Carlos Tevez

[Invité axelou]

Le jour ou Anderson ou Nani se casseront au Real, Barca ou l'Inter ont viendra pleurer comme quoi nos joueurs n'aiment pas l'Angeleterre et qu'ils sont pas dignes ect... là avec Carlitos on avait pas ce problème. Tout ce que j'essaye de dire c'est que si on avait été correct envers lui dès le départ il serait pas partit à City. Je pense comme vous quand vous dîtes que c'est un affront pour le club qu'il ait choisi City mais c'est un peu facile de s'arrêter là je pense qu'il fallait creuser un peu la chose.

 

Ensuite je tiens énormément à le défendre car depuis son doublé vous le cassez encore plus alors que lui a fait ce que nous n'avons pas eu la classe de faire (vous savez nous qui sommes si beaux, si magnifiques, bien meilleurs que lui). Les déclarations ont toujours été de United dans la presse, nous sur le forum ba on s'est pas génés non plus, quand à lui avant son match on l'a pas tellement entendu il me semble. Vous dîtes que vos réactions sont humaines que c'est votre orgueil votre fierté mais pourquoi vous n'arriver pas à accpeter la possibilité que ce soit pareil pour lui ? Et symon quand tu parles de compagnons et d'amis, c'est ces même compagnons/amis qui se sont pas gênés pour parler dans la presse, le provoquer et lui faire un doigt ?

Modifié le 22 janvier 2010 par axelou

[Bobby Charlton]

Non mais Rooney_8, jin93, axelou, gsouleymane ainsi que tout ceux qui essayent de défendre Tevez, vous savez quoi laisser tomber, si Tevez était retourné en Argentine au lieu d'aller à City (ben oui après tout, qu'est-ce que les gens en ont à foutre que sa famille se plaisent en Angleterre et en particulier à Manchester), à l'heure actuelle les 3/4 pleureraient son départ en disant que c'est injuste...

 

Chacun aura son avis, mais dans le fond personne ici ne connait la situation exacte (normale en même temps vu le cas épineux) mais juste une chose, actuellement on a une dette énormissime donc pour moi le fait que l'on ai laissé partir Tevez (arrêter de dire qu'il a refusé un contrat car c'est un faux exemple...) c'est que Ferguson ne voulait pas mettre autant sur un remplaçant (ceux qui osent parler de turn-over en attaque...) et qu'il avait déjà l'idée de faire signer Owen, mais vu que les fans étaient à fond sur Tevez (hélas majoritairement au passé), il n'allait pas dire :

 

Vous en faîtes pas les gars, je compte le laisser partir pour acheter Owen gratuit

 

Ferguson n'a surement jamais voulu prolonger Tevez, et l'exemple le plus flagrant est de voir la différence de traitement entre Mascherano & Tevez alors qu'à la base tout 2 étaient dans le même cas, pour moi, Ferguson a utilisé Tevez comme un joker à court terme sous forme de prêt payant, merci à Tevez pour tes 2 années chez nous, bon courage pour la suite, et ne t'inquiètes pas Denis Law & Peter Schmeichel on fait pareil (ils ont joué à City quoi que vous dîtes !)

[Mehdi United]

Carlos Tevez, le buteur de Manchester City, est revenu sur l'épisode qui l'a confronté à Gary Neville mardi dernier au cours du derby de League Cup contre United (2-1). Auteur d'un doublé, l'attaquant argentin s'était empressé de faire signe à quelqu'un de se taire... Son geste ne s'adressait pas aux supporters des Red Devils, comme estimé dans un premier temps, mais à Gary Neville qui s'échauffait sur la touche. «Je ne manquerai jamais de respect aux fans. C'est un geste que j'ai fait à Gary Neville, a expliqué "El Apache". Lui, c'est un idiot, un c...... Quand je jouais à United, il passait son temps à dire dans la presse que je ne valais pas 25 millions d'euros. C'est vraiment un fayot ce mec, il était toujours de l'avis de Ferguson. Il a dit des trucs personnels sur moi, alors que j'étais dans son équipe !» Depuis la touche, Neville avait adressé à Tevez un doigt d'honneur.

 

Auteur de treize buts lors des onze derniers matches de City, Carlos Tevez est dans une forme éblouissante. Le match retour de League Cup contre MU est prévu mardi 26 janvier.

 

Francefootball.fr

 

Comment ne pas lui exploser sa gueule après une déclaration pareil...

[MickUnited]

Je viens de revoir les images aprés son 1er but, pour un mec qui dit respecter les fans d'United, il manifeste vraiment sa joie de nous claquer un but... Je connais d'autres joueurs qui ont marqué un but contre leur ancienne équipe, ils étaient moins expréssifs!!!

Qu'il soit content, pourquoi pas mais aprés comment ne pas s'imaginer qu'il a été hypocrite quand il disait nous aimer et nous respecter.

 

On réagit certainement sous le coup de la colére, nous sommes chauvin et donc moins objectif mais comment l'être quand on voit ses déclarations.

Il a connu la gloire à Old Trafford, maintenant il va connaître l'enfer!!!!

[payamzarif]

J'ai lu quelques ligne de certains et franchement je n'y comprends plus rien !

Vous vous rendez compte ! Vous êtes entrain de défendre un joueur de City !!!!!!!

 

Non mais vous êtes des supporter de United ou pas ?

 

On s'en fou de Tevez ! Il est parti ! Il est plus un joueur de United donc il a tord ! Moi à la place de Neville je lui en ferai 2 de doigts !!

 

Problèmes personnels ou pas on s'en fou !! Genre à part Manchester y'a pas d'école en Angleterre pour sa fille ?

 

Pffff quel bande de naïf vous êtes !! C'est le foot-business !! Aujourd'hui rare sont les vrai joueur de foot qui juge avec le cœur et pas avec le chéquier !!

 

Donc moi c'est clair et net Tevez ne porte pas le maillot des Red Devils ! C'est un ennemi pour moi ! Comme les Beckham, Ronaldo, Van Nistelrooy, Saha ...

 

je n'ai qu'un seul principe en temps que supporter ! Only Man U ... Le reste à la poubelle !

 

 

:united:

[mondoudou]

Non mais Rooney_8, jin93, axelou, gsouleymane ainsi que tout ceux qui essayent de défendre Tevez, vous savez quoi laisser tomber, si Tevez était retourné en Argentine au lieu d'aller à City (ben oui après tout, qu'est-ce que les gens en ont à foutre que sa famille se plaisent en Angleterre et en particulier à Manchester), à l'heure actuelle les 3/4 pleureraient son départ en disant que c'est injuste...

 

Chacun aura son avis, mais dans le fond personne ici ne connait la situation exacte (normale en même temps vu le cas épineux) mais juste une chose, actuellement on a une dette énormissime donc pour moi le fait que l'on ai laissé partir Tevez (arrêter de dire qu'il a refusé un contrat car c'est un faux exemple...) c'est que Ferguson ne voulait pas mettre autant sur un remplaçant (ceux qui osent parler de turn-over en attaque...) et qu'il avait déjà l'idée de faire signer Owen, mais vu que les fans étaient à fond sur Tevez (hélas majoritairement au passé), il n'allait pas dire :

 

Vous en faîtes pas les gars, je compte le laisser partir pour acheter Owen gratuit

 

Ferguson n'a surement jamais voulu prolonger Tevez, et l'exemple le plus flagrant est de voir la différence de traitement entre Mascherano & Tevez alors qu'à la base tout 2 étaient dans le même cas, pour moi, Ferguson a utilisé Tevez comme un joker à court terme sous forme de prêt payant, merci à Tevez pour tes 2 années chez nous, bon courage pour la suite, et ne t'inquiètes pas Denis Law & Peter Schmeichel on fait pareil (ils ont joué à City quoi que vous dîtes !)

 

 

Mais n'avait il pas fait une offre pour Benzema cet été ? On avait parler d'une offre qui était même légèrement supérieur à celle du Réal Madrid.

[I LOVE MAN UTD]

Carlos Tevez, le buteur de Manchester City, est revenu sur l'épisode qui l'a confronté à Gary Neville mardi dernier au cours du derby de League Cup contre United (2-1). Auteur d'un doublé, l'attaquant argentin s'était empressé de faire signe à quelqu'un de se taire... Son geste ne s'adressait pas aux supporters des Red Devils, comme estimé dans un premier temps, mais à Gary Neville qui s'échauffait sur la touche. «Je ne manquerai jamais de respect aux fans. C'est un geste que j'ai fait à Gary Neville, a expliqué "El Apache". Lui, c'est un idiot, un c...... Quand je jouais à United, il passait son temps à dire dans la presse que je ne valais pas 25 millions d'euros. C'est vraiment un fayot ce mec, il était toujours de l'avis de Ferguson. Il a dit des trucs personnels sur moi, alors que j'étais dans son équipe !» Depuis la touche, Neville avait adressé à Tevez un doigt d'honneur.

 

Auteur de treize buts lors des onze derniers matches de City, Carlos Tevez est dans une forme éblouissante. Le match retour de League Cup contre MU est prévu mardi 26 janvier.

 

Francefootball.fr

 

Comment ne pas lui exploser sa gueule après une déclaration pareil...

 

Non mais sincèrement est-ce que c'est le genre de déclarations qu'un joueur doit avoir dans la presse??? Apprend à parler après on verra.

Il peut dire ce qu'il veut de toute façon ce sera son avis contre celui de Neville et le club. Et bien que je veuille bien croire que Neville ai pu le provoquer il a sans doute eu des raisons de le faire.

En tant que fan de United je préfère me ranger du côté du club et de Neville plutôt que de défendre ce mec qui en plus d'être un traire, et irrespectueux est un menteur.

Il ne provoque pas les supporters de MU en célébrant son but??? Non mais faut arrêter tout le monde l'a pris comme ça et les supporters en premier. Regardez les images ça se voit très bien. Et sur le 2nd but il va pas devant le but de MU pour provoquer les joueurs, le staff et le manager??

Faut arrêter un peu de raconter n'importe quoi. Le mec a eu l'audace de croire que même en partant à City les supporters de MU allaient toujours le soutenir. Mais il se prend pour qui sérieux? Ce n'est pas comme s'il avait passé 10 ans au club et avait eu un apport considérable sur l'équipe.

Juste pour revenir sur un truc, si Ferguson ne lui a proposé qu'un prêt c'est tout simplement à cause de son agent. On sait tous que Tevez avait un statut particulier sur le marché des transferts.

[Ole Gunnar Solskjaer]

En tout cas Tévez règle ses comptes, l'ennemi public numéro 1 lol

 

Remarquez, Neville du coté de Ferguson c'est pas un scoop. Il parle de respect envers les fans, il pousse le bouchon très loin ce grouillot

Modifié le 22 janvier 2010 par ole.gunnar.solskjaer

[I LOVE MAN UTD]

Légèrement en effet.

Je vois pas en quoi Neville est faillot s'il est d'accord avec Ferguson. C'est juste histoire de faire parler de lui. Il voit même pas que si City l'a fait signé c'est pour faire rager United et les provoquer. Dans tout ça il n'est qu'un pion et il se prend pour le centre de tout.

Il a vraiment beaucoup trop d'orgueil, il faudrait qu'il se calme parce que ça devient vraiment ridicule

[Gerrard_8]

Non mais sincèrement est-ce que c'est le genre de déclarations qu'un joueur doit avoir dans la presse??? Apprend à parler après on verra.

Il peut dire ce qu'il veut de toute façon ce sera son avis contre celui de Neville et le club. Et bien que je veuille bien croire que Neville ai pu le provoquer il a sans doute eu des raisons de le faire.

En tant que fan de United je préfère me ranger du côté du club et de Neville plutôt que de défendre ce mec qui en plus d'être un traire, et irrespectueux est un menteur.

Il ne provoque pas les supporters de MU en célébrant son but??? Non mais faut arrêter tout le monde l'a pris comme ça et les supporters en premier. Regardez les images ça se voit très bien. Et sur le 2nd but il va pas devant le but de MU pour provoquer les joueurs, le staff et le manager??

Faut arrêter un peu de raconter n'importe quoi. Le mec a eu l'audace de croire que même en partant à City les supporters de MU allaient toujours le soutenir. Mais il se prend pour qui sérieux? Ce n'est pas comme s'il avait passé 10 ans au club et avait eu un apport considérable sur l'équipe.

Juste pour revenir sur un truc, si Ferguson ne lui a proposé qu'un prêt c'est tout simplement à cause de son agent. On sait tous que Tevez avait un statut particulier sur le marché des transferts.

 

C'est justement là que ton discours manque d'objectivité. Tu te ranges de suite du côté de Neville car tu analyses ce dossier déjà très compliqué en parlant sous l'étiquette du supporter de United. Donc logiquement, tu vas rejoindre Neville et le club. Mais tu ne fais pas preuve de neutralité et tu ne prends pas en compte ce que dit Tevez car pour toi il a directement tord car il est en conflit avec Neville et Ferguson.

 

Et cela, c'est un manque d'objectivité. Tu fais passer d'abord ton fanatisme de United et ensuite tu argumentes. Or pour être un minimum franc et juste, il faut enlever sa cape de United et là tu fais preuve de justesse. Sur ce cas précis, Tevez et Neville ont le droit de partir à égalité. Tu ne peux pas donner 50 mètres d'avance à Neville.

 

Et je voulais également éclaircir un point. Quand Tevez nous a quitté, il a peut être eu la naiveté de croire que les supporters ne le dénigreraient pas par la suite. Mais je fais parti de ceux qui le défende encore aujourd'hui. Pourquoi ? Car le dossier Tevez concernait lui et le club. Il y avait conflit entre lui et Ferguson et non entre lui et les supporters, c'est pourquoi il ne pensait pas forcément qu'on allait le siffler à Old Trafford. Le problème est le fait que les supporters en majorité vont soutenir Ferguson dans ce dossier or ça ne nous regarde pas , il s'agissait d'une affaire entre l'argentin et le coach. Sur le terrain quand il jouait avec nous, Carlos Tevez n'a jamais eu des conflits avec les supporters, bien au contraire.

 

Tevez pensait que les supporters étaient capable de se faire leur propre idée sur son cas. Qu'ils étaient capable de penser par eux mêmes et non en suivant aveuglement Ferguson parce qu'il est notre coach. Sur ce dossier là encore une fois, a vos yeux Tevez a tord car sans analyser concrètement sa situation, vous donnez raison de suite à Ferguson. Or même avec tout l'admiration que j'ai pour notre coach, il est aussi important de regarder ce dossier de façon impartiale , c'est là qu'on est plus juste et c'est là qu'on peut comprendre Tevez si celui ci ne part pas un désavantage direct.

 

Et par rapport à ce que dis Tevez dans la presse, pourquoi vous vous y penchez pas ? Ca me semble pas impossible. Neville est un Red et défendra toujours Ferguson même s'il pense le contraire donc dire ce qu'il a dit au sujet de Tevez n'est pas impossible. Neville dit que la dette du club ne nous concerne pas mais il se permet de dire que Tevez ne vaut pas 25 Millions ?

 

Non, je suis pas d'accord et je comprend la réaction de Tevez. Tant pis, si je passe pour un non fan de United, j'essaye d'être juste et ne favorise pas mon club d'avance quand il s'agit d'un dossier comme celui çi qui est bien plus complexe que ce que je peux lire.

Modifié le 22 janvier 2010 par Rooney_8

[I LOVE MAN UTD]

C'est justement là que ton discours manque d'objectivité. Tu te ranges de suite du côté de Neville car tu analyses ce dossier déjà très compliqué en parlant sous l'étiquette du supporter de United. Donc logiquement, tu vas rejoindre Neville et le club. Mais tu ne fais pas preuve de neutralité et tu ne prends pas en compte ce que dit Tevez car pour toi il a directement tord car il est en conflit avec Neville et Ferguson.

 

Et cela, c'est un manque d'objectivité. Tu fais passer d'abord ton fanatisme de United et ensuite tu argumentes. Or pour être un minimum franc et juste, il faut enlever sa cape de United et là tu fais preuve de justesse. Sur ce cas précis, Tevez et Neville ont le droit de partir à égalité. Tu ne peux pas donner 50 mètres d'avance à Neville.

 

Et je voulais également éclaircir un point. Quand Tevez nous a quitté, il a peut être eu la naiveté de croire que les supporters ne le dénigreraient pas par la suite. Mais je fais parti de ceux qui le défende encore aujourd'hui. Pourquoi ? Car le dossier Tevez concernait lui et le club. Il y avait conflit entre lui et Ferguson et non entre lui et les supporters, c'est pourquoi il ne pensait pas forcément qu'on allait le siffler à Old Trafford. Le problème est le fait que les supporters en majorité vont soutenir Ferguson dans ce dossier or ça ne nous regarde pas , il s'agissait d'une affaire entre l'argentin et le coach. Sur le terrain quand il jouait avec nous, Carlos Tevez n'a jamais eu des conflits avec les supporters, bien au contraire.

 

Tevez pensait que les supporters étaient capable de se faire leur propre idée sur son cas. Qu'ils étaient capable de penser par eux mêmes et non en suivant aveuglement Ferguson parce qu'il est notre coach. Sur ce dossier là encore une fois, a vos yeux Tevez a tord car sans analyser concrètement sa situation, vous donnez raison de suite à Ferguson. Or même avec tout l'admiration que j'ai pour notre coach, il est aussi important de regarder ce dossier de façon impartiale , c'est là qu'on est plus juste et c'est là qu'on peut comprendre Tevez si celui ci ne part pas un désavantage direct.

 

Et par rapport à ce que dis Tevez dans la presse, pourquoi vous vous y penchez pas ? Ca me semble pas impossible. Neville est un Red et défendra toujours Ferguson même s'il pense le contraire donc dire ce qu'il a dit au sujet de Tevez n'est pas impossible. Neville dit que la dette du club ne nous concerne pas mais il se permet de dire que Tevez ne vaut pas 25 Millions ?

 

Non, je suis pas d'accord et je comprend la réaction de Tevez. Tant pis, si je passe pour un non fan de United, j'essaye d'être juste et ne favorise pas mon club d'avance quand il s'agit d'un dossier comme celui çi qui est bien plus complexe que ce que je peux lire.

 

Tu ne fais pas non plus preuve de justesse, depuis le début tu ne fais que défendre Tevez en refutant tous les arguments en faveurs du club.

Relis mes posts je t'ai rejoins sur certains points. Je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas que Tevez dans cette histoire depuis le début je le dis, alors ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Là où je rejoins Neville et le club c'est après le départ de Tevez parce que je n'ai plus aucune raison de le défendre et parce qu'en plus de cela je ne vois pas pourquoi je le ferai car pour moi il ne le mérite pas. C'est justement parce que je prend en compte ce que dit Tevez que je me permet de dire ça aujourd'hui.

Je ne défend pas du tout aveuglement le club, si tu pense cela c'est que tu n'as pas compris ce que j'ai dit et dans ce cas là je t'invite à relire mes posts. J'ai dit que Neville n'avait pas à faire ce geste mais que Tevez n'avait pas non plus à continuer dans son sens. Sur ce point de vue là ils sont à total égalité.

 

Ce que tu dis par rapport au départ de Tevez et le fait que les supporters devraient encore le supporter parce que ça ne concerne que le coach et Tevez, à ce moment là on en se mêle de rien en ce qui concerne le club. Je me permet justement de donner mon point de vue parce qu'en signant à City Tevez à porter atteinte aux supporters, et je fais partie de ces supporters c'est pour ça que je réagis et que je donne mon avis.

J'ai construit ce point de vue justement par rapport aux déclarations de Tevez et à son attitude je ne marche pas à l'aveugle.

 

Ensuite je me permet de te dire que le valeur du joueur et la dette du club n'ont rien avoir. Quand Neville a dit que Tevez ne valait pas 25 millions ce n'était pas par rapport au prix qu'il pouvait couter au club mais tout simplement parce que son talent ne valait pas 25 millions, c'est tout ça ne va pas plus loin. Neville ne s'est jamais mêlé des problèmes financiers du club et comme il l'a dit ça ne regarde pas les joueurs.

 

Après tu as le droit de ne pas être d'accord mais ce n'est pas une raison pour dire que je manque d'objectivité ou quoi que ce soit d'autre. J'ai mon avis tu as le tiens après il n'y en a pas forcement un qui est meilleur que l'autre. Personnellement je n'arrive pas à comprendre on point de vue parce que tes arguments à mes yeux ne sont pas pertinents. Mais si tu arrives à me prouver le contraire, ce serait vraiment intéressant à comprendre comment un supporter de United peut défendre un joueur de City. C'est simplement une question et pas une critique alors ne t'emballes pas

[Captain-Tsubasa]

Meme si je trouve ça dommage qu'on en arrive là, il devait bien se doutait que les supporters seraient du coté de SAF, peu importe si le cas Tevez a été mal géré ou pas par SAF, c'est pas la 1ere fois qu'on passe à coté d'un grand joueur, ou que SAF fait des mauvais choix, mais united doit quasiment tout à SAF, si le club en est là où il est aujourd'hui c'est entièrement grâce à SAF, donc peu importe que tevez se soit tjrs donné à fond sur le terrain, s'il rentre en conflit avec SAF c'est forcément tout le monde qu'il se met à dos, surtout qu'il a signé chez l'ennemi.

 

 

[Gerrard_8]

Tu ne fais pas non plus preuve de justesse, depuis le début tu ne fais que défendre Tevez en refutant tous les arguments en faveurs du club.

Relis mes posts je t'ai rejoins sur certains points. Je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas que Tevez dans cette histoire depuis le début je le dis, alors ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Là où je rejoins Neville et le club c'est après le départ de Tevez parce que je n'ai plus aucune raison de le défendre et parce qu'en plus de cela je ne vois pas pourquoi je le ferai car pour moi il ne le mérite pas. C'est justement parce que je prend en compte ce que dit Tevez que je me permet de dire ça aujourd'hui.

Je ne défend pas du tout aveuglement le club, si tu pense cela c'est que tu n'as pas compris ce que j'ai dit et dans ce cas là je t'invite à relire mes posts. J'ai dit que Neville n'avait pas à faire ce geste mais que Tevez n'avait pas non plus à continuer dans son sens. Sur ce point de vue là ils sont à total égalité.

 

Ce que tu dis par rapport au départ de Tevez et le fait que les supporters devraient encore le supporter parce que ça ne concerne que le coach et Tevez, à ce moment là on en se mêle de rien en ce qui concerne le club. Je me permet justement de donner mon point de vue parce qu'en signant à City Tevez à porter atteinte aux supporters, et je fais partie de ces supporters c'est pour ça que je réagis et que je donne mon avis.

J'ai construit ce point de vue justement par rapport aux déclarations de Tevez et à son attitude je ne marche pas à l'aveugle.

 

Ensuite je me permet de te dire que le valeur du joueur et la dette du club n'ont rien avoir. Quand Neville a dit que Tevez ne valait pas 25 millions ce n'était pas par rapport au prix qu'il pouvait couter au club mais tout simplement parce que son talent ne valait pas 25 millions, c'est tout ça ne va pas plus loin. Neville ne s'est jamais mêlé des problèmes financiers du club et comme il l'a dit ça ne regarde pas les joueurs.

 

Après tu as le droit de ne pas être d'accord mais ce n'est pas une raison pour dire que je manque d'objectivité ou quoi que ce soit d'autre. J'ai mon avis tu as le tiens après il n'y en a pas forcement un qui est meilleur que l'autre. Personnellement je n'arrive pas à comprendre on point de vue parce que tes arguments à mes yeux ne sont pas pertinents. Mais si tu arrives à me prouver le contraire, ce serait vraiment intéressant à comprendre comment un supporter de United peut défendre un joueur de City. C'est simplement une question et pas une critique alors ne t'emballes pas

 

Tu n'as pas compris. C'était un exemple. Neville parle de la dette du club en disant que cela ne regarde pas les joueurs. Donc l'estimation de la valeur d'un joueur, non plus. C'était un exemple , rien de plus. Neville n'a pas a juger de la valeur d'un joueur. C'est pas son travail.

 

Je ne cherche pas à prouver quoi que ce soit. Je ne t'ai pas lu une seul fois en faveur de Tevez alors que moi j'ai également cité ses critiques à l'égard du club qui sont regrettables. J'ai donc aussi parlé en faveur du club. Toi tu ne parles que du club et de Neville, tu ne cherches pas à essayer de comprendre la position dans laquelle se trouve Tevez, tu dis d'office " je n'ai plus aucune raison de le défendre et parce qu'en plus de cela je ne vois pas pourquoi je le ferai car pour moi il ne le mérite pas ".

 

Tu dis , je cite une nouvelle fois : " Neville n'avait pas à faire ce geste mais que Tevez n'avait pas non plus à continuer dans son sens ". Or d'après les faits, c'est Neville qui a commencé donc il est compréhensible d'agir comme l'a fait Carlos Tevez, au delà du fait qu'il soit à City, il a d'abord réagit de façon humaine tout simplement.

 

Tu dis que de ton point de vue , ils sont a égalité or tu post plus bas que, je cite : " En tant que fan de United je préfère me ranger du côté du club et de Neville plutôt que de défendre ce mec qui en plus d'être un traire ". Donc explique moi ou y a t-il une part d'égalité là dedans ? Tu le dis toi même, tu préfères de suite te ranger du côté du club. Je n'invente rien, je relis tes posts comme tu me conseilles de le faire et y trouve des contradictions.

 

Tu dis ne pas marcher à l'aveugle mais quand tu évoques ce sujet, tu dis te construire un point de vue ( je te cite encore une fois ) en te basant sur Tevez et son attitude. Donc tu ne prends en compte que Tevez et non la part de responsabilité qu'a le club aussi dans cette affaire.

 

Que de contradictions et tu manques toujours d'objectivité et même de sincérité. C'est à toi de relire mes posts, j'ai pris le temps de bien m'expliquer de te dire de ne pas juger l'affaire Tevez avec l'étiquette du fan de United car il est évident qu'on se range du côté du club dans ce cas là. C'est là que tu ne fais preuve d'impartialité. Tu donnes de l'avance au club, à Neville et à Ferguson dès le départ car ce sont des personnes de notre club. Or pour analyser ce genre de cas qui n'est pas que lié au domaine sportif , il faut savoir être neutre pour être le plus objectif possible.

 

Donc je maintiens ton manque de justesse, tu te répètes depuis tout à l'heure mais tu lis entre les lignes de mes posts. Ta dernière question en est la preuve totale ! Tu me dis comment un supporter de United défend un joueur de City ?

 

Mais je te répète inlassablement que quand je parle de ce dossier, je suis neutre. Je prend en compte le club en majorité mais aussi Tevez qui n'a pas été irréprochable dans ses paroles. Si j'accuse de manière plus conséquente le club, c'est parce que je remonte au début de cette affaire et pas seulement à la fin. Ferguson n'a pas parlé avec l'Argentin, a laissé traîné ce dossier et n'a pas été clair avec lui. C'est ça que je veux souligner, que Fergie veuille Tevez ou non, c'est pas le problème. Mais qu'il lui éclaircisse sa position pour éviter d'en arriver là, c'est tout.

 

Je suis supporter de United et je défends ce club quand il est critiqué à tord. Mais si j'estime que mon club n'a pas été exempt de tout reproche, je le pense aussi. C'est mon droit et je l'assume. Je ne suis pas un mouton et heureusement que certains parlent avec objectivité sur certains cas, car sinon sur ce forum , on irait tous dans le même sens et le débat n'existerait pas.

 

J'espère que tu comprends ma position, je commence un petit à en avoir marre de me répéter et de voir que tu lis à moitié mes posts. Je respecte ta position mais essaye de bien comprendre la mienne.

 

Merci.

Modifié le 22 janvier 2010 par Rooney_8

[I LOVE MAN UTD]

Tu n'as pas compris. C'était un exemple. Neville parle de la dette du club en disant que cela ne regarde pas les joueurs. Donc l'estimation de la valeur d'un joueur, non plus. C'était un exemple , rien de plus. Neville n'a pas a juger de la valeur d'un joueur. C'est pas son travail.

 

Je ne cherche pas à prouver quoi que ce soit. Je ne t'ai pas lu une seul fois en faveur de Tevez alors que moi j'ai également cité ses critiques à l'égard du club qui sont regrettables. J'ai donc aussi parlé en faveur du club. Toi tu ne parles que du club et de Neville, tu ne cherches pas à essayer de comprendre la position dans laquelle se trouve Tevez, tu dis d'office " je n'ai plus aucune raison de le défendre et parce qu'en plus de cela je ne vois pas pourquoi je le ferai car pour moi il ne le mérite pas ".

 

Tu dis , je cite une nouvelle fois : " Neville n'avait pas à faire ce geste mais que Tevez n'avait pas non plus à continuer dans son sens ". Or d'après les faits, c'est Neville qui a commencé donc il est compréhensible d'agir comme l'a fait Carlos Tevez, au delà du fait qu'il soit à City, il a d'abord réagit de façon humaine tout simplement.

 

Tu dis que de ton point de vue , ils sont a égalité or tu post plus bas que, je cite : " En tant que fan de United je préfère me ranger du côté du club et de Neville plutôt que de défendre ce mec qui en plus d'être un traire ". Donc explique moi ou y a t-il une part d'égalité là dedans ? Tu le dis toi même, tu préfères de suite te ranger du côté du club. Je n'invente rien, je relis tes posts comme tu me conseilles de le faire et y trouve des contradictions.

 

Tu dis ne pas marcher à l'aveugle mais quand tu évoques ce sujet, tu dis te construire un point de vue ( je te cite encore une fois ) en te basant sur Tevez et son attitude. Donc tu ne prends en compte que Tevez et non la part de responsabilité qu'a le club aussi dans cette affaire.

 

Que de contradictions et tu manques toujours d'objectivité et même de sincérité. C'est à toi de relire mes posts, j'ai pris le temps de bien m'expliquer de te dire de ne pas juger l'affaire Tevez avec l'étiquette du fan de United car il est évident qu'on se range du côté du club dans ce cas là. C'est là que tu ne fais preuve d'impartialité. Tu donnes de l'avance au club, à Neville et à Ferguson dès le départ car ce sont des personnes de notre club. Or pour analyser ce genre de cas qui n'est pas que lié au domaine sportif , il faut savoir être neutre pour être le plus objectif possible.

 

Donc je maintiens ton manque de justesse, tu te répètes depuis tout à l'heure mais tu lis entre les lignes de mes posts. Ta dernière question en est la preuve totale ! Tu me dis comment un supporter de United défend un joueur de City ?

 

Mais je te répète inlassablement que quand je parle de ce dossier, je suis neutre. Je prend en compte le club en majorité mais aussi Tevez qui n'a pas été irréprochable dans ses paroles. Si j'accuse de manière plus conséquente le club, c'est parce que je remonte au début de cette affaire et pas seulement à la fin. Ferguson n'a pas parlé avec l'Argentin, a laissé traîné ce dossier et n'a pas été clair avec lui. C'est ça que je veux souligner, que Fergie veuille Tevez ou non, c'est pas le problème. Mais qu'il lui éclaircisse sa position pour éviter d'en arriver là, c'est tout.

 

Je suis supporter de United et je défends ce club quand il est critiqué à tord. Mais si j'estime que mon club n'a pas été exempt de tout reproche, je le pense aussi. C'est mon droit et je l'assume. Je ne suis pas un mouton et heureusement que certains parlent avec objectivité sur certains cas, car sinon sur ce forum , on irait tous dans le même sens et le débat n'existerait pas.

 

J'espère que tu comprends ma position, je commence un petit à en avoir marre de me répéter et de voir que tu lis à moitié mes posts. Je respecte ta position mais essaye de bien comprendre la mienne.

 

Merci.

 

Et pourtant j'avais dit ne t'emballes pas, mais c'est raté apparemment

 

Bon de toute façon là je crois que ça ne sert pas à grand chose de discuter avec toi puisque apparemment quoi que je dirais j'aurais tord.

Tu n'es pas à ma place, tu ne sais pas comment je lis tes posts ni comment je réfléchis alors tu serais gentil de ne pas me juger injustement.

J'ai autant le droit de donner mon avis que Neville en a de parler de la valeur de Tevez. Je vois pas en quoi c'est interdit.

 

Si tu préfères prendre le partit de Tevez et moi celui du club chacun son choix mais c'est normal que nous soyons en contradiction. Je ne cherche pas à justifier le fait que Manchester n'a peut-être pas géré le cas Tevez de la bonne manière parce que je suis d'accord pour dire que les choses auraient pu et auraient du se passer autrement, ça je le dis depuis le début mais tu ne le vois pas non plus.

 

Ce que je veux juste te faire comprendre ou en tout cas essayer parce que ça n'a pas l'air gagné du tout, c'est que Tevez n'a pas fait preuve d'intelligence en agissant comme ça et ça lui fait défaut. Si aujourd'hui il est critique par un grand nombre d'entre nous c'est principalement de sa faute, et la je te parle de ses agissements APRES QU IL AI QUITTE LE CLUB, je ne te parle pas d'avant parce que ce n'est pas mon propos. Je ne juge pas de l'attitude qu'avait Tevez quand il jouait pour nous mais de son attitude qu'il a aujourd'hui parce que c'est ça que je trouve regrettable.

Oui je me range du côté du club mais ce n'est pas pour autant que je n'essaye pas de comprendre ton point de vue et les agissements de Tevez. Si c'était le cas je ne passerai pas plusieurs minutes à répondre à tes posts. J'aurai pu aussi dire Tevez est un con et m'arrêter là. A ce moment là oui tu aurais pu dire que je manque d'objectivité, que je ne suis pas juste et pas sincère (même si je ne vois pas le rapport avec la sincérité ici). Je sais encore ce que je pense et ce que j'ai le droit de dire.

Ce qui m'intéresse en répondant à tes posts c'est simplement de comprendre ton point de vue et rien que pour ça je fais justement preuve d'objectivité.

Si le point de vue de Tevez ne m'intéressais pas je ne prendrais pas la peine de répondre dans son topic. Je ne suis pas stupide. Dans ma tête ce n'est pas Ferguson et le club ont raison, Tevez a tord. C'est qu'en même un peu plus poussé que ça, seulement tu ne veux pas le comprendre et donc tu crois que c'est ce que je veux dire. Sauf que tu me reproches des choses que tu fais toi-même: manque de justesse, d'impartialité, tu mes posts entre les lignes, tu te répètes et tu me fais répéter.

 

Nin toi ni moi ne savont ce qui s'est réellement passé entre le club et Tevez c'est pour ça que je juge de ce que je vois: c'est à dire l'attitude de Tevez. je me doute bien qu'il ne fait pas ça sans raison mais tant que je ne connais pas ces raisons je ne peux juger de ce que je vois. je ne vais pas inventer des choses que Ferguson aurait soit disant fait ou soit disant dit pour défendre Tevez.

 

Si tu préfères penser que je suis un mouton parce que je soutient mon club et ses agissements c'est ton droit, pense ce que tu veux ça ne va pas changer ma vie. Mais prendre en compte l'avis contraire des autres serait déjà un bon début.

[Boud]

Le respect, bla bla bla... A un moment faudra arrêter de défendre Tevez à tout prix.

 

On a surement fais des erreurs dans la gestion du cas Tevez. Mais SAF ne voulait pas de lui donc on le garde pas, point final. C'est SAF qui décide non? Donc maintenant c'est fait et c'est comme ça.

 

Ensuite Tevez agit comme un c******, insulte notre coach, notre capitaine, fais le bonhomme après nous avoir mis deux buts. Vous trouvez ça normal, c'est une réaction, etc... Ok si vous voulez.

 

Mais bordel arrêtez de parler de Tevez comme si c'était le joueur du siècle et comme si on lui devait le respect éternel. Il joue à City maintenant, il nous provoque et il insulte notre capitaine. Peu importe ce qu'il s'est passé avant, dorénavant Tevez est un c****** qui nous provoque, à nous de répondre et pas comme des ballerines. Mercredi j'veux des couilles sur le terrain, des tacles et des mecs qui en veulent à Tevez.

 

Sinon on peut toujours faire une haie d'honneur à Tevez afin de le remercier pour tous les services rendus et pour ses belles paroles...

 

 

[Slash]

Le respect, bla bla bla... A un moment faudra arrêter de défendre Tevez à tout prix.

 

On a surement fais des erreurs dans la gestion du cas Tevez. Mais SAF ne voulait pas de lui donc on le garde pas, point final. C'est SAF qui décide non? Donc maintenant c'est fait et c'est comme ça.

 

Ensuite Tevez agit comme un c******, insulte notre coach, notre capitaine, fais le bonhomme après nous avoir mis deux buts. Vous trouvez ça normal, c'est une réaction, etc... Ok si vous voulez.

 

Mais bordel arrêtez de parler de Tevez comme si c'était le joueur du siècle et comme si on lui devait le respect éternel. Il joue à City maintenant, il nous provoque et il insulte notre capitaine. Peu importe ce qu'il s'est passé avant, dorénavant Tevez est un c****** qui nous provoque, à nous de répondre et pas comme des ballerines. Mercredi j'veux des couilles sur le terrain, des tacles et des mecs qui en veulent à Tevez.

 

Sinon on peut toujours faire une haie d'honneur à Tevez afin de le remercier pour tous les services rendus et pour ses belles paroles...

 

Là tu résumes parfaitement ce que je pense de cette situation. On ne doit rien a Tevez, il ne respecte même pas ses anciens supporters (qu'il disait aimer...) et ses anciens coéquipiers, comment peut-on le défendre et justifier son comportement?

 

[Gerrard_8]

Et pourtant j'avais dit ne t'emballes pas, mais c'est raté apparemment

 

Bon de toute façon là je crois que ça ne sert pas à grand chose de discuter avec toi puisque apparemment quoi que je dirais j'aurais tord.

Tu n'es pas à ma place, tu ne sais pas comment je lis tes posts ni comment je réfléchis alors tu serais gentil de ne pas me juger injustement.

J'ai autant le droit de donner mon avis que Neville en a de parler de la valeur de Tevez. Je vois pas en quoi c'est interdit.

 

Si tu préfères prendre le partit de Tevez et moi celui du club chacun son choix mais c'est normal que nous soyons en contradiction. Je ne cherche pas à justifier le fait que Manchester n'a peut-être pas géré le cas Tevez de la bonne manière parce que je suis d'accord pour dire que les choses auraient pu et auraient du se passer autrement, ça je le dis depuis le début mais tu ne le vois pas non plus.

 

Ce que je veux juste te faire comprendre ou en tout cas essayer parce que ça n'a pas l'air gagné du tout, c'est que Tevez n'a pas fait preuve d'intelligence en agissant comme ça et ça lui fait défaut. Si aujourd'hui il est critique par un grand nombre d'entre nous c'est principalement de sa faute, et la je te parle de ses agissements APRES QU IL AI QUITTE LE CLUB, je ne te parle pas d'avant parce que ce n'est pas mon propos. Je ne juge pas de l'attitude qu'avait Tevez quand il jouait pour nous mais de son attitude qu'il a aujourd'hui parce que c'est ça que je trouve regrettable.

Oui je me range du côté du club mais ce n'est pas pour autant que je n'essaye pas de comprendre ton point de vue et les agissements de Tevez. Si c'était le cas je ne passerai pas plusieurs minutes à répondre à tes posts. J'aurai pu aussi dire Tevez est un con et m'arrêter là. A ce moment là oui tu aurais pu dire que je manque d'objectivité, que je ne suis pas juste et pas sincère (même si je ne vois pas le rapport avec la sincérité ici). Je sais encore ce que je pense et ce que j'ai le droit de dire.

Ce qui m'intéresse en répondant à tes posts c'est simplement de comprendre ton point de vue et rien que pour ça je fais justement preuve d'objectivité.

Si le point de vue de Tevez ne m'intéressais pas je ne prendrais pas la peine de répondre dans son topic. Je ne suis pas stupide. Dans ma tête ce n'est pas Ferguson et le club ont raison, Tevez a tord. C'est qu'en même un peu plus poussé que ça, seulement tu ne veux pas le comprendre et donc tu crois que c'est ce que je veux dire. Sauf que tu me reproches des choses que tu fais toi-même: manque de justesse, d'impartialité, tu mes posts entre les lignes, tu te répètes et tu me fais répéter.

 

Nin toi ni moi ne savont ce qui s'est réellement passé entre le club et Tevez c'est pour ça que je juge de ce que je vois: c'est à dire l'attitude de Tevez. je me doute bien qu'il ne fait pas ça sans raison mais tant que je ne connais pas ces raisons je ne peux juger de ce que je vois. je ne vais pas inventer des choses que Ferguson aurait soit disant fait ou soit disant dit pour défendre Tevez.

 

Si tu préfères penser que je suis un mouton parce que je soutient mon club et ses agissements c'est ton droit, pense ce que tu veux ça ne va pas changer ma vie. Mais prendre en compte l'avis contraire des autres serait déjà un bon début.

 

Je ne m'emballe pas, je te réponds tout simplement. Aucune agressivité de ma part, j'essaye juste d'être clair. Et je n'ai pas dit que tu as tord, j'appuie mon raisonnement sans pour autant ne pas prendre en compte le tien. Tu dis que c'est peine perdu avec moi, que je te dois te laisser réflechir toute seule mais tu interprètes mes posts à ta façon.

 

Tu ne comprends rien à ce que je dit, c'est affolant. Quand je te parle de Neville, je te parle du fait que c'est lui qui allume la mèche en premier, en disant que Tevez ne vaut pas 25 Millions, en le provoquant du banc de touche. Je veux dire par là que si Tevez réagit en lui disant de se taire, c'est légitime puisqu'on a un joueur qui le provoque gratuitement. Et je dis par là que si Neville vient nous dire que les joueurs ne se mêlent pas de la dette du club, il n'a pas à se mêler de la valeur d'un joueur. Ca ne le regarde pas au même titre que nos soucis financiers. Le principe est le même.

 

Et je te signale que toi et moi, on ne se contredit pas. On expose des arguments différents, les contradictions c'est toi même qui les fait. J'en ai relevé plusieurs pour te mettre devant le fait accompli.

 

Ensuite, le seul point intéressant de ton post où je n'ai pas à me répéter est ton avant dernier paragraphe.

 

Alors oui, on ne sait pas ce qu'il se passe réellement en interne mais il faut pas non plus avoir fait maths sup. pour comprendre le délaissement de Tevez au profit de l'adoration qu'a Ferguson pour Berbatov. On l'a vu quand même que Tevez souffrait de cette situation, que malgré quelques coups d'éclats, la donne n'évoluait pas. Puis ils ont quand même parlé publiquement tous les 2. Tevez a temoigné de son faible temps de jeu mais a toujours dit du bien du club et qu'il continuait à garder espoir pour gagner du temps de jeu. Ferguson a dit sur pas mal d'interviews qu'il n'y a pas de problèmes avec Tevez, histoire de couper court à la discussion. On a jamais su quelles étaient les intentions réelles et concrètes de Ferguson à propos de Tevez. D'où mon reproche. Pourquoi Ferguson a laissé traîné et a laisser croire qu'il se pencherait sur son cas ? Il a bâclé ce dossier et même si on le voit pas de nos propres yeux, il y a eu des témoignages, des faits. On suit le club toute l'année, on se rend compte quand même de certaines situations même en étant extérieur au club.

 

Pour finir, je parlais de moi quand je disais que je n'étais pas un mouton. Pas de toi. Tu te sens visé alors que je ne te vise pas, je parlais pour moi. Ta vie je ne veux pas la changer, ne t'inquiète pas. Tu t'égares du sujet là , moi ça ne me concerne pas.

Modifié le 22 janvier 2010 par Rooney_8

[Boud]

Lorsque Tevez dit que Neville est un con et un idiot, c'est légitime?

[RVN10]

Ouais enfin difficile de le contredire quand même

 

et oui c'est totalement légitime, à partir du moment ou t'excuses Gary, tu dois montrer la même tolérance envers Tevez

[I LOVE MAN UTD]

Je ne m'emballe pas, je te réponds tout simplement. Aucune agressivité de ma part, j'essaye juste d'être clair. Et je n'ai pas dit que tu as tord, j'appuie mon raisonnement sans pour autant ne pas prendre en compte le tien. Tu dis que c'est peine perdu avec moi, que je te dois te laisser réflechir toute seule mais tu interprètes mes posts à ta façon.

 

Tu ne comprends rien à ce que je dit, c'est affolant. Quand je te parle de Neville, je te parle du fait que c'est lui qui allume la mèche en premier, en disant que Tevez ne vaut pas 25 Millions, en le provoquant du banc de touche. Je veux dire par là que si Tevez réagit en lui disant de se taire, c'est légitime puisqu'on a un joueur qui le provoque gratuitement. Et je dis par là que si Neville vient nous dire que les joueurs ne se mêlent pas de la dette du club, il n'a pas à se mêler de la valeur d'un joueur. Ca ne le regarde pas au même titre que nos soucis financiers. Le principe est le même.

 

Et je te signale que toi et moi, on ne se contredit pas. On expose des arguments différents, les contradictions c'est toi même qui les fait. J'en ai relevé plusieurs pour te mettre devant le fait accompli.

 

Ensuite, le seul point intéressant de ton post où je n'ai pas à me répéter est ton avant dernier paragraphe.

 

Alors oui, on ne sait pas ce qu'il se passe réellement en interne mais il faut pas non plus avoir fait maths sup. pour comprendre le délaissement de Tevez au profit de l'adoration qu'a Ferguson pour Berbatov. On l'a vu quand même que Tevez souffrait de cette situation, que malgré quelques coups d'éclats, la donne n'évoluait pas. Puis ils ont quand même parlé publiquement tous les 2. Tevez a temoigné de son faible temps de jeu mais a toujours dit du bien du club et qu'il continuait à garder espoir pour gagner du temps de jeu. Ferguson a dit sur pas mal d'interviews qu'il n'y a pas de problèmes avec Tevez, histoire de couper court à la discussion. On a jamais su quelles étaient les intentions réelles et concrètes de Ferguson à propos de Tevez. D'où mon reproche. Pourquoi Ferguson a laissé traîné et a laisser croire qu'il se pencherait sur son cas ? Il a bâclé ce dossier et même si on le voit pas de nos propres yeux, il y a eu des témoignages, des faits. On suit le club toute l'année, on se rend compte quand même de certaines situations même en étant extérieur au club.

 

Pour finir, je parlais de moi quand je disais que je n'étais pas un mouton. Pas de toi. Tu te sens visé alors que je ne te vise pas, je parlais pour moi. Ta vie je ne veux pas la changer, ne t'inquiète pas. Tu t'égares du sujet là , moi ça ne me concerne pas.

 

Je vais seulement répondre à ton paragraphe sur Tevez parce qu'il n'y a que ça qui m'intéresse.

 

On est au moins d'accord sur une chose: l'affaire Tevez a été mal gérée par le club pas seulement par Ferguson. Les déclarations qui ont été faite dans la presse que ce soit de Ferguson ou de Tevez ne transcrivent pas forcement la vérité même si on peut avoir le bénéfice du doute. Encore une fois je ne juge pas Tevez sur son attitude lorsqu'il était au club, certes il a toujours été droit avec le club en faisant de belles déclarations et tout mais il se contredit lui même en adoptant ce genre de comportements aujourd'hui. C'est ce que je lui reproche moi.

C'était le choix de Ferguson de tester Berbatov et il a vite été convaincu par le joueur et a donc jugé bon de le laisser titulaire en dépit de Tevez. Mais ça c'est la loi du football. Tevez ,n'est pas le premier joueur a s'être fait piqué la place de titulaire par un autre et pourtant on en fait pas toute une histoire.

[Gerrard_8]

Lorsque Tevez dit que Neville est un con et un idiot, c'est légitime?

 

Qui allume la mèche ? Tevez a t-il déjà eu des problèmes avec les joueurs de United ? Non au contraire, pote avec Park, Evra, Rooney et j'en passe. Mais si Neville s'occupe de choses qui ne le regarde pas, à savoir juger de sa valeur et le provoquer du banc , oui c'est légitime de répondre de cette façon.

 

Dans l'histoire, l'irrespectueux c'est Neville à la base. Donc pose toi d'abord la question si c'est légitime de provoquer Carlos Tevez alors qu'il n'a plus rien à voir avec nous.

[Boud]

Qui a critiqué SAF de manière virulente et remis en question ses capacités?

[RVN10]

Ouais enfin c'est à Fergie de réagir, pas forcement à Neville la...

 

et surtout pas de cette facon, ou alors faut pas se plaindre des représailles

[Gerrard_8]

Qui a critiqué SAF de manière virulente et remis en question ses capacités?

 

Remettre en question ses capacités n'est pas un drame en soi. Chacun pense ce qu'il veut de Ferguson. On va couper la tête à un mec qui critique Ferguson, c'est son droit même si on ne l'approuve pas forcément.

 

Je te réponds par une autre question. Qui a fait en sorte de laisser Tevez dans le flou, Qui n'a pas été clair à son sujet dès le début ? Qui n'a pas dialogué avec lui pour mettre directement les points sur les i ?

 

Qui a fait en sorte qu'on en arrive là ???

 

 

[symon]

Ouais enfin c'est à Fergie de réagir, pas forcement à Neville la...

 

et surtout pas de cette facon, ou alors faut pas se plaindre des représailles

Personne se plaint des représailles, moi, je suis content qu'il ait fait ça, il sauve un peu la face au moins, ce serait se soumettre à sa connerie que de ne pas y répondre...