Louis van Gaal

[SK-2peer]

J'aimerais bien qu'un journaliste porte ses couilles et lui demande comment son ami Koeman arrive à faire jouer Southampton mieux que Manchester, avec énormément moins de moyen...

Modifié le 24 janvier 2015 par SK-2peer

[nabs16]

Il serait temps de créer un topic "Qui pour succéder à LVG ?" non ?

Modifié le 24 janvier 2015 par nabs16

[Gerrard_8]

Il peut divertir l'assemblée dans un amphi sur la tactique, il est incapable avec sa philosophie de faire procurer plus de 2 occasions par match à son équipe qui est ennuyeuse à un point, possession mon c** !!!!

 

Étonnant cet excès de colère de ta part depuis des semaines voire des mois. Sous Moyes je ne t'ai jamais vu ainsi, appelant plutôt au calme et à la patience.

 

Je réattribue ma confiance en LVG qui, malgré des temps très difficiles où la critique est légitime, est capable de se remettre en question et de faire des choix forts afin de bouleverser sa méthode. Je ne le pense pas borné, je pense que c'est une fausse image que l'on se fait de lui. Je pense qu'il a véritablement envie d'amener notre équipe aux sommets et ça doit le frustrer terriblement de voir son équipe si peu créative, si peu entreprenante.

 

Il faut revenir aux fondamentaux du début de saison, renouer avec la complémentarité technique de nos joueurs offensifs avec une meilleure assise défensive. Il y a des choses simples à faire qui permettront de retrouver de l'allant. C'est pas que je veux parler de lui sans arrêt mais aujourd'hui tout le monde ou presque convient qu'il faut faire débuter Ander Herrera au milieu qui apporte ce mouvement et cette prise de risque nécessaire. Il faut aussi recruter un Top DC qui prend par la main nos défenseurs actuels tous apeurés par l'idée de faire une passe en avant. Avec quelques réserves tout de même pour Smalling qui lui cherche à porter le ballon ou à casser des lignes.

 

LVG veut du "pace" comme il dit devant et donc il cale Di Maria en striker. Descends-le d'un cran et demande lui de porter le ballon à partir du milieu. Hier il ne l'a pas fait, dernièrement il ne l'a pas fait. Et surtout il faut travailler les connexions latéraux et ailiers, je pense notamment à Shaw et Valencia qui n'ont aucune relation de jeu entre eux, c'est dramatique.

 

Il y a des choses à faire, le recrutement n'est pas forcément la solution directe. Si il n'y a pas de complémentarité entre les joueurs, ça ne prendra pas. Il y a la connexion Mata Ander qu'on a tous vu et qui fait du bien à l'équipe mais celle-ci n'est jamais reconduite. Il y a des complémentarités à créer ou à renforcer.

Modifié le 24 janvier 2015 par Rooney_8

[OniSF]

En même temps citez moi un coach qui ne s’entête pas a vouloir mètre en place sa façon de voir le foot. on aurait eu pep que ça aurait été la même.

 

Avec les joueurs qu'on a il nous faut un coach qui aime laisser la possession et joue en contre.

 

On a pris LVG, alors faut lui laisser le temps et lui donner le profil des joueur qu'il faut pour sa façon de jouer.

 

on a pas d'ailiers remuant, on a très peu de milieu avec les qualités qu'il faut (juste 1 Ander et il ne joue pas), on a des joueurs de rugby en guise de DC et tout le reste c'est des attaquant qui ne collent pas avec ce style de jeu.

 

le MU 4/4/2 façon SAF c'est mort vue qu’il n'y a qu'un seul SAF. une page se tourne, il nous faut un autre style de jeu et ça prendra pas 1 an.

 

dsl si je vous casse le morale

[antoinepittet]

Le 3-5-2 m exaspère au moins autant que vous ! Mais le problème est aussi ailleur ! Il ne sais plus créer du jeu! Déjà la Hollande c était vraiment bof et la ça touche le fond ! La preuve quand on doit attaquer on ne sait pas le faire .. MK , Yeovil et Cambridge nous avons été mauvais à outrance . Aucun risque. Aucune accélération rien du tout

[nabs16]

Le 3-5-2 m exaspère au moins autant que vous ! Mais le problème est aussi ailleur ! Il ne sais plus créer du jeu! Déjà la Hollande c était vraiment bof et la ça touche le fond ! La preuve quand on doit attaquer on ne sait pas le faire .. MK , Yeovil et Cambridge nous avons été mauvais à outrance . Aucun risque. Aucune accélération rien du tout.

Je suis d'accord et c'est vraiment préoccupant, si les choses ne s'améliorent pas, les ondes négatives prendront vite le dessus au sein de l’atmosphère du groupe et ça compliquerait encore plus les choses, un peu comme l'année passée avec Moyes ou quand le technicien hollandais était entraîneur du Bayern version 2010/2011, ce qui l'a conduit vers un licenciement avant même la fin de saison, avril plus exactement.

Perso, je suis assez pessimiste concernant le reste de la saison, je ne nous vois pas accrocher cette 4eme place ( et même si on la décroche, je reste aussi pessimiste quant à l'avenir du club ), LVG est pour moi assez limité sur pas mal de points pour espérer de lui quelque chose, on dirait qu'il insiste que sur les individualités en négligeant le collectif et il a prouvé cela sur ses récentes équipes qu'il a entrainé comme la Hollande qui sans un Robben de feu se ferait éliminé dés les 8eme ou même des les phases de poules.

Je cherche vraiment la stabilité pour notre club mais pour moi, LVG n'est pas la bonne personne pour ce poste.

[Ryan]

 

Étonnant cet excès de colère de ta part depuis des semaines voire des mois. Sous Moyes je ne t'ai jamais vu ainsi, appelant plutôt au calme et à la patience.

 

 

 

C'est son droit non ? Pourquoi tu te sens obligé d'argumenter en attaquant et en dénigrant l'autre ? Tu te sens plus fort ? Les cojones aussi grosses que celles de Van Gaal ?

 

Quand la saison dernière tu crachais de novembre à mars sur Moyes, personne n'est venu s'étonner de ton excès de colère, non ? pj a encore le droit d'exprimer ce qu'il ressent, ce qu'il voit. C'est un peu dans cet esprit que j'avais décidé de créer ce forum à la base. A moins que même pour discuter de notre entraîneur, on est dans le pays de Charlie où il n'y aurait qu'une seule façon de penser et tu es là, toi Seigneur Rooney_8, pour nous le rappeler... Merci de ta grande bonté!

 

Et ne commence pas ton message en disant que je ne participe pas régulièrement au forum et que je n'y apporte rien, j'en ai rien à péter. C'est pas parce que je n'exprime pas un avis sur un sujet que je n'en ai pas.

 

Et mon avis sur tes interventions, c'est qu'elles sont basées sur l'agression permanente de l'autre et je trouve ça hyper pénible. Et si tu comptes continuer d'intervenir sur ce ton systématiquement en commençant par l'attaque personnelle à peine subtile (alors que tu reproches quand on te le fait), tu finiras par nous quitter et on pourra enfin se parler sur ce forum en toute amitié sans agresser et se sentir agressé.

[Fletcher77]

352 ne veut pas dire mauvais jeu. Le FC Bâle l'a prouvé en C1.

 

Moi je suis d'accord avec vous sur beaucoup de points. J'étais très enthousiaste lors du début de saison, pensant que LVG allait tout révolutionner. Sauf qu'il ne s'est rien passé de ce qu'on voulait. Si ce n'est peut-être le départ de Cleverley. Mais bon, ça n'a rien résolu. On espérait tous du 433, on a eu tout l'inverse. On espérait ne plus voir certains joueurs, ils sont titulaires indiscutables. On espérait du jeu rapide et audacieux, on a du kick'n'rush.

 

Y'a clairement un problème depuis l'ère Moyes dans ce club, et il doit être énorme pour qu'on galère autant. Koeman est arrivé à Soton et a directement imposé sa philosophie avec des joueurs moins talentueux que les nôtres. Au final, il est 3ème.

 

Ca fait plusieurs semaines que je perds vraiment mon envie à regarder des matchs de mon club préféré. Pourtant en première partie de saison, j'ai dû presque tous les voir. Mais là, avec ce jeu proposé et cette envie inexistante, je préfère ne pas perdre mon temps à visionner des purges.

 

Mon optimiste quant à la qualification en C1 s'est résorbé. Surtout quand je vois qu'Arsenal revient bien et que Soton va être difficile à abattre.

[t0m4]

Oui je te rejoins Fletch'. D'ailleurs, perso j'aime bien le 3-5-2 (je préfère le 3-4-3 note). Bien animé, je pense que c'est l'un des meilleurs systèmes qui soit.

 

Mon problème, comme sous Moyes, c'est cette recherche constante du résultat. VG lui même avait déclaré qu'on gagnait plus souvent quand on joue bien au foot, j'avais donc un espoir. Mais il a, à mon sens, fait volte-face en couchant des tactiques très frileuses, en préférant l'impact de Fellaini à l'apport collectif d'un gars comme Herrera, en mettant Di Maria dans le dernier tiers, et en espérant que nos attaquants inscrivent un but à partir d'une demi-occasion.

 

Pour moi, il applique ce qu'il faisait avec les P-B à United. En la jouant serré, comme en CdM, en prenant match par match au lieu d'avoir une vision sur le long terme.

[Saga]

Je ne pense pas que Moyes soit les maux de tous nos problèmes.

Oui, je suis d'accord, l'équipe a pris cher la saison dernière. Mais malgré tout tout, VG se doit de faire beaucoup mieux. Le standing du club doit être à la hauteur de la somme dépensée.

 

Moyes n'avait que Fellaini et une équipe en fin de cycle. VG c'est Falcao, Di Maria, Blind, Herrera, Shaw, Rojo ...

 

J'ai la haine sur Moyes mais il est tout de même arrivé en quart de finale de C1 et en demi finale de la Carling Cup. VG, avec beaucoup plus de moyens et un calendrier moins surchargé fait pire ... Bordel, 4-0 contre Dons et un nul contre une équipe de 4ème division.

 

Il n'a pas le droit. S'il est toujours en place au mois de janvier, c'est parce qu'on est pas Chelsea et surtout, qu'il a encore de la légitimité par rapport à son nom.

C'est pas parce qu'on a fait un 4-0 contre QPR qu'on avait une base solide en début de saison parce qu'une semaine avant, c'est match nul contre Burnley et une semaine après, c'est 5 buts encaissés contre Leicester.

 

Dés qu'on a une équipe en face qui veut jouer, on se fait violenter et sans un grand David De Gea ( ), on se retrouve à la même position qu'un an, jour pour jour.

Je pensais malgré tout que c'était le genre à se remettre en question. Je l'avais mis y a quelques mois mais j'étais surpris de le voir abandonner son 3-5-2 (compo la plus bidonne qui existe ... ) et surtout, de faire jouer Fellaini alors qu'on pensait que VG voulait s'en débarrasser (il mettait une quenelle à des "Haters" ).

 

Mais sa victoire contre Arsenal l'a conforté avec ce 3-5-2, mais il peut surtout remercier DDG.

 

Pour les +, je suis content de le voir accorder sa confiance à Fellaini, d'avoir chasser comme un mal propre Cleverley ...

 

Pour les -, ce traitement d'hypocrite en disant qu'il ferait jouer les meilleurs alors que VP ne glandait rien et que Falcao était sur le banc, Herrera qui ne joue que 5 minutes de temps en temps, ce 3-5-2 merdique, la vente de Kagawa (bon, pour le coup, le Japonais n'a pas montré beaucoup d'envie et une volonté de se battre), son classement malgré l'enveloppe et l'absence de compétition européenne et surtout, l'absence totale de vouloir faire le jeu. Mise à part une période contre les Spurs, c'est viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiide.

On a du mal avec ses choix de joueurs, les choix de CPA ... t'as l'impression qu'il veut faire tirer les plus médiocres ... Di Maria, après un match, tu vois que les corners ce n'est pas son truc, mais il continuait à les tirer. Ensuite, il te met Jones Après ça sera qui, Smalling ? Fellaini ?

Son choix sur le marquage des corners adverses, le Rafael sur Drogba me reste encore au travers de la gorge, ou d'autres absurdités.

Les consignes ? Y en a pas ... Si ce n'est demander aux milieux de terrains de monter comme des malades mentaux après une passe ... C'est juste risible.

 

On va accrocher une 4ème place ... mais se plaindre de Fergie pour se satisfaire de VG, non. A coté, c'était du Joga Bonito avec l'Ecossais.

[gaara70]

Pour moi, ce n'est pas la question de la compo 3-5-2 ou 4-4-2 ou 4-3-3 ou peu importe, qu'il apporte un nouveau schéma, une autre vision, aucun problème au contraire

 

par contre dire qu'en 3-5-2 que l'on est plus performant j'ai vraiment des doutes, si l'on a encaissé moins de buts, c'est surtout grace à un De Gea en état de grace depuis 3 mois,, et non pas grace à un système et surtout pas grace aux défenseurs

 

le choix des joueurs j'en sais rien je suis pas à l'entrainement pour les voir évoluer, il fait ses choix et voilà

 

par contre de voir Rafael au marquage de Drogba, ou Jones qui frappe les corners.... là j'avoue ça ne passe pas

et ce dernier match 0-0 face à une équipe de D4 sérieux... certains disent qu'avec Herrera on gagnait ce match, moi j'ai du mal à comprendre, j'ai jamais aimé quand on dit que grace à un joueur on aurait gagné, ou à cause d'un autre on a perdu... si il faut se reposer sur un mec pour gagner c'est pire qu'inquiétant

peu importe qui était sur le terrain, ce match on devait le gagner easy, même avec l'équipe C

 

et bordel, je sais que Van Gaal a toujours eu l'habitude de rester assis pendant les matchs mais sérieux ça fait depuis Aout qu'il prends des notes

à un moment qu'il se bouge et leur foute un hair dryer

[filnic]

 

Étonnant cet excès de colère de ta part depuis des semaines voire des mois. Sous Moyes je ne t'ai jamais vu ainsi, appelant plutôt au calme et à la patience.

 

 

c'est peut-être pas un excès de colère, mais c'est vrai que je me suis déjà posé la question. La saison dernière, j'ai tout fait pour entendre de la bouche du Fabulos Harv' que Moyes est un funeste fumiste. Et cette année, après trois jours d'officialisation de LGV au poste, PJ se montrait sceptique.

Doit y avoir un truc personnel entre les deux.

Modifié le 26 janvier 2015 par filnic

[yactiano7]

[Invité O.L.H]

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/manchester-united/11371949/Why-Manchester-United-are-going-backwards-under-Louis-van-Gaal.html

Les données statistiques montrent que l'équipe de Louis van Gaal est l'une des plus négatifs de la Premier League lorsqu'il se agit de passe et de percussion dans le dernier tiers

Sur les 12 062 passes effectués par United en Premier League cette saison, 1 937 ont été faites en direction de leur propre but - soit 16,06% - de leurs passes, le cinquième plus haut pointage dans l'élite.

Ce qui suggère que United est trop prudent quand il s'agit de construire ses attaques, la tendance est soutenue lorsque nous analysons le nombre de touches faites par les joueurs dans leur propre moitié de terrain. Seulement Liverpool et Swansea ont touché plus de ballons dans leurs propres moitiés cette saison que Unied, comme le graphique ci-dessous montre.

 

 

 

Liverpool regale ce soir en 352...

[OniSF]

les joueurs offensive de chelsea/liverpool c'est agilité/rapidité/percutions...

 

pendent que nous on aligne rooney/mata/VP; tu m’étonne qu'aucune formation ne fonctionne.

[Invité O.L.H]

Les joueurs ont l'air ravis des méthodes du boss, mais sur le terrain il y'a rien, je commence à croire que LVG fait un formidable travaille de fond à Carringhton mais que ça ne se retranscrit pas en matchs.

 

Pour le jeu de possession qu'il essaye d'instaurer, je ne suis pas fan, mais c'est un football, qui si il est maîtrisé, est agréable à voir, car tu prives ton adversaire du ballon, tu le fais courir. Moi j'adorerais qu'on puisse combiner ce jeu de possession avec un football + direct parfois, changer le rythme. On a joué vite quelques fois cette saison...

Notre réel problème en ce moment : le jeu de possession qu'instaure le boss ne convient pas(encore) aux joueurs, mais vu que lui se borne(il va pas faire demi tour, pas avec son ego), du coup on enchaîne les purges. La 1er periode face à Tottenham(combinaison de possession et jeu rapide) et Newcastle(jeu rapide) sont des motifs d'espoirs..

 

Le match face à Leicester arrive à point nommé.

Modifié le 28 janvier 2015 par O.L.H

[nabs16]

Les joueurs ont l'air ravis des méthodes du boss, mais sur le terrain il y'a rien, je commence à croire que LVG fait un formidable travaille de fond à Carringhton mais que ça ne se retranscrit pas en matchs.

 

Pour le jeu de possession qu'il essaye d'instaurer, je ne suis pas fan, mais c'est un football, qui si il est maîtrisé, est agréable à voir, car tu prives ton adversaire du ballon, tu le fais courir. Moi j'adorerais qu'on puisse combiner ce jeu de possession avec un football + direct parfois, changer le rythme. On a joué vite quelques fois cette saison...

Notre réel problème en ce moment : le jeu de possession qu'instaure le boss ne convient pas(encore) aux joueurs, mais vu que lui se borne(il va pas faire demi tour, pas avec son ego), du coup on enchaîne les purges. La 1er periode face à Tottenham(combinaison de possession et jeu rapide) et Newcastle(jeu rapide) sont des motifs d'espoirs..

Mouais comme l'ont dit autrefois quand Moyes dirigeait l'équipe..., perso j'y crois pas trop à ce que les joueurs disent, ils ne vont quand même pas descendre LVG dans la presse, sinon ça aurait été pas trop professionnel.

On joue ni la possession ni le jeu direct, on a aucun style de jeu en fait, dés que y a une équipe qui presse haut sur le terrain, on commence à balancer des longs ballons comme des cons pour sauver nos fesses, c'est ça le jeu d'une équipe basé sur la possession ? mon c** ouais.

Modifié le 28 janvier 2015 par nabs16

[Invité O.L.H]

Aucun joueurs ont été elogieux envers le travail de Moyes à l'entrainement. Ca disait meme qu'il abusait du travail defensif.

On peut critiquer LVG sur pleins de trucs, mais pas sur ca. Je suis persuadé(et les paroles des joueurs vont en ce sens là) que lui et son staff font un enorme travail de fond à l'entrainement.

 

On a un style de jeu, tous les equipes ont un style de jeu, meme si elle est à ch*** ou pas maitrisé, nous c'est dans les deux catégorie

[Marvin]

Les joueurs ont l'air ravis des méthodes du boss, mais sur le terrain il y'a rien, je commence à croire que LVG fait un formidable travaille de fond à Carringhton mais que ça ne se retranscrit pas en matchs.

 

Pour le jeu de possession qu'il essaye d'instaurer, je ne suis pas fan, mais c'est un football, qui si il est maîtrisé, est agréable à voir, car tu prives ton adversaire du ballon, tu le fais courir. Moi j'adorerais qu'on puisse combiner ce jeu de possession avec un football + direct parfois, changer le rythme. On a joué vite quelques fois cette saison...

Notre réel problème en ce moment : le jeu de possession qu'instaure le boss ne convient pas(encore) aux joueurs, mais vu que lui se borne(il va pas faire demi tour, pas avec son ego), du coup on enchaîne les purges. La 1er periode face à Tottenham(combinaison de possession et jeu rapide) et Newcastle(jeu rapide) sont des motifs d'espoirs..

 

Le match face à Leicester arrive à point nommé.

Ce qui est incompréhensible, c'est le niveau de la pré-saison. On sentait qu'il y avait eu en un rien de temps une progression collective, un jeu vers l'avant, des prises de risques.... Puis en saison plus rien ou presque.

Les joueurs ont peurs. Ils ont peurs de perdre la balle, ils ont peurs de jouer vers l'avant, ils ont peurs de faire un contrôle orienté pour éliminer l'adversaire, ils ont peur de provoquer balle au pied.

Le seul qui a tenter des dribbles c'est Young quoi.

Le dogmatisme de LvG concernant la possession est en train de ruiner la confiance technique des joueurs.

[Invité O.L.H]

Tout à fait. C'est ici que Van Gaal n veut pas faire de concession. Il veut pas varier, mais en meme temps, lui il passe des semaines entiere avec les joueurs, pour qu'ils assimilent sa philosophie. C'est un choix. On aime ou pas.

C'est moche ? pas grave, je continue mon travail. Voila on en est là en ce moment.

Modifié le 28 janvier 2015 par O.L.H

[nabs16]

Aucun joueurs ont été elogieux envers le travail de Moyes à l'entrainement. Ca disait meme qu'il abusait du travail defensif.

On peut critiquer LVG sur pleins de trucs, mais pas sur ca. Je suis persuadé(et les paroles des joueurs vont en ce sens là) que lui et son staff font un enorme travail de fond à l'entrainement.

 

On a un style de jeu, tous les equipes ont un style de jeu, meme si elle est à ch*** ou pas maitrisé, nous c'est dans les deux catégorie

Mais si je me rappelle bien, les joueurs ont commencé à critiquer Moyes que quand la qualif pour la LDC était presque inespéré, hors en début-milieu de saison, ils n'hésitaient pas exprimer leurs satisfaction concernant son travail aux entraînements alors que ce n'était pas du tout le cas.

Je parie que si on ne se qualifie pas à la coupe d'europe, le discours des joueurs prendra une toute autre dimension.

Modifié le 28 janvier 2015 par nabs16

[Invité O.L.H]

Peut-etre Nabs mais j'ai du mal à croire que LVG fait un mauvais travail à carringhton. ca reste quand meme AVANT TOUT un formateur. Moyes son training c'est : "sacs de patates sur le dos, 10 tours de terrains". Ando n'aimait pas.

Modifié le 28 janvier 2015 par O.L.H

[nabs16]

Peut-etre Nabs mais j'ai du mal à croire que LVG fait un mauvais travail à carringhton. ca reste quand meme AVANT TOUT un formateur. Moyes son training c'est : "sacs à patates sur le dos, 10 tours de terrains". Ando n'aimait pas.

Moyes était le pire choix qu'on puisse faire, c'est un fait, mais ne nous voilons pas la face, si le club voulait instaurer une nouvelle philosophie au club, à savoir un jeu basé sur la possession, LVG n'est clairement pas ce qui se fait de mieux dans le monde, il n'a jamais prouvé cette philosophie dans les équipes qu'il a entraîné sauf l'Ajax et le Barça je pense mais au Bayern il jouait les contres et en équipe nationale des Pays Bas, c'était le néant au niveau du jeu.

 

[Marvin]

Tout à fait. C'est ici que Van Gaal n veut pas faire de concession. Il veut pas varier, mais en meme temps, lui il passe des semaines entiere avec les joueurs, pour qu'ils assimilent sa philosophie. C'est un choix. On aime ou pas.

C'est moche ? pas grave, je continue mon travail. Voila on en est là en ce moment.

Sans vouloir faire de ce choix la raison de tous nos maux, mais on voyait qu'avec Ander assez haut en pré-saison, ça nous apportait de la percussion, des prises de risques. On le remarque aussi quand il rentre, mais c'est généralement pour jouer plus bas. Je repense à ses deux ballons dans la profondeur pour Young, je me dis qu'un RvP avec son jeu sans ballon ne demande que ça, des passes dans la profondeurs dans le dos de la défense, qu'on voit si rarement.

Il faut dire qu'avec ce schéma de jeu, et cette peur qu'on constate de nos défenseurs à nos milieux, on aspire pas du tout l'adversaire, et on vient buter contre son bloc, avec nos attaquants qui sont toujours pris par au moins deux joueurs. Encore si nos 3 défenseurs et nos milieux réussissaient à aspirer l'adversaire pour créer de l'espace entre les lignes et dans le dos de la défense, on aurait des milieux qui prendraient plus de risque dans la passe, notamment des joueurs comme Mata ou Rooney qui ont cette capacité technique et cette vision. Les seuls dribbles que j'ai vu c'est Young qui les a fait, et les seules passes qui cassent les lignes que j'ai vu c'est Carrick qui est à 40 mètres des cages de De Gea...

 

 

J'aimerais vraiment qu'Ander joue contre Leicester.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Le boring Arsenal se transforme en United boring by Van Gaal