Manchester United 3 - 1 RC Lens (Match amical) - sam. 5 août 2023, 13:45

[EricLeRouge]

cqfd 🙂

[Red panther]

il y a 19 minutes, Kent a dit :

Onana n'est pas en faute sur le but. Ten Hag veut qu'il joue haut sur le terrain pour créer le surnombre, l'erreur vient de Dalot + de la réussite des lensois. On prendra très peu de but comme ça mais c'est inévitable quand on joue de la sorte. 

Pas de risque, pas de victoire...

[Alexis.B]

il y a 18 minutes, Kent a dit :

Onana n'est pas en faute sur le but. Ten Hag veut qu'il joue haut sur le terrain pour créer le surnombre, l'erreur vient de Dalot + de la réussite des lensois. On prendra très peu de but comme ça mais c'est inévitable quand on joue de la sorte. 

Faut quand même être de mauvaise foi pour dire que c'est pas de la faute d'Onana. Ce n'est certes pas que de sa faute, mais il est fautif. Le moment où Dalot perd le ballon, et le moment où Sotoca déclenche sa frappe, il se passe 3s, il n'a pas le temps de reculer ? Ne serait-ce qu'un minimum ?

Après, y a eu du bon et du mauvais. Il est tant voulu pour son jeu au pied, sa passe à la 77ème, quasi en retrait alors qu'il est aux 6m, et qu'il a un joueur dispo, et cette même passe finit en touche.. Euh bon.. Son intervention juste derrière sur le centre piqué où, s'il y a but, c'est encore pour sa pomme, parce que ça respire pas la sérénité sur cette intervention.

En revanche, l'arrêt réflexe (même s'il est sur la trajectoire) faut le sortir. Et il a bien capté les quelques ballons sur frappes lointaine, dans la niche sans que ça ressorte comme pouvais le faire DDG (sûrement pour s'assurer que ça glisse pas entre ses bras et finisse dans le but). Mais ça c'était de bons points.

Mais dire que c'était pas de sa faute, faut pas pousser, il a sa part. Après, oui, c'est son premier match chez nous. Mais je le traiterait comme il le faut, comme un mec qui sort d'une finale de LDC, qui a de l'expérience, donc je serai bien plus intransigeant avec lui qu'avec des mecs comme Rasmus ou Amrabat s'il vient.

[Red panther]

il y a 24 minutes, Alexis.B a dit :

Faut quand même être de mauvaise foi pour dire que c'est pas de la faute d'Onana. Ce n'est certes pas que de sa faute, mais il est fautif. Le moment où Dalot perd le ballon, et le moment où Sotoca déclenche sa frappe, il se passe 3s, il n'a pas le temps de reculer ? Ne serait-ce qu'un minimum ?

Après, y a eu du bon et du mauvais. Il est tant voulu pour son jeu au pied, sa passe à la 77ème, quasi en retrait alors qu'il est aux 6m, et qu'il a un joueur dispo, et cette même passe finit en touche.. Euh bon.. Son intervention juste derrière sur le centre piqué où, s'il y a but, c'est encore pour sa pomme, parce que ça respire pas la sérénité sur cette intervention.

En revanche, l'arrêt réflexe (même s'il est sur la trajectoire) faut le sortir. Et il a bien capté les quelques ballons sur frappes lointaine, dans la niche sans que ça ressorte comme pouvais le faire DDG (sûrement pour s'assurer que ça glisse pas entre ses bras et finisse dans le but). Mais ça c'était de bons points.

Mais dire que c'était pas de sa faute, faut pas pousser, il a sa part. Après, oui, c'est son premier match chez nous. Mais je le traiterait comme il le faut, comme un mec qui sort d'une finale de LDC, qui a de l'expérience, donc je serai bien plus intransigeant avec lui qu'avec des mecs comme Rasmus ou Amrabat s'il vient.

Je suis désolé mais non : il se passe 3 seconde certes, mais, en redécomposant l'action, une le temps que Varane soit dépassé, une le temps que Socota monte sur le ballon puis une où il arme et frappe sans contrôle. Onana aurait pu reculer, ce qu'il a peut-être même fait, à partir de la deuxième. Je ne vois pas ce que cela aurait changé.

Son implication est quantifiable si on considère qu'il est trop avancé dès le départ. Cependant, c'est la conséquence de son style, mais surtout de son rôle, qui veut qu'il soit avancé pour venir en soutien de la défense car celle-ci a pour consigne de tout relancer en passes courtes. Et vu à quel point il soulage et soutien la défense, comme je l'ai dis plus haut, c'est aux joueurs de champs de s'adapter et de faire leur taf correctement : manquer une passe en une touche à deux mètres de son soutien pour échapper au pressing, ce que des U12 bossent avec un toro, c'est une faute pro à ce niveau. 

Modifié le 5 août 2023 par Red panther

[Alexis.B]

il y a 2 minutes, Red panther a dit :

Je suis désolé mais non : il se passe 3 seconde certes, mais, en redécomposant l'action, une le temps que Varane soit dépassé, une le tant que Socota monte sur le ballon puis une où il arme et frappe sans contrôle. Onana aurait pu reculer, ce qu'il a peut-être même fait, à partir de la deuxième. Je ne vois pas ce que cela aurait changé.

Son implication est quantifiable si on considère qu'il est trop avancé dès le départ. Cependant, c'est la conséquence de son style, mais surtout de son rôle, qui veut qu'il soit avancé pour venir en soutien de la défense car celle-ci a pour consigne de tout relancer en passes courtes. Et vu à quel point il soulage et soutien la défense, comme je l'ai dis plus haut, c'est aux joueurs de champs de s'adapter et de faire leur taf correctement : manquer une passe en une touche à deux mètres de son soutien pour échapper au pressing, ce que des U12 bossent avec un toro, c'est une faute pro à ce niveau. 

Je suis désolé, mais là c'est défendre Onana quand c'est pas défendable. S'il a déjà commencer à reculer, alors qu'est ce qu'il fout à 20m de son but au départ ? C'est grave. A aucun moment il n'est impliqué dans l'action. JAMAIS. Donc t'as pas à être là.

Parce que là, quand TOUTE ta ligne de défense est quasi sur la ligne médiane, t'as pas à être là, justement en cas d'une perte de balle. Surtout que là, le ballon est dans les pieds d'un latéral, généralement c'est les centraux qui remettent au gardien, ou bien des latéraux excentrés. Est-ce que c'était le cas ici ? Non.

S'il avait été, ne serait-ce, que sur la ligne de sa surface de réparation, ce but il ne le prend JAMAIS. Il aurait largement été assez haut. Pour moi un gardien n'a jamais à être au delà de sa surface, sauf cas exceptionnel (comme une sortie pour dégager un ballon parce que tes défenseurs se sont fait prendre dans le dos). Mais en phase de possession ? Dans cette action précise ? A quel moment on serait repassé par lui en fait ? Qu'est ce qui justifiait sa position si haute ? Absolument rien.

Alors oui, Dalot est aussi en faute (je l'ai carrément précisé au dessus), mais Onana aussi. Si l'un fait une faute professionnelle, je suis désolé, mais l'autre aussi. Et je rajouterai même que Varane est aussi en cause, parce que son temps de réaction.. Malheur...

[DesmaT]

Il y a 2 heures, dube a dit :

Sinon ca crie au scandale car pas de 9 pour le début de saison…Dois-je vous rappeler que l’on en avait pas la saison dernière? Ah oui Wout…Vous voulez qu’on le rappelle?

Faux on a commencé la saison avec un 9 mais j'ai oublié son nom... Ah oui Ronaldo, ah bah non en fait désolé tu as raison. 

[Red panther]

il y a 3 minutes, Alexis.B a dit :

Je suis désolé, mais là c'est défendre Onana quand c'est pas défendable. S'il a déjà commencer à reculer, alors qu'est ce qu'il fout à 20m de son but au départ ? C'est grave. A aucun moment il n'est impliqué dans l'action. JAMAIS. Donc t'as pas à être là.

Parce que là, quand TOUTE ta ligne de défense est quasi sur la ligne médiane, t'as pas à être là, justement en cas d'une perte de balle. Surtout que là, le ballon est dans les pieds d'un latéral, généralement c'est les centraux qui remettent au gardien, ou bien des latéraux excentrés. Est-ce que c'était le cas ici ? Non.

S'il avait été, ne serait-ce, que sur la ligne de sa surface de réparation, ce but il ne le prend JAMAIS. Il aurait largement été assez haut. Pour moi un gardien n'a jamais à être au delà de sa surface, sauf cas exceptionnel (comme une sortie pour dégager un ballon parce que tes défenseurs se sont fait prendre dans le dos). Mais en phase de possession ? Dans cette action précise ? A quel moment on serait repassé par lui en fait ? Qu'est ce qui justifiait sa position si haute ? Absolument rien.

Alors oui, Dalot est aussi en faute (je l'ai carrément précisé au dessus), mais Onana aussi. Si l'un fait une faute professionnelle, je suis désolé, mais l'autre aussi. Et je rajouterai même que Varane est aussi en cause, parce que son temps de réaction.. Malheur...

Varane est dans la même situation que Onana : il y a un temps de réaction pour assimiler ce qui se passe. Une seconde, peut-être, sur les trois de l'action il n'en reste que deux, celles où Sotoca est en avance. Concernant Onana, ce n'est pas fondamentalement une faute : il s'agit d'assumer une stratégie, un choix : je préfère prendre un risque avec un Onana qui se place haut, parce que ça apporte à la défense (Dalot aurait pu effectuer un contrôle orienté et s'appuyer sur lui comme Licha l'a fait a plusieurs reprises dans la surface même), là où une passe de m**** peut faire du dégât à n'importe quel endroit du terrain. Un choix stratégique, surtout de cette valeur, n'est en rien une faute pro en comparaison à une erreur de jugement et une erreur technique de junior.

[Alexis.B]

il y a 23 minutes, Red panther a dit :

Varane est dans la même situation que Onana : il y a un temps de réaction pour assimiler ce qui se passe. Une seconde, peut-être, sur les trois de l'action il n'en reste que deux, celles où Sotoca est en avance. Concernant Onana, ce n'est pas fondamentalement une faute : il s'agit d'assumer une stratégie, un choix : je préfère prendre un risque avec un Onana qui se place haut, parce que ça apporte à la défense (Dalot aurait pu effectuer un contrôle orienté et s'appuyer sur lui comme Licha l'a fait a plusieurs reprises dans la surface même), là où une passe de m**** peut faire du dégât à n'importe quel endroit du terrain. Un choix stratégique, surtout de cette valeur, n'est en rien une faute pro en comparaison à une erreur de jugement et une erreur technique de junior.

Pour moi tu n'es pas objectif, dû notamment au fait que tu étais pour l'éviction de DDG et l'avènement du Camerounais. Je dis pas qu'il a été mauvais. Juste que dans cette action précise, il avait rien à faire aussi haut compte tenu de l'action en elle-même. Parce que y a pas intérêt à ce que ce soit récurrent ce genre d'erreurs.

Mais après le match, Onana lui-même a dit que c'était de sa faute et qu'il  n'aurait pas dû être aussi haut. Donc ça me rassure sur le fait qu'il sache se remettre en question pour la suite.

[dube]

il y a une heure, DesmaT a dit :

Faux on a commencé la saison avec un 9 mais j'ai oublié son nom... Ah oui Ronaldo, ah bah non en fait désolé tu as raison. 

Il était tellement mauvais que je l’ai oublié 🤣

[Red panther]

il y a une heure, Alexis.B a dit :

Pour moi tu n'es pas objectif, dû notamment au fait que tu étais pour l'éviction de DDG et l'avènement du Camerounais. Je dis pas qu'il a été mauvais. Juste que dans cette action précise, il avait rien à faire aussi haut compte tenu de l'action en elle-même. Parce que y a pas intérêt à ce que ce soit récurrent ce genre d'erreurs.

Mais après le match, Onana lui-même a dit que c'était de sa faute et qu'il  n'aurait pas dû être aussi haut. Donc ça me rassure sur le fait qu'il sache se remettre en question pour la suite.

Ah bon ? Soit : je te met au défi de retrouver le moindre post écrit par ma personne dans lequel j'indique explicitement le fait de je veux que De Gea dégage... pour ma part, j'ai retrouvé les messages où je condamne l'attitude du board concernant la gestion de son contrat, "rumeurs de départ de nos joueurs"  . Je dis clairement que le board se comporte lâchement et que s'il ne veulent plus de De Gea, qu'ils s'en séparent en bonne et due forme plutôt que de lui faire un contrat au rabais. Cela ne veut pas dire que je souhaitais son éviction.

J'étais plutôt d'accord sur le fait que le départ de De Gea était un choix sportif logique, car oui, compte tenu du projet de jeu de Ten Hag et de ses objectifs, le choix de se séparer de De Gea paraissait logique (stratégie du jeu au pied justement), de là à prétendre que je souhaitais son "éviction", il y a un fossé, surtout concernant les conditions dans lesquelles ça s'est produit. Je n'ai en tout cas jamais exprimé le fait qu'il devait partir et ne suis encore moins rentré dans le débat de savoir s'il était une légende du club ou pas, n'ayant pas, selon moi, les qualités ni le recul pour en juger.

Concernant l'arrivée d'Onana, j'ai été de ceux qui se sont interrogés sur sa capacité à être bon au pied mais friable sur sa ligne et les ballons aériens "André Onana (24).

Il me semble que c'est en décalage avec le fait de "souhaiter l'avènement" du joueur. 

Je soutien Onana, oui : c'est notre gardien. C'est tout.

Par contre, j'ai rédigé un post dans lequel je condamne l'attitude de Dwight Yorke qui indiquait vouloir être très attentif au positionnement de Onana, étant prêt à bondir sur la moindre "erreur" de ce dernier, j'avais indiqué que c'était du procès d'intention. Un message avec lequel tu n'étais pas d'accord... parti pris dis-tu ? "André Onana (24)

Evidemment qu'il ne va pas prétendre le contraire : il sait très bien que tout le monde va lui tomber dessus compte tenu du fait qu'ils étaient déjà nombreux à vouloir lui tomber dessus sur le sujet avant même d'avoir une occasion de le faire. S'il veut corriger le tir, c'est très bien, maintenant il ne changera pas sa manière de jouer pour autant.

 

Bon, pour finir, on n'est pas d'accord mais on ne va pas en faire tout un plat, ce n'est pas grave. Surtout que ça ne changera rien. Et que de toutes façons on va dire que j'ai raison... 😅

 

 

Modifié le 5 août 2023 par Red panther

[antoinepittet]

Il y a 15 heures, dube a dit :

Sinon ca crie au scandale car pas de 9 pour le début de saison…Dois-je vous rappeler que l’on en avait pas la saison dernière? Ah oui Wout…Vous voulez qu’on le rappelle?

Oui bah on va pas les féliciter de répéter une erreur quand meme 🙂 

 

Il y a 13 heures, Alexis.B a dit :

Pour moi tu n'es pas objectif, dû notamment au fait que tu étais pour l'éviction de DDG et l'avènement du Camerounais. Je dis pas qu'il a été mauvais. Juste que dans cette action précise, il avait rien à faire aussi haut compte tenu de l'action en elle-même. Parce que y a pas intérêt à ce que ce soit récurrent ce genre d'erreurs.

Mais après le match, Onana lui-même a dit que c'était de sa faute et qu'il  n'aurait pas dû être aussi haut. Donc ça me rassure sur le fait qu'il sache se remettre en question pour la suite.

Sur le but il est fautif meme si pas le plus fautif car la groupie de Ronaldo est incapable de faire une passe a 3m...

Mais sinon, Onana doit être jugé comme tous les autres joueurs et pas avoir un totem .

Sur cette pré-saison, il a montré ce qu'il est. Un immense gardien au pied. Un bon shot stopper. Mais un gardien qui va faire des erreurs quand même. Il est pas bon sur les centres et ça a failli nous couter un but encore aujourd'hui. Le but de Bellingham, bien que hors-jeu, est un symbole de son jeu en 1vs1 qui n'est pas bon. Bien évidemment, vu le prix et le statut de Onana je le compare aux meilleurs. 

Les erreurs sur les centres, les 1 vs1 et les erreurs, De Gea était crucifié pour ça, à tord donc je demande pas le même traitement. Mais quand il fait et fera des erreurs il devra être critiqué sans tomber dans le discours caricaturale qu'avait des personnes ici sur l'espagnol.

PS: pendant le match, je m’étais pas arrêté sur deux chose sur nos attaquants. 
1) Antony fait une bonne deuxième mi-temps. Quand il a de l’espace et du temps il est globalement très intéressant. Mais son pied droit restera un problème. Même sur son but, son contrôle est dramatique. Il va progresser dans le jeu et convaincu qu’il sera bien meilleur que l’an passé. Mais sans pied droite (niveau amateur clairement), je ne vois qu’un seul joueur à avoir réussi (Robben)

2) Garnacho a le truc en plus et ça se voit. Il est à chaque fois ou presque le meilleur offensif sur le terrain. J’ai bien rigolé car deux fois dans le match il a shooté en bonne position et Rashford et Antony ont fait des gestes d’humeur car il a pas fait la passe. L’hôpital, la charité tout ça 

Modifié le 6 août 2023 par antoinepittet

[Breizh Devils]

Je fais partie de ceux qui ne considère pas Onana comme un grand gardien mais qui se félicite de son arrivée. Il va bonifier le jeu de l'équipe mais lui va devoir aussi clairement montrer qu'il fait partie du top mondial. Son match d'hier pour un gardien de Manchester est moyen. 

[EricLeRouge]

il y a une heure, antoinepittet a dit :

Les erreurs sur les centres, les 1 vs1 et les erreurs, De Gea était crucifié pour ça, à tord

 

heu non, désolé, à raison ! DDG était NUL de chez NUL sur n'importe quelle balle haute, à un moment ça en devenait gênant (pour lui surtout)

edit : et si on combine ses lacunes, avec celles de Maguire, alors ça nous coute, comme dernier exemple vécu, une coupe d'europe (l'élimination contre Seville)

Modifié le 6 août 2023 par EricLeRouge

[dube]

Juger Onana quand il fera une bourde oui mais ne pas le comparer en disant: De Gea l’aurait arrêté… Car sinon on peut également faire l’inverse: De Gea aurait merdé…

Car certains ici, ont la comparaison facile! 

[Red-devil13]

Bonne deuxième mi temps notamment mais je vois qu'il y a du mieux dans cette équipe.

On est sur la bonne voie malgré que l'on reste encore largement perfectible.

Notre équipe type se dégage j'espère voir Wan Bissaka titulaire la prochaine fois. Et les premiers pas d'Hojlund sous notre maillot.

[Coolman]

Il y a 2 heures, antoinepittet a dit :

Oui bah on va pas les féliciter de répéter une erreur quand meme 🙂 

 

Sur le but il est fautif meme si pas le plus fautif car la groupie de Ronaldo est incapable de faire une passe a 3m...

Mais sinon, Onana doit être jugé comme tous les autres joueurs et pas avoir un totem .

Sur cette pré-saison, il a montré ce qu'il est. Un immense gardien au pied. Un bon shot stopper. Mais un gardien qui va faire des erreurs quand même. Il est pas bon sur les centres et ça a failli nous couter un but encore aujourd'hui. Le but de Bellingham, bien que hors-jeu, est un symbole de son jeu en 1vs1 qui n'est pas bon. Bien évidemment, vu le prix et le statut de Onana je le compare aux meilleurs. 

Les erreurs sur les centres, les 1 vs1 et les erreurs, De Gea était crucifié pour ça, à tord donc je demande pas le même traitement. Mais quand il fait et fera des erreurs il devra être critiqué sans tomber dans le discours caricaturale qu'avait des personnes ici sur l'espagnol.

PS: pendant le match, je m’étais pas arrêté sur deux chose sur nos attaquants. 
1) Antony fait une bonne deuxième mi-temps. Quand il a de l’espace et du temps il est globalement très intéressant. Mais son pied droit restera un problème. Même sur son but, son contrôle est dramatique. Il va progresser dans le jeu et convaincu qu’il sera bien meilleur que l’an passé. Mais sans pied droite (niveau amateur clairement), je ne vois qu’un seul joueur à avoir réussi (Robben)

2) Garnacho a le truc en plus et ça se voit. Il est à chaque fois ou presque le meilleur offensif sur le terrain. J’ai bien rigolé car deux fois dans le match il a shooté en bonne position et Rashford et Antony ont fait des gestes d’humeur car il a pas fait la passe. L’hôpital, la charité tout ça 

Concernant Antony, j’ai l’impression qu’en règle générale les joueurs gauchers ont souvent du mal avec leur pied droit. Je me trompe peut-être mais je n’en vois pas un seul bon du pied droit (Messi peut-être… et encore). D’ailleurs je n’ai pas souvenir que Giggs était spécialement bon avec son mauvais pied.

Modifié le 6 août 2023 par Coolman

[One Sheasy]

Il y a 2 heures, dube a dit :

Juger Onana quand il fera une bourde oui mais ne pas le comparer en disant: De Gea l’aurait arrêté… Car sinon on peut également faire l’inverse: De Gea aurait merdé…

Car certains ici, ont la comparaison facile! 

Dans les deux cas je trouve ça ridicule, autant les "haha au moins De Gea l'aurait arrêtée celle-là, ils sont où ceux qui voulaient qu'il dégage ?" que les "De Gea cette victime n'aurait jamais fait ça lui, ce sniffeur de ligne".

Je ne cache pas que j'ai toujours plus été un "pro" qu'un "anti" De Gea, mais aujourd'hui qu'importe ce n'est plus lui notre gardien. Qu'est-ce qu'on s'en fiche au final de ce qu'il aurait arrêté ou non, ce n'est plus que de l'hypothétique de toute manière. 

Aujourd'hui tout ce qui doit nous intéresser sont les performances d'Onana, et cela serait dans l'intérêt de tous ici qu'elles soient bonnes. Le reste peu importe, c'est surtout les goûts et les couleurs. 

 

[antoinepittet]

il y a 44 minutes, One Sheasy a dit :

Dans les deux cas je trouve ça ridicule, autant les "haha au moins De Gea l'aurait arrêtée celle-là, ils sont où ceux qui voulaient qu'il dégage ?" que les "De Gea cette victime n'aurait jamais fait ça lui, ce sniffeur de ligne".

Je ne cache pas que j'ai toujours plus été un "pro" qu'un "anti" De Gea, mais aujourd'hui qu'importe ce n'est plus lui notre gardien. Qu'est-ce qu'on s'en fiche au final de ce qu'il aurait arrêté ou non, ce n'est plus que de l'hypothétique de toute manière. 

Aujourd'hui tout ce qui doit nous intéresser sont les performances d'Onana, et cela serait dans l'intérêt de tous ici qu'elles soient bonnes. Le reste peu importe, c'est surtout les goûts et les couleurs. 

 

Je sais pas si ce message m’est en partie adressé mais si c’est le cas, je crois que mon message n’a pas été compris.

Je ne veut pas comparer Onana et De Gea. Tout ce que je demande c’est d’avoir une lecture honnête de ses performances quand elles sont bonnes ou mauvaises. 
 

Et pour ceux qui ont pas arrêté à chaque match de critiquer l’espagnol, d’avoir la même clef de lecture sur Onana.

[dube]

Il y a 1 heure, One Sheasy a dit :

Dans les deux cas je trouve ça ridicule, autant les "haha au moins De Gea l'aurait arrêtée celle-là, ils sont où ceux qui voulaient qu'il dégage ?" que les "De Gea cette victime n'aurait jamais fait ça lui, ce sniffeur de ligne".

Je ne cache pas que j'ai toujours plus été un "pro" qu'un "anti" De Gea, mais aujourd'hui qu'importe ce n'est plus lui notre gardien. Qu'est-ce qu'on s'en fiche au final de ce qu'il aurait arrêté ou non, ce n'est plus que de l'hypothétique de toute manière. 

Aujourd'hui tout ce qui doit nous intéresser sont les performances d'Onana, et cela serait dans l'intérêt de tous ici qu'elles soient bonnes. Le reste peu importe, c'est surtout les goûts et les couleurs. 

 

Loin de moi l’idée de les comparer…Mon message parlait juste de feux qui pourraient dire que De Gea ci ou ça… Personnellement, je m’en fous…De Gea c’est le passé  il avait ses qualités et ses défauts…C’est pareil avec Onana…

[One Sheasy]

Il y a 1 heure, antoinepittet a dit :

Je sais pas si ce message m’est en partie adressé mais si c’est le cas, je crois que mon message n’a pas été compris.

Je ne veut pas comparer Onana et De Gea. Tout ce que je demande c’est d’avoir une lecture honnête de ses performances quand elles sont bonnes ou mauvaises. 
 

Et pour ceux qui ont pas arrêté à chaque match de critiquer l’espagnol, d’avoir la même clef de lecture sur Onana.

 

il y a 53 minutes, dube a dit :

Loin de moi l’idée de les comparer…Mon message parlait juste de feux qui pourraient dire que De Gea ci ou ça… Personnellement, je m’en fous…De Gea c’est le passé  il avait ses qualités et ses défauts…C’est pareil avec Onana…

Pardon, je n'ai pas été clair, je ne visais aucun de vous deux (ni personne sur ce forum en particulier pour être honnête) mais plutôt une tendance. 

Encore désolé, j'avoue que mon post pouvait clairement porter à confusion !