Discussions transferts

[RedDidDevil]

il y a une heure, Alexis.B a dit :

 

Pour une fois qu'il raconte pas que des conneries celui là.

Maintenant, faut arrêter les conneries, et le board a raison de pas surpayer. Maintenant c'est Villa qui valorise Rodgers à 158M€. Faut arrêter, ça devient n'importe quoi.

Quand je dis que Rashford vaut plus de 50M€ j'ai raison finalement 🤣

il y a 29 minutes, Dje0968 a dit :

Je suis d accord avec le board concernant Anderson et fernendes mais bordel un Tonali, un tchouameni il faut mettre le prix avec un très bon salaire. C est un poste important.  Casimero et varane ne sont pas venus à united sans un bon salaire. Il n y a pas de secret le top mondial ça se paye.À un moment donné il faut savoir ce que l on veut. Soit tu passe un palier soit tu stagne et tu te contente de jouer la champions league 1 saison sur 3 voir sur 4.

Ce sont des "confirmations" pas des "peut être que demain" 

On reviens a une logique plus compréhensible 

Tu paye cher celui qui a prouvé , pas celui qui doit prouvé et je trouve cela logique 

 

[Dje0968]

il y a 6 minutes, RedDidDevil a dit :

Quand je dis que Rashford vaut plus de 50M€ j'ai raison finalement 🤣

Ce sont des "confirmations" pas des "peut être que demain" 

On reviens a une logique plus compréhensible 

Tu paye cher celui qui a prouvé , pas celui qui doit prouvé et je trouve cela logique 

 

👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[MidnaTaka]

Je sais pas si quelqu'un l'a déjà évoqué mais je n'exclus absolument pas le scénario où finalement Ederson est la recrue titulaire au milieu.

Fernandes c'est trop cher, Tonali c'est trop cher, Guimaraes c'est trop cher, Alex Scott ça sera trop cher. On va partir sur un joueur de rotation à 30-40M et Ederson sera le titulaire.

Modifié il y a 5 heures par MidnaTaka

[DesmaT]

Pour Fernandes c'est donc bien le marché qui a défini son prix, et pas la situation du club vendeur. Je lisais beaucoup ici qu'en descendant West Ham ne pouvait pas avoir d'exigences.

[MidnaTaka]

Bon, Tottenham va faire Tonali + Fernandes donc.

[Dje0968]

il y a 12 minutes, MidnaTaka a dit :

Bon, Tottenham va faire Tonali + Fernandes donc.

Ils sont ambitieux cette saison c'est déjà le 4ème transferts. Si la sauce prend directement et en jouant 1 match semaine, ils sont candidat au titre. 

[Red panther]

Il y a 1 heure, MidnaTaka a dit :

Je sais pas si quelqu'un l'a déjà évoqué mais je n'exclus absolument pas le scénario où finalement Ederson est la recrue titulaire au milieu.

Fernandes c'est trop cher, Tonali c'est trop cher, Guimaraes c'est trop cher, Alex Scott ça sera trop cher. On va partir sur un joueur de rotation à 30-40M et Ederson sera le titulaire.

On m'a ris au nez quand j'ai précisé que nos dernières saisons ne rendaient pas notre situation sportive plus crédible et que, de ce fait, la signature de Fernandes à Spurs plutôt que chez nous n'était pas illusoire. Ca n'a pas loupé...

Et si le scénario que tu évoques parait fou sur le papier, ce qui vient de se produire avec le jeune Portugais nous enseigne certaines chose :

- on a un board qui se gargarise de lamentations sur les prix du marché (un gimmick qui va peut-être tourner toute la saison, notez le bien). Quand les autres n'hésitent pas à sortir les liasses pour se relancer, faire de gros coups, notre board se refuse à repartir en LDC en faisant un step-up au niveau de l'effectif et en prenant des risques qui sont incontournables à ce niveau. Après tout, une qualif en LDC et on est dans le cahier des charges des Glazers, c'est sans doute suffisant. Pour le reste, Ratcliffle s'est plaint du manque d'usage de la data dans le recrutement, on sait désormais pourquoi : on a engager un spécialiste data issue de la F1 pour qu'il nous déniche des Ronaldihno de 14 piges qu'on achètera 3M à des clubs péruviens dans l'espoir qu'ils deviennent les nouvelles pépites du foot mondial. Du haut niveau à bas prix, tel est la politique actuel.

- même avec un place en LDC, on n'attire pas de bons prospects. La faute au yo-yo incessant que l'ont fais depuis plusieurs années. Le plus drôle, c'est qu'INEOS se cherche des excuses en disant qu'ils cherchent surtout des joueurs qui veulent jouer à MU. Quand on cherche, la short list n'est jamais aussi short. Et du coup, quand on en tient un comme Hojlund, il n'a pas le niveau suffisant pour passer et faire passer un cap à l'équipe. C'est assez révélateur de notre situation.

- avec la coupe du monde, ça ne devrait pas s'arranger. En effet, soit les big guns du foot inter réussissent un grand tournoi et leur prix, déjà élevé, prendra encore du volume. Soit il y aura des découvertes ou des prospect en pleine ascension et les autres grosses cylindrées vont se jeter dessus. On se contentera des miettes.

Amorim s'est fais jeter car il devenait trop exigeant sur les renforts à obtenir. Carrick, lui, ne mouftera pas. Un autre signe. J'ai toujours compris et, comme l'ensemble des supporters, soutenu la volonté du club de ne plus commettre les erreurs du passé en terme de transfert. Mais manifestement, INEOS n'a pas cette volonté pour trouver de vrais bons joueurs, talentueux et sérieux, à leur juste valeur. Mais plutôt de faire baisser la note et les écritures comptables en attendant de solder les dernières traites des transferts précédants.

On ne parle déjà plus de Baleba. Stiller est bon potentiel. Il est coté à 45M : quand Stuttgart en demandera 75, on trouvera ça trop cher. Restons optimiste pour notre milieu : avec un peu de chance, on va bien se faire prêter un Amrabat avant le 31 août !

[Red panther]

Il y a 3 heures, RedDidDevil a dit :

On reviens a une logique plus compréhensible 

Tu paye cher celui qui a prouvé , pas celui qui doit prouvé et je trouve cela logique 

Cela parait clair. Pourtant, Cuhna à Wolves n'avait pas prouvé énormément, hormis le fait qu'il était au-dessus du niveau des autres. Sesko a fait à peine deux piges à Leipzig sans gagner de titre. Même Mbeumo : il fait de bonnes saisons à Brentford mais sans faire step up le club et sans titre non plus. Les deux derniers jouent pour des sélections non-qualifiées pour le mondial.

Et pourtant, on est à 75M de moyenne par joueurs pour ces 3 là. Le fait de prouver n'est pas le seul paramètre et n'est pas gage absolue de réussite. Il y a bien un moment où le potentiel du joueur fait grimper sa cote. La clé est de savoir si ce potentiel s'exprimera et grimpera en flèche une fois le recrutement fais. Et surtout si on est capables d'apporter les ingrédients pour que cela se produise. On a tous lever les bras au ciel et pouffer de rire quand Liverpool et Arsenal ont claqué chacun 70M pour Slobozai et Rice. On connait la suite...

Modifié il y a 3 heures par Red panther

[Red.D.GanG]

Le fameux « on ne s’intéresse qu’à des joueurs qui veulent venir chez nous » on a compris que ça serait le tube de l’été et qu’il a était enregistrer en amont c’est clair… 

Tottenham serait sur le point de renchérir pour Tonali après une offre à 105M il font pas dans la dentelle les Spurs, il envoi du lourd mais je suis sur que l’arrivé de DE Zerbi dois aussi y être pour quelque chose .

Alors que vas ton faire ? On vas aller te prendre un Alex Scott 90m et te dire oui mais vous comprenez  il avais un maillot de united quand il avais 6 ans…

Ederson était censé être le milieu tier 3 et on était censé prendre un milieu tier 1 et 2 je sais même pas si il reste un tier 1 de dispo en sachant que Tchouameni ces demandes salariales serait trop élevé …

J’étais encore plutôt enthousiaste à la fin de la saison sur la reconstruction du milieu ça deviens déjà compliqué…

Modifié il y a 1 heure par Red.D.GanG

[Alexis.B]

il y a 33 minutes, Red.D.GanG a dit :

Le fameux « on ne s’intéresse qu’à des joueurs qui veulent venir chez nous » on a compris que ça serait le tube de l’été et qu’il a était enregistrer en amont c’est clair… 

Tottenham serait sur le point de renchérir pour Tonali après une offre à 105M il font pas dans la dentelle les Spurs, il envoi du lourd mais je suis sur que l’arrivé de DE Zerbi dois aussi y être pour quelque chose .

Alors que vas ton faire ? On vas aller te prendre un Alex Scott 90m et te dire oui mais vous comprenez  il avais un maillot de united quand il avais 6 ans…

Ederson était censé être le milieu tier 3 et on était censé prendre un milieu tier 1 et 2 je sais même pas si il reste un tier 1 de dispo en sachant que Tchouameni ces demandes salariales serait trop élevé …

J’étais encore plutôt enthousiaste à la fin de la saison sur la reconstruction du milieu ça deviens déjà compliqué…

Deux choses que je vois sur ton post :

- Tottenham va vendre. Van De Ven et Romero vont partir. Ils ont des blessés H24. Ils vont sûrement vendre Bergvall à Forrest (qui se régalera de le revendre une fortune derrière). Ils vont faire rentrer de la thune, 0 doute. Nous on fait rentrer quoi? Ça fait des années qu'on sait qu'on doit vendre parce qu'on paye encore le transfert d'Antony par exemple... 

- Tu parles d'Ederson tier3, mais une fois de plus, c'est ton interprétation. Au vu des rumeurs qu'il y avait, on visait un titulaire. Mais rien ne dit qu'Ederson n'était pas notre tier2. 

Puis Alex Scott, je suis persuadé qu'on ira pas dessus. On demande le même prix que Fernandes, et il est moins bon. 

Non, on ira sur de l'étranger, et à ce poste, c'est peut être pas si mal. Stiller, Smit, Bouaddi, Zaïre Emery, Nmecha, Manu Koné. Pas besoin d'avoir un 6 super éclatant quand t'as un 8 comme Mainoo devant. Le seul qui m'intéresse encore dans le royaume et pour lequel je serai OK de mettre plus de 100 patates, c'est Guimaraes. 

[elmario]

Quel pessimisme...

D'accord pour le "yoyo" niveau attractivité.

L'attractivité 'De Zerbi', oula sujet sensible dans le sud de la France : Période moyenne en tant qu'entraîneur : 1,26 Ans

Concernant les gros transferts de l'année dernière :

- Cunha était le joueur "rêvé / parfait" pour Amorim et son système de jeu avec une clause assez élevé mais le club a payé pour avoir le joueur tôt (toute l'attaque à reconstruire) et un étalement de paiement.

- Sesko était un des meilleurs jeune 9 sur le marché (avec expérience pour son jeune âge). Vs Eketike le transfert niveau pognon est réussi, je ne parle pas de Wissa ou Woltemade... je dirais que le transfert de Gyokeres est au même niveau et celui de Joao Pedro un poil moins cher.

- Mbeumo est un poil cher, Brentford a été dur en affaire mais in fine il a recalé d'autres clubs de haut niveau et a bien délivré "comme prévu / PL proven" si tu compare à d'autres ailiers (Kudus, Madueke,.....) 

(Seul le transfert de Cherki que je voyais comme un bargain (super rapport qualité prix) me laisse des regrets)

Tous les 3 à 75M de transfert et salaire entre 150-180 000 £/semaine soit 25% de moins pour chacun des transferts et 25-30% de salaire en moins que Fernandes 21 ans, aucun match de coupe d'Europe, deviendrait le 3ème salaire du club, pas sélectionné,... 

Malgré la qualification en LDC et à cause de nos saisons passées (yoyo au classement, transfert idiot (100M Anthony), salaire d'Elon Musk,.......) pas de all-in et de transfert fou moi je trouve ça saint.

Bref, Tottenham est désespéré (et n'a pas de contrainte UEFA) et fait 'all-in' avec De Zerbi, ce que Brighton à refusé (choix de joueur, Brighton c'est full data...) et que Marseille regrette...

C'est très bien un mercato rapide mais hâte de voir comment ils vont dégraisser, avec 4 arrières gauche, 6 ou 7 déf centraux...  

Laissons passer les pressés aux poches pleine et le marché se calmer un peu, y'a encore de bons coups à faire sans surpayer et en respectant une grille salariale plus saine.

Modifié il y a 1 heure par elmario

[Red panther]

il y a 12 minutes, elmario a dit :

Concernant les gros transferts de l'année dernière :

- Cunha était le joueur "rêvé / parfait" pour Amorim et son système de jeu avec une clause assez élevé mais le club a payé pour avoir le joueur tôt (toute l'attaque à reconstruire) et un étalement de paiement.

- Sesko était un des meilleurs jeune 9 sur le marché (avec expérience pour son jeune âge). Vs Eketike le transfert niveau pognon est réussi, je ne parle pas de Wissa ou Woltemade... je dirais que le transfert de Gyokeres est au même niveau et celui de Joao Pedro un poil moins cher.

- Mbeumo est un poil cher, Brentford a été dur en affaire mais in fine il a recalé d'autres clubs de haut niveau et a bien délivré "comme prévu / PL proven" si tu compare à d'autres ailiers (Kudus, Madueke,.....) 

(Seul le transfert de Cherki que je voyais comme un bargain (super rapport qualité prix) me laisse des regrets)

Tous les 3 à 75M de transfert et salaire entre 150-180 000 £/semaine soit 25% de moins pour chacun des transferts et 25-30% de salaire en moins que Fernandes 21 ans, aucun match de coupe d'Europe, deviendrait le 3ème salaire du club, pas sélectionné,... 

Je n'ai aucun souci sur les prix concernant ces 3 transferts. Je précise juste qu'on n'avait pas plus de garantis sur le papier que ça aller matcher : on prenait de toute façon un risque et comme le travail a été bien fait en amont, le risque est plutôt payant jusque maintenant. Cela signifie que si on trouve des joueurs à fort potentiel, il faudra de toutes façons sortir le gros chéquier. Quant au payement échelonné de Cuhna, c'est le cas de nombreux autres transferts également .

Je ne dis pas qu'il faut recruter du top 3 mondial à tout va, comme je l'ai précisé je soutiens le fait que le board se veuille plus prudent (bien que je ne suis pas totalement convaincu de l'authenticité de la chose) mais j'aimerais quand même qu'on commence à travailler sur une ou deux grosses références mondiales. Une confirmée et une autre en devenir. On veut se maintenir dans le top 3 de PL, viser le titre à l'horizon 2028/2030, et performer en LDC : il faudra s'équiper en conséquence. Les prospects et les pépites, c'était bien pour se relancer. Avec Mbeumo, Cuhna, Sesko, Heaven, Mainoo, on a un premier cap de franchis. Mais ça serait bien que le soufflet ne retombe pas comme les fois précédentes. 

[Freeed]

Plus on va avancer plus les clubs arriveront a sortir de grosses somme pour acheter au minimum un joueur..

Quand tu vois les revenus.. 

 

Apres bah voilà MF a fait sont choix et ok on passe a un autre et on s'active !!

Mais il serait temps de concrétiser nos recrues 

 

Modifié il y a 32 minutes par Freeed

[elmario]

il y a 4 minutes, Red panther a dit :

Cela signifie que si on trouve des joueurs à fort potentiel, il faudra de toutes façons sortir le gros chéquier. Quant au payement échelonné de Cuhna, c'est le cas de nombreux autres transferts également .

Je ne suis pas d'accord, Lammens et Dorgu sont à fort potentiel et prix correct. Si joueur "générationnel" en devenir, il n'ira pas chez nous pour le moment (Halland, Mbappe).

Quand il y a une clause, le paiement échelonné n'est pas forcément mentionné, c'est ce qui ressortait du pourquoi le board n'a pas cherché à gratter 10M.

il y a 8 minutes, Red panther a dit :

mais j'aimerais quand même qu'on commence à travailler sur une ou deux grosses références mondiales. Une confirmée et une autre en devenir. On veut se maintenir dans le top 3 de PL, viser le titre à l'horizon 2028/2030, et performer en LDC : il faudra s'équiper en conséquence. Les prospects et les pépites, c'était bien pour se relancer. Avec Mbeumo, Cuhna, Sesko, Heaven, Mainoo, on a un premier cap de franchis. Mais ça serait bien que le soufflet ne retombe pas comme les fois précédentes. 

100% d'accord les prospects c'est pas prioritaire (niveau timing du projet) donc Fernandes à ce prix là n'est pas prioritaire pour moi comparé à Ederson.

Arrêter de penser que le board ne bosse pas, de nombreuses sources (journaliste, DS, président de club,...) disent que MU sachant qu'il faut des milieux à contacté une dizaine de joueurs et intensifié cela dès la qualif en LDC.

J'aurait adoré Fernandes mais Mendes à gagné la bataille, à voir s'il confirme à Tottenham et si son gros salaire compense le sportif. 

[matdevil]

Le milieu de l'Angleterre face à la RDC qui prend l'eau ou n'est pas conquérant pour la modique somme de 250M.....j'aime....

Donc comme dit il y a peu....c'est pas le chèque ou la hipe sur un nom qui fait un collectif fort.....mais là volonté et la détermination....reste plus qu'à trouver ses rares joueurs qu'on ne sait pas voir

Modifié il y a 8 minutes par matdevil

[Red.D.GanG]

il y a 5 minutes, matdevil a dit :

Le milieu de l'Angleterre face à la RDC qui prend l'eau ou n'est pas conquérant pour la modique somme de 250M.....j'aime....

Donc comme dit il y a peu....c'est pas le chèque ou la hipe sur un nom qui fait un collectif fort.....mais là volonté et la détermination....reste plus qu'à trouver ses rares joueurs qu'on ne sait pas voir

Ne pas prendre le football international comme référence absolue …

Rice sera ultra performant dès la reprise de la saison avec Arsenal et je suis certain que Anderson le sera également avec City …