on parle d'un joueur vieillissant, car il est dans la catégorie de joueurs qui jouent avec leur physique plus qu'avec leur technique.

 

Un Rio il t'amène sur ses 35ans, un Vidic est fatigué à 31ans.

 

C'est pas une question de niveau, c'est une question de profil, et quand le physique fait plus partie de ton jeu que la technique, tu arrives en bout de course plus vite. Ramos c'est 30 ans à la mi saison qui arrive. 40M€ le mec qui à 30 piges c'est trop cher payé. Surtout dans un championnat propice aux blessures.

 

C'est vrai que c'est limite vu son âge, mais 29 ans pour un défenseur c'est pas comme pour un attaquant. C'est l'âge où tu es au pic de ta carrière et que tu atteins ton meilleur niveau pour ce poste.

De plus, Ramos n'est pas un "bourrin" type Vidic. Certes, il use beaucoup de ses qualités physiques mais tout son jeu n'est pas misé là-dessus, il a aussi une sualité de relance exceptionnelle malgré un placement très perfectible.

Pour 40 millions, ça passe, mais pas plus par contre.

[Marvin]

J'ai cru que sualité était un mot que je ne connaissais pas.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[gaara70]

Jones a prolongé, adieu Ramos !

[mondoudou]

Mondoudou elle va dire que Mexes > Ramos à partir de là..

 

Ah bah actuellement évidement que non mais c'est certain que Ramos n'a jamais eu le niveau que Mexes avait à la Roma.

[BigManUtd]

Sky Sports News HQ ‏@SkySportsNewsHQ 4m4 minutes ago

BREAKING: Sky Sources: Manchester United bid £28.6m for Real Madrid defender Sergio Ramos. #SSNHQ

 

Sky Sports News HQ ‏@SkySportsNewsHQ 38s38 seconds ago

BREAKING: Sky Sources: Sergio Ramos tells Real Madrid he wants to leave & join Manchester United. #SSNHQ

 

 

Ça vient de Bumper Graham:

 

Alex Shaw ‏@AlexShawESPN

Sergio Ramos wants to be a Man Utd player says @BumperGraham on SSN now. With Cech at Arsenal, an interesting week beckons.

[TMat628]

Mon tweet deck s'est affolé d'un coup, dans les deux sens, pour Ramos et pour Otamendi !

[Old Devil]

L'espoir c'est Phil. In Phil we trust

 

N’exagérons rien Mondoudou, t'aimes pas Ramos ok, mais dire que Mexes était supérieur, t'abuses quand même et pas qu'un peu.

[Wayne-Rooney-77]

Tu peux traduire Big ? Je suis une chèvre en anglais..

[Fletcher77]

p*****, en regardant le DVD de François Damiens, je loupe le tweet BOOM de la semaine !

[Marvin]

Tu peux traduire Big ? Je suis une chèvre en anglais..

Manchester United propose 28.6m de livre au Real Madrid pour Sergio Ramos

 

Sergio Ramos dit au Real Madrid qu'il veut partir et aller à United

[BigManUtd]

Tu peux traduire Big ? Je suis une chèvre en anglais..

 

 

T'as jamais appris l'anglais ? C'est de l'anglais basique pourtant.

 

Ça dit qu'on a fait une offre et que Ramos a dit au Real qu'il voulait nous rejoindre.

[Fletcher77]

Tu peux traduire Big ? Je suis une chèvre en anglais..

 

Waw t'abuses gros, c'est la base de l'anglais ça.

 

On a fait une offre de £28m.

Sergio Ramos a dit au Real qu'il voulait quitter le club et rejoindre Manchester United.

Tu fais pas honneur aux STMG mon gros

[Marvin]

Manchester United propose 28.6m de livre au Real Madrid pour Sergio Ramos

 

Sergio Ramos dit au Real Madrid qu'il veut partir et aller à United

 

T'as jamais appris l'anglais ? C'est de l'anglais basique pourtant.

 

Ça dit qu'on a fait une offre et que Ramos a dit au Real qu'il voulait nous rejoindre.

 

 

Waw t'abuses gros, c'est la base de l'anglais ça.

 

On a fait une offre de £28m.

Sergio Ramos a dit au Real qu'il voulait quitter le club et rejoindre Manchester United.

 

Tu fais pas honneur aux STMG mon gros

 

 

 

 

 

:Neooooooo:

[crambg]

Sky Sports News HQ ‏@SkySportsNewsHQ 4m4 minutes ago

BREAKING: Sky Sources: Manchester United bid £28.6m for Real Madrid defender Sergio Ramos. #SSNHQ

 

Sky Sports News HQ ‏@SkySportsNewsHQ 38s38 seconds ago

BREAKING: Sky Sources: Sergio Ramos tells Real Madrid he wants to leave & join Manchester United. #SSNHQ

 

 

Ça vient de Bumper Graham:

 

 

 

 

Alex Shaw ‏@AlexShawESPN

Sergio Ramos wants to be a Man Utd player says @BumperGraham on SSN now. With Cech at Arsenal, an interesting week beckons.

Ça commence à devenir chaud là, si c'est vrai

[Devils_91]

Pas trop pour sa venue mais pour environ 35M € ça reste une somme convenable quand on voit le prix des joueurs actuels...

Et il en ferait vendre des maillots ^^