Les joueurs que vous voulez à MU

[Supras]

Bonjour, je suis nouveau sur le forum et je veux avoir vos avis sur un joueur tunisien, un jeune prodige pisté par plusieurs clubs européens comme Lille, PSG, Arsenal, Leverkusen, Espagnole... Je pense que s'il atterrit à arsenal, il va nous causer des problèmes.

 

http://www.youtube.com/watch?v=6b6EIJmHE8c

Modifié le 19 mars 2012 par Supras

[Andeerson]

J'ai regardé 7 minutes histoire de m'en faire une idée.

 

Premièrement, il ne lâche jamais sa balle et pour moi c'est la premier problème, il doit vraiment épurer son jeu, le tendre plus fluide, car là il le ralentit en la gardant, devant des défenses compactes, ça passe pas. Et ça c'est le deuxième point, qui doit se lance vonne des amateurs, soit est passif et ont plus l'air de plots. Et troisièmement, il faudrait qu'il passe un ou deux paliers supplémentaires avant de parler de bon joueur .

[Supras]

J'ai regardé 7 minutes histoire de m'en faire une idée.

 

Premièrement, il ne lâche jamais sa balle et pour moi c'est la premier problème, il doit vraiment épurer son jeu, le tendre plus fluide, car là il le ralentit en la gardant, devant des défenses compactes, ça passe pas. Et ça c'est le deuxième point, qui doit se lance vonne des amateurs, soit est passif et ont plus l'air de plots. Et troisièmement, il faudrait qu'il passe un ou deux paliers supplémentaires avant de parler de bon joueur .

 

Oui mais c'est pas en Tunisie qu'il apprendra tout ça, il peut plus rien apprendre ici. En plus c'est pas que ces buts là qui ont fait de lui un bon joueur, mais c'est le fait qu'il n'a pas de déchet, il perd rarement le ballon, faute du terrain, ou qu'ils se mettent a 5 adversaires à le pourchasser. Parfois il te sort un geste venu d'ailleurs, et c'est tout les semaines. Rien que la semaine dernière il a fait 2 passes décisif venu d'ailleurs en moins d'une minute, je vais chercher la vidéo. Certes il joue contre des défenseur moins pro et loin du niveau européen, mais donne lui un an ou 2 dans un club européen et t'entendra sûrement parler de lui.

[Supras]

http://www.facebook.com/video/video.php?v=349902461715220#!/photo.php?v=349896785049121&set=vb.146311595451056&type=2&permPage=1

 

Désolé pour la qualité.

 

Prestation dans le 1er match de la coupe du monde des clubs

http://www.facebook.com/video/video.php?v=349902461715220#!/video/video.php?v=2052677856361

 

J'ai regardé 7 minutes histoire de m'en faire une idée.

 

Premièrement, il ne lâche jamais sa balle et pour moi c'est la premier problème, il doit vraiment épurer son jeu, le tendre plus fluide, car là il le ralentit en la gardant, devant des défenses compactes, ça passe pas. Et ça c'est le deuxième point, qui doit se lance vonne des amateurs, soit est passif et ont plus l'air de plots. Et troisièmement, il faudrait qu'il passe un ou deux paliers supplémentaires avant de parler de bon joueur .

 

Et t'aurais dû plutot voir les 7 derniers minutes

[t0m4]

D'après l'agent de Berbatov , Ferguson cherche à construire une équipe dont la vitesse d'exécution sera la qualité principale ( ce qui expliquerait que Berbatov n'a plus sa place )

Parce que selon toi, la vitesse d'exécution lui fait défaut?

Ca m'fait penser au bon vieux "il ralentit trop le jeu", parce qu'il court le 100m en 13secondes. Sauf que dans la construction, c'est un accélérateur de particules le type.

 

D'ailleurs, j'reviens sur la sortie de l'agent là: si on veut des mecs rapides, qu'on prenne Walcott, Agbonlahor et Legear, et on va trop envoyer du lourd...

[Red-Devil7]

Y a des joueurs, comme ça, qui donnent des impressions de lenteur.

Mais Berbatov, lui, sur ses passes, il peut "sauter 2-3 étapes" efficacement. Il ne ralentit pas le jeu, ou alors il sait tempérer quand c'est nécessaire, parfois un peu trop. Mais il ne ralentit pas nécessairement le jeu, au contraire.

 

Pour en revenir aux joueurs que je veux, ce serait un milieu axial capable de défendre et sortir le ballon, à côté d'un vrai playmaker. Un latéral polyvalent ne serait pas de refus. Et enfin, un milieu de couloir, spécialiste du côté gauche si possible.

 

M'Vila, ??? et Brady.

[miklo]

David Hoilett de Blackburn il est franchement pas mal rapide,technique en plus il n'a que 21ans et surtout arrive en fin de contrat cette saison.

Il peut jouer ailier et attaquant et on a ce qui faut à ce niveau la mais bon pour un joueur libre....

[OniSF]

moi je veux hulk comme ca avec valancia on aura deux cyborg

 

c'est juste un kiff hein, je sais bien que c'est pas en attaque que l'on a un troue

[Andeerson]

Manchester United la saison prochaine.

 

Bon voilà, sur le forum des Gunners, il y a un topic que j'aime bien qui est intitulé: Arsenal, la saison prochaine. Donc voilà, en cette période trouble où - certains n'ont peut-être pas encore remarqué - nous sommes en transition, je trouve qu'il est intéressant de regarder quelles interactions notre groupe pourrait faire, quelles venues, quels départs, quelles adaptations devrions nous faire pour nous faire face à la Roja Armada de plus en plus persistante...

 

Les Départs:

 

Nous savons que Berbatov partira, à mon plus grand regret nous allons perdre un attaquant de pure classe, mais comme son agent l'a dit, c'est parce que nous voulons nous tourner vers un football différent, plus rapide. J'espère que Kuszack partira aussi, il le mérite. Au milieu, nous pourrions voir un départ d'Anderson, ce qui - quand il est en forme - nous ferait perdre de la puissance.

 

Dans l'équipe, les promotions vers l'équipe A:

 

Avec le départ de Berbatov et les débuts prometteurs de W. Keane, je pense que c'est le timing parfait pour commencer à l'intégrer gentiment, et voire même plus vite que prévu, vu que nous aurions trois vrais attaquants, Rooney, Welbeck et Chicharito, suivi de Owen, un bon gars quand même. Dans les autres promotions, c'est au milieu que beaucoup intégreront l'équipe A et nous donnerons un goût d'avenir. Tunnicliff et Brady devraient nous rejoindre, le premier pour densifier notre milieu central, le deuxième, pour apporter concurrence aux ailiers. Dans l'équipe A même, Pogba devrait jouer une dizaine de matchs complets, Giggs baissera forcément dans les titularisations, Scholes nous sera encore précieux, j'attends un match complet avec une paire Pogba - Scholes offensivement tellement complémentaire qu'elle fera de toute façon des ravages.

 

Les arrivées:

 

Le débat qui fait rage sur ce forum. Faut recruter qui ?

 

Si l'on regarde à court terme, il paraît logique que Scholes et Giggs partent à la fin de la saison prochaine. Pour Scholes, si nous ramenons Tunnicliff et Pogba régulièrement, ça devrait pas poser de problème, surtout si Clev' ne se blesse pas. Pour Giggs, c'est différent, depuis qu'il joue MC, nous n'avons plus vraiment de concurrence réelle sur le flanc, j'aimerais donc l'arrivée d'Hazard (Nous sommes en course pour lui avec City, Chelsea et Arsenal, mais Arsenal se serait retiré car ne veut pas surpayer le joueur.) pour vraiment redonner un vrai dynamisme aux ailiers. Le seul truc où j'ai un doute, c'est est-ce qu'il peut jouer meneur de jeu ? Ensuite, un autre joueur qui se crame doucement mais surement, c'est Pat' notre Captain actuel, il lui faudrait donc un réel concurrent. Je compte chacun des jumeau pour une moitié, donc ensemble, ils forment qu'un joueur, nous pouvons donc en déduire qu'il faudrait un vrai back gauche.

 

Le dernier point, la composition:

 

Si United a tenu à son 4-4-2 chéri, je pense que le temps est venu du changement. Je ne demande pas de 3-5-2 ni de 4-3-3 pur. Ce que j'aimerais voir c'est un milieu à trois, car ça commence à devenir inévitable, surtout quand l'équipe en face joue elle aussi à trois milieu. De plus, si la marque de fabrique de United est les ailiers et le travail collectif défensif, nous devons adapter le 4-3-3 à ces valeurs. Nous pourrions donc avoir une sorte de 4-5-1 en replis défensif et un 4-1-2-2-1 offensivement, certes, le seul problème serait la réception des centre, c'est pour ça qu'un MDC au gros volume de jeu et ratisseur de ballon devrait rester derrière (Carrick) histoire de faire monter deux milieux plus offensifs. Pour moi l'idéal la saison prochaine serait quelque chose de ce genre.

 

De Gea

Rafael - Smalling* - Jones* - Evra /?

Carrick

Pogba - Scholes

Rooney - Hernandez - Welbeck

 

* Désolé Lunatic, mais j'ai beaucoup hésité avec Evans, je l'aime bien aussi.

 

Cette équipe serait très technique - sauf Chicharito - et capable de déborder de partout.

 

Mon seul problème serait les ailiers typiques, tels que Valencia quo ne rentreraient pas forcément de ce genre de composition, même si en plaçant Rooney à la place de Welbeck, et Valencia à la place de Rooney on aurait en 4-4-2 déséquilibré, très intéressant, mais qui pencherait toujours du même côté...

 

De Gea

Rafael - Smalling* - Jones* - Evra /?

Carrick

Pogba - Scholes

Valencia - Hernandez - Rooney

[Incredible Ronney]

Daccord avec toi Anderson sauf sur le 4-4-3 . Je vois pas Roonney dans cette formation . Cette formation éxige une rapidité et Rooney c'est pas Bolt donc il va surrement revenir au milieu comme a son habitude et ca va faire une belle pagaille. Sauf si on recrute Eriksen ou Gotze qui jouent dans cette formation ils pourraient permuter avec Rooney . Mais je prefére le 4-4-2 actuel . Pour le recrutement je veux Hazard ou Gaitan (je préfere Hazard) et Eriksen ou Gotze pour la création d'un beau jeu.Pour Pat je suis aussi daccord je suis pour la venue de Criscito (Italien , Zenith Saint Petersbourg) Il est rapide et participe au Jeu offenssif je l'ai bien aimé en LDC .En attaque Pour remplacer Berbatov je vois bien Keane ou King.

Modifié le 23 mars 2012 par Incredible Ronney

[Invité mehdi_19]

james rodriguez?

[ACDCManUtd]

Développe un peu plus ! Je le connais mais bon c'est le joueur à la mode si j'ose dire, beaucoup d'article sur lui mais finalement très peu de superviseurs et donc aucune offre.

[Eeklo Scopas]

Y'a quelques trucs qui me chagrine dans vos analyses...

Si on se réfère à la déclaration de l'agent de Berbatov, Fergie veut construire une équipe avec une vitesse d'éxécution rapide.

or lorsque je lis vos posts, vous confondez vitesse d'éxécution et vitesse pure. Cela ne signifie nécéssairement que SAF veut créer une équipe avec des flèches de toute part, je dire même bien au contraire, ce qu'il veut c'est une équipe capable de faire vivre le ballon très rapidement, sans forcément courir beaucoup d'ailleurs (et forcément il a Barcelone et Madrid dans la tête qui font vivre le ballon très vite). Il est clair qu'au vu de nos prestations ces dernières saisons, notre jeu manque de fluidité, notament au milieu où les passes s'enchaînent lentement avant de se créer une occasion de but. D'ailleurs lorsque l'on se souvient du début de saison où Clev était notre accélérateur avec Anderson qui jouaient à une touche de balle, et des mouvements rapides vers l'avant, je pense que c'est le projet de SAF avec des joueurs comme Roo, Danny, Clev, qui joue juste et vite sans forcément courir le 100m en 9.9

 

Ensuite, en ce qui concerne notre formation, nous ne jouons pas en 4-4-2 car cette formation n'existe plus vraiment dans notre football moderne. Rooney n'est pas un 9, nous jouons en 4-4-1-1 avec un attaquant de pointe et un attaquant de soutien qui fait le lien entre le milieu et l'attaque.Je dirais même que nous jouons en 4-2-3-1car en faite notre Roo joue sur la mêm ligne que nos ailiers. Mais ne vous méprenez pas, nous ne sommes pas une exception, nous jouons certes avec deux attaquants de métier, mais nous ne jouons plus depuis longtemps en 4-4-2.

[Andeerson]

Quand j'ai dit rapide, j'entendais bien sûr plus fluide

 

Pour ce qui est de la formation, nous avons des ailiers typiques du 4-4-2, ce qui nous empêche de jouer un 4-2-3-1 car dans ce système, les ailiers se transforment en milieux offensifs, créateurs, ce qu'ils ne sont pas forcement. C'est pour ça que le 4-3-3 (à la manière United) serait la meilleure manière d'utiliser les ailiers pour être les plus performants possible. Car la clé, c'est sensé être les ailiers, on passe trop par le centre, on se repose trop sur Rooney en somme.

[EricLeRouge]

bon, je replace Vermaelen dans ce topic, qui vraiment serait grandiose à côté de Vida

[Santana]

Personnellement et malgré le fait qu'on affiche complet en attaque, je rêve toujours d' Edinson Cavani.

Ce joueur est tout simplement époustouflant et formerai la meilleure paire d'Europe aux côtés de Rooney.

[mondoudou]

Le dernier point, la composition:

 

Si United a tenu à son 4-4-2 chéri, je pense que le temps est venu du changement. Je ne demande pas de 3-5-2 ni de 4-3-3 pur. Ce que j'aimerais voir c'est un milieu à trois, car ça commence à devenir inévitable, surtout quand l'équipe en face joue elle aussi à trois milieu. De plus, si la marque de fabrique de United est les ailiers et le travail collectif défensif, nous devons adapter le 4-3-3 à ces valeurs. Nous pourrions donc avoir une sorte de 4-5-1 en replis défensif et un 4-1-2-2-1 offensivement, certes, le seul problème serait la réception des centre, c'est pour ça qu'un MDC au gros volume de jeu et ratisseur de ballon devrait rester derrière (Carrick) histoire de faire monter deux milieux plus offensifs. Pour moi l'idéal la saison prochaine serait quelque chose de ce genre.

 

De Gea

Rafael - Smalling* - Jones* - Evra /?

Carrick

Pogba - Scholes

Rooney - Hernandez - Welbeck

 

* Désolé Lunatic, mais j'ai beaucoup hésité avec Evans, je l'aime bien aussi.

 

Cette équipe serait très technique - sauf Chicharito - et capable de déborder de partout.

 

Mon seul problème serait les ailiers typiques, tels que Valencia quo ne rentreraient pas forcément de ce genre de composition, même si en plaçant Rooney à la place de Welbeck, et Valencia à la place de Rooney on aurait en 4-4-2 déséquilibré, très intéressant, mais qui pencherait toujours du même côté...

 

De Gea

Rafael - Smalling* - Jones* - Evra /?

Carrick

Pogba - Scholes

Valencia - Hernandez - Rooney

 

 

Sur ta première composition:

 

Je ne comprend pas trop tes propos sur les ailiers, pour toi Rooney et Welbeck sont deux vrais ailiers ?

Adapté le 433 à ces ailiers traditionnels c'est justement ce que fait Ferguson ces derniers temps: deux joueurs offensif sur les cotés qui restent proches de la ligne de touches et effectuent un vrai travail défensif, un vrai attaquant de pointe devant les autres joueur offensif, un vrai milieux de deux joueurs et un joueur intermédiaire dont le rôle et le placement est entre le milieu offensif et l'attaquant censé relier les autres offensifs assez éloignés (notamment les ailiers de l'attaquant de pointe).

Quand je vois ta formation et le profil de tes deux offensifs excentrés j'y vois clairement un vrai 433 avec les deux joueurs en question plus proche de la surface.

Encore avec Rooney c'est tout à fait envisageable mais tu attends vraiment de Welbeck qu'il fasse des aller-retours sur son coté et cherche le centre ?

 

J'ai l'impression qu'il y a un décalage entre ce que tu explique dans ton premier (de ce que je cite) paragraphe et ce que tu illustres ensuite et ta deuxième composition me parais plus proche de ce que tu disais.

Seulement là le problème serait les distances entre les joueurs offensifs, entre les ailiers et l'attaquant de pointe, qui en plus n'est pas vraiment apte à le combler ni par des décrochages ni par son jeu en pivot, et même les milieux offensifs.

 

Par contre ce n'est pas un 442 et je ne vois pas en quoi il pencherait à moins que Rooney sorte du rôle d'ailier ce qui pourrait être combler par des montés très fréquente de Evra. Dans ce cas là faire de Smalling (ou Jones) l'arrière droit et donc Evans à la place de Rafael (mais au centre) est peut être mieux pour améliorer un coulissage des défenseurs.

[Aksel]

Si on devait recruter un attaquant, y'a Ryan Mendes du HAC qui impressionne pas mal.. Il ira surement dans un club de L1 confirmer (et il confirmera j'en suis certain), mais il a un gros gros potentiel et a été plutôt très bon face à l'OM en coupe de France..

 

Pour ceux qui connaissent pas, une petite vidéo même si on sait que c'est pas hyper représentatif, on pourrait même faire croire, avec un montage, que Park est performant cette saison.. bref

 

http://www.youtube.com/watch?v=5RCxa18P7DI

 

Et il fait les saltos presque aussi bien que Nani

Modifié le 24 mars 2012 par aaksel57

[Andeerson]

Sur ta première composition:

 

Je ne comprend pas trop tes propos sur les ailiers, pour toi Rooney et Welbeck sont deux vrais ailiers ?

 

Adapté le 433 à ces ailiers traditionnels c'est justement ce que fait Ferguson ces derniers temps: deux joueurs offensif sur les cotés qui restent proches de la ligne de touches et effectuent un vrai travail défensif, un vrai attaquant de pointe devant les autres joueur offensif, un vrai milieux de deux joueurs et un joueur intermédiaire dont le rôle et le placement est entre le milieu offensif et l'attaquant censé relier les autres offensifs assez éloignés (notamment les ailiers de l'attaquant de pointe).

Quand je vois ta formation et le profil de tes deux offensifs excentrés j'y vois clairement un vrai 433 avec les deux joueurs en question plus proche de la surface.

Encore avec Rooney c'est tout à fait envisageable mais tu attends vraiment de Welbeck qu'il fasse des aller-retours sur son coté et cherche le centre ?

 

Je te rassure, non ce ne sont pas deux vrais ailiers, mais pour moi, ce sont deux joueurs capables de jouer à ce poste, et même si j'aime bien Nani, je pense qu'actuellement, ce sont les deux meilleurs joueurs capable de jouer en 4-3-3 manière United. Rooney a joué ailier gauche en 2008. Welbeck a joué comme ça une bonne partie de la saison passée. Of course, ce n'est pas de vrais ailiers, mais je pense qu'ils sont capable d'agir comme tel, mon seul doute réside dans la capacité de centre de Welbeck. Par contre, c'est vrai que cette composition s'apparente plus à un 4-3-3 traditionnel, mais qu'à celle dont j'ai parlé, mais les de3ux pourraient faire des ravages.

 

J'ai l'impression qu'il y a un décalage entre ce que tu explique dans ton premier (de ce que je cite) paragraphe et ce que tu illustres ensuite et ta deuxième composition me parais plus proche de ce que tu disais.

Seulement là le problème serait les distances entre les joueurs offensifs, entre les ailiers et l'attaquant de pointe, qui en plus n'est pas vraiment apte à le combler ni par des décrochages ni par son jeu en pivot, et même les milieux offensifs.

 

Par contre ce n'est pas un 442 et je ne vois pas en quoi il pencherait à moins que Rooney sorte du rôle d'ailier ce qui pourrait être combler par des montés très fréquente de Evra. Dans ce cas là faire de Smalling (ou Jones) l'arrière droit et donc Evans à la place de Rafael (mais au centre) est peut être mieux pour améliorer un coulissage des défenseurs.

 

Tu as raison pour la deuxième, néanmoins, je pars du principe que Valencia n'a pas le profil d'un joueur de 4-3-3, je supposais donc qu'il allait rester collé à sa ligne et que Rooney allait décrocher pour plus revenir au centre, pour deux chose. 1) Car comme tu l'as expliqué, Evra allait faire beaucoup de montées, comme d’habitude et de 2) pour créer le surnombre à la réception des centres de Valencia, ou du moins avoir plus qu'une solution.

[ManUtdBelgium]

Le Havre a une des moins bonnes attaques de Ligue 2... Il a vraiment pas le niveau!

[Ptitfennec]

Vous seriez plutôt Hazard ou Gaitan?

[Aksel]

Hazard.. les raisons sont déjà evoquées dans le topic concernant le joueur. Mais je crache pas pour autant sur Gaitan.. après si on a le choix, il est vite fait. Le belge dans un club comme le notre pourrait devenir un ballon d'or, j'en suis persuadé

[manutd25400]

Vous seriez plutôt Hazard ou Gaitan?

Gaitan sans aucune hésitations! Déja au niveau du pris gaitan est plus abordable que hazard (environ 30 millions alors que hazard environ 40) ensuite en regardant le match de hier soir entre benfica et chelsea j'ai pu admirer le pied gauche de gaitan Il met de ces passes le sal*ps, il joue juste... donc je prefere largement gaitan même si le contraire se fait je ne cracherais pas non plus dessus

[Eeklo Scopas]

Je pensais à un joueur, dont je n'ai jamais été vraiment fan, mais dont je me dis que peut-être, il pourrait nous être utile.

Il s'agit de Kaka.

Je pense qu'il a encore 3 - 4 ans au plus haut niveau, et qu'il pourrait apporter ce qu'il nous manque...

Depuis ce début d'année 2012 il retrouve son niveau, il est épargné par les blessures, et lorsqu'il est en forme, il est décisif comme passeur ainsi que comme buteur dans les moments importants...

Alors je sais bien que ça ne correspond pas trop à la politique de recrutement du club, mais on sait tous que le Real à tendance à faire des soldes par moment, et même s'il à trouver récement une place de titulaire dans l'équipe de Mourinho, je ne suis pas sûr que le Real le conserverait si une offre correct arrivait sur leur bureau...

Je me dis simplement que Kaka avec Rooney, cela pourrait faire des étincelles...

 

Edit: Biensur, je sais que c'est du fantasme...

Modifié le 30 mars 2012 par Eeklo Scopas

[Marvin]

Arturo Vidal, je ne dirais clairement pas non ! Il allie gros travail défensif, a une très bonne vision du jeu, il sait quand faire la passe et quand faire la différence, il sait dribbler, passer, tirer, défendre... Bref mais ça ne sera pas donné, c'est clair.