Louis van Gaal

[OniSF]

aller LVG, le mercato est ouvert, il est temps d'aller faire des emplettes si tu veux que ta philosophie fonctionne.

 

chaque perte de point aura de lourde conséquences et on peut largement finir hors du top 4.

[gaara70]

les retours de Shaw et Rafael ( ou un autre latéral en Janvier ) vont enfin permettre le retour à 4 en défense ?

 

avec Van Gaal pas si sur...

[The.]

Les blessures de Young et Valencia aussi.

[rooneydu93500]

Ses changements de joueur sont à la limite de l'incompréhensible pour moi.

[gaara70]

Les retour de Shaw et Rafael face à une équipe de D était le match idéal pour refaire une défense à 4 mais non...

je pense c'est sur on va se bouffer du 3-5-2 jusqu'à la fin de saison

[Don_]

Rafael et Shaw sont blessés d'où les changements.

 

Ah oui et f*** 3-5-2.

Modifié le 4 janvier 2015 par Don_

[Roo-10]

Ce qui est marrant , c'est qu'il y a encore un an, on voulait du changement de systèmes, oser même une 3-5-2 et maintenant on en a marre

 

Bon sinon LVG c'est comme SAF , il va pas souvent se remettre en cause donc on va bouffer du 352 tant qu'on aura pas un effectif complet je pense.

[gaara70]

le 3-5-2 c'est devenu une mode, on voit de plus en plus de club vouloir l'utiliser mais ça ne fonctionne très rarement

en Italie ça fonctionne car ils ont une culture défense et tactique bien meilleurs mais en Angleterre j'ai du mal à comprendre

 

on avait Shaw et Rafael, je vois pas ce qu'il fallait de plus pour revenir à une défense à 4

[kimika]

Deux bons centraux ? ^^

[mondoudou]

Ce qui est marrant , c'est qu'il y a encore un an, on voulait du changement de systèmes, oser même une 3-5-2 et maintenant on en a marre

 

Bon sinon LVG c'est comme SAF , il va pas souvent se remettre en cause donc on va bouffer du 352 tant qu'on aura pas un effectif complet je pense.

 

Il l'a pourtant fait.

Il a commencé par un 352, il en est sorti rapidement pour le 442 diamant puis y est revenu plus tard quand le calendrier s'est chargé (avec deux matchs de suite au 442 à un moment contre des plus petites équipes).

On est passé par un 451 aussi à un moment.

 

Je ne pense pas que se soit un problème de remise en cause.

[Roo-10]

 

Il l'a pourtant fait.

Il a commencé par un 352, il en est sorti rapidement pour le 442 diamant puis y est revenu plus tard quand le calendrier s'est chargé (avec deux matchs de suite au 442 à un moment contre des plus petites équipes).

On est passé par un 451 aussi à un moment.

 

Je ne pense pas que se soit un problème de remise en cause.

 

Oui je sais bien, mais dès qu'on a gagné contre Arsenal en 352 il a continué, on fait des matchs dégueulasses avec ce système et il continue. Donc pour moi, il est entêté l'ami Louis.

[gaara70]

que l'on joue avec 2 latéraux ou 2 milieux pistons, la question est qui jouera au prochain match

Young blessé, Valencia aussi me semble t il ?? et maintenance Rafael et Shaw

[Gerrard_8]

Il confirme les blessures respectives de Rafael et de Shaw (quelle tristesse de les reperdre aussi vite et les deux en même temps). Par contre LVG confirme aussi le retour de Di Maria qui a joué aujourd'hui mais aussi de celui de Blind et Rojo.

 

Un jour inch'allah on aura l'effectif fit au complet. En attendant, Blind peut être une alternative en latéral. Rojo également, il a d'ailleurs joué à gauche en début de saison. Il y a malgré ces blessures déprimantes quelques options notamment pour assurer une défense à 4.

 

http://www1.skysports.com/football/news/11667/9632509/fa-cup-manchester-united-suffer-injury-blows-to-defenders-rafael-and-luke-shaw

[SK-2peer]

Le problème, c'est pas le dispositif. C'est le jeu. Le 352 comme le 442 ont des défauts, mais si les joueurs se déplaçaient bien et n'accumulaient pas les approximations techniques, ça irait beaucoup mieux. Aujourd'hui, Valence a joué en 352 et a battu le Real Madrid. Et comme Moyes, c'est uniquement la faute de Van Gaal si les joueurs sont à côté de la plaque. D'une part, il n'a pas résolu le déséquilibre de l'équipe. Et d'autre part, il n'a pas l'air d'avoir beaucoup d'influence sur le jeu pratiqué...

 

A Tottenham, quand Pochettino est arrivé, il a essayé de jouer en 4231 comme chez les saints. Mais pour je ne sais quelles raisons, ça ne s'est pas aussi bien passé que prévu. Donc Pochettino a décidé de changer les choses en mettant en place un 442 à l'animation plus claire et depuis, Tottenham ne cessent de gagner. En six mois, nous avons donc vu deux systèmes différents. A Manchester United, combien ? Un, un et demi ? Et encore, c'est toujours aussi approximatif.

 

A Chelsea, Mourinho a œuvré dès le départ pour son Chelsea idéal. Mercato après mercato, il s'est constitué un onze de rêve ainsi qu'un banc. En terme de jeu, c'est la même, et aujourd'hui Chelsea est l'équipe la plus performante sur tous les tableaux. Son travail a été cohérent et c'est pour cela qu'en deux ans, il est passé d'une équipe bancale et chanceuse à une armada capable de terminer la saison avec 82 points et qui est désormais favorite pour le titre.

 

Et nous dans tout ça ? Rien de neuf ou presque...

 

Pour en revenir à notre recrutement, c'est assez surprenant car j'ai toujours envie de le qualifier de catastrophique. Alors qu'en vérité, je suis absolument certain que tout est calculé. En effet, Van gaal a de suite constaté le déséquilibre de l'équipe et ciblé nos faiblesses. Mais bizarrement, son seul choix s'est porté sur Blind. Pourquoi ? Pourquoi avoir dépensé sans compter pour Di Maria ou encore Falcao mais pas pour des défenseurs centraux par exemple ?

 

La réponse, c'est que quand Van Gaal a déclaré "Pas besoin de défenseurs, c'est suffisant", il fallait comprendre "C'est suffisant pour se qualifier en Ligue des Champions". Van Gaal a travaillé sur plusieurs points. Premièrement, vendre les joueurs inutiles ou souhaitant partir comme Nani, Kagawa, Ferdinand, Buttner etc. Deuxièmement, se pencher sur les joueurs recommandés par les scouts (Herrera et Shaw, toujours ça de pris). Troisièmement, être sur tous les coups, tels que Di Maria et Falcao. Et enfin, le plus important, conserver suffisamment de talent pour être dans les quatre premiers.

 

Car c'est bel et bien l'unique objectif de Van Gaal cette saison. Se qualifier et en profiter pour jauger les joueurs dans le système qu'il tente de mettre en place. Le véritable mercato, ce sera donc dans six mois, quand toutes les portes seront ouvertes.

 

Ainsi, nous avons toutes les raisons du monde d'être inquiet du jeu proposé par l'équipe. Il est clair que c'est anormal qu'après plusieurs mois de compétitions, nous en soyons toujours au stade du néant. Toutefois, il y a réellement de l'espoir car contrairement à Moyes, Van Gaal sait où il va.

 

Maintenant, il ne reste plus qu'à pronostiquer quels seront les maillons faibles du prochain mercato (je pense qu'on a tous une petite idée ) et à prier pour que l'équipe finisse en Champion's League !

Modifié le 4 janvier 2015 par SK-2peer

[filnic]

J'aime ton post car il amène une touche d'espoir. Mais dis moi, il n'est que spéculations et hypothèses, non? J'aime bien ta vision, mais on n'en sait rien...

 

Honnêtement, le coup du "défense, c'est suffisant", je trouve cela très léger... mais bon, il sait où il va... ok... il connait la route, au moins?

[SK-2peer]

J'aime ton post car il amène une touche d'espoir. Mais dis moi, il n'est que spéculations et hypothèses, non? J'aime bien ta vision, mais on n'en sait rien...

 

Honnêtement, le coup du "défense, c'est suffisant", je trouve cela très léger... mais bon, il sait où il va... ok... il connait la route, au moins?

 

La route, il la connaît puisqu'il a gagné la Ligue des Champions avec l'Ajax et qu'en 2009, il a mené le Bayern Munich en finale.

 

Ensuite, ce sont clairement des suppositions, mais des suppositions basées sur des faits. Et je trouve que tout concorde. Quand il est arrivé, Van Gaal a mis le doigt sur nos faiblesses. Donc il en a conscience. Il a également conscience qu'il est plus facile de convaincre les meilleurs joueurs quand on a la Ligue des champions. Car s'il avait voulu recruter, il aurait sûrement du se rabattre sur des seconds choix et je ne pense pas qu'ils puissent s'en contenter.

 

En basant son mercato sur le dégraissage de l'effectif et sur la formation d'une équipe capable de terminer dans les quatre premiers, il s'est laissé la possibilité d'évaluer les joueurs et de travailler sur les prochaines arrivées. Mourinho, par exemple, a agi de façon similaire en ne recrutant qu'Eto'o et Willian, et en raccourcissant au maximum son groupe. Son objectif, ce n'était clairement pas le titre mais la troisième place. D'ailleurs, il est évident que Manchester United aurait gardé Moyes s'il avait réussi à se qualifier.

 

En ce qui concerne le jeu, je pense qu'il a une idée en tête, forcément. Est-ce que c'est la bonne et a-t-il les capacité pour la mettre en place... Impossible de savoir. Ce qui compte, ce sont les résultats. Dis toi qu'après 20 journées, Chelsea était troisième avec seulement 43 points. Et qu'en terme de football, c'était assez approximatif, entre Mata et Oscar, David Luiz et Ramires, l'attaque en perdition etc.

 

Le pire, c'est qu'il y a moyen de faire mieux qu'eux en ne recrutant que quatre joueurs à peine (faire mieux en ce sens que notre banc serait meilleur que le leur, bien sûr) :

 

Lindegaard

Coleman Hummels Martinez Shaw

Blind Herrera

Di Maria Rooney Reus

Falcao

 

Tu vois, y a moyen d'être rêveur, non ? (Notons le coup de génie imprévu qui a été de parier sans le vouloir sur la déchéance de Dortmund !)

 

Puis, rappelle-toi qu'au début de l'année, Van Gaal a déclaré qu'il allait jouer en 352 pour que les meilleurs éléments de l'équipe évoluent à leur poste.

 

“That’s why I chose this system, I can play them all. But Hernandez can also play in the striker’s position, so can Welbeck,” said Van Gaal, who also played with a back three during the Netherlands’ World Cup campaign, leading the side to third place.

 

“Rooney can play at number 10 and number nine and he tells me he can also play at number 11 and number seven, but I prefer him at number nine or number 10.

 

“When you look at the quality of your players you see Rooney, Van Persie, [Javier] Hernandez, Mata, Welbeck, [Marouane] Fellaini, [Ander] Herrera – a lot of players can play this system.

 

“So with this system, two strikers can play, the number 10 can play, two midfielders can play, so the specialists become the wing-backs.”

 

Donc on peut en conclure qu'il changera sans doutes de cap l'été prochain. Ce qui d'ailleurs, devrait en ravir plus d'un !

Modifié le 4 janvier 2015 par SK-2peer

[Invité O.L.H]

 

 

Lindegaard (LOOOL)

Coleman Hummels Rojo Blind

Carrick Strootman

Di Maria Mata Reus

Falcao

C'est mieux.

Modifié le 5 janvier 2015 par O.L.H

[filnic]

Prix LvG du plus têtu, Sk avec son Lindegaard. Il Veut pas admettre, c'est fou, ça.

[gaara70]

l'argumentation tient la route mais s'écroule sur la seule chose que si l'équipe ne finit pas dans le top 4...

[lima]

On pourra parler de choix tactique , de projet de jeu, de choix de joueurs lorsque van gaal pourra, sur plusieurs mois, s'appuyer sur le même groupe de joueurs. Notre effectif est décimé par les blessures et quand on a la chance de récupérer un cadre, on en perd deux le même match. Transposez notre nombre de blessés aux effectifs de chelsea et city et on verra si ils seront aussi souverain, je trouve ça louable ce qu'il fait compte tenu des circonstances. Perfectible? oui très largement mais la finalité sera la bonne selon moi.

 

Ce que veux vraiment van gaal , on ne le saura que lorsqu'il aura un réel choix et ne devra pas s'adapter en permanence aux absences du jour. Une seul chose est sur, c'est qu'il aime le beau jeu , les joueurs techniques et intelligents. Le reste, c'est juste l'histoire d'un coach qui s'adapte à une situation donné en essayant de trouver le meilleur équilibre quitte à mettre sur la pelouse des joueurs qui ne seraient sans doute pas son premier choix.

Si il pouvait aligner un back four efficace, je ne pense pas qu'il hésiterait.

Ce 3-5-2 est, selon moi, là avant tout pour compenser les faiblesse individuel de certains joueurs et pouvoir aligner plus de cartouches offensives sans nuire à l'équilibre. Je suis pas convaincu mais je demande qu'à voir.

Son meilleur onze, son meilleur schéma tactique, il ne l'a pas encore, la preuve est qu'il est rarement satisfait dans ses interviews d'après match, il souligne les points positif mais n'a jamais réellement été convaincu par une performance totalement. Il a juste une philosophie de jeu qui se base sur la technique et le mouvement avec l'envie d'avoir la possession de la balle et la maîtrise du match . Que tu joues à 4, à 5 ou à 3 derrière, c'est presque anecdotique.

Le problème est avant tout individuel. Si nos centraux ne paniquaient pas et savait relancer correctement, on perdrait pas le ballon 8 fois sur 10. Si nos joueurs étaient capable d'avoir un niveau constant sur la durée et ne pas alterner le bon et le mauvais , on auraient une base sur laquelle construire. Pour moi nos deux gros problèmes : notre faiblesse défensive qui handicape notre animation offensive parce qu'on ne met pas nos joueurs créatifs dans les meilleurs conditions (qualité de relance, lenteur de la relance, mauvaise utilisation des espaces) et les trop nombreuses blessures.

 

Lindegaard à la place de De géa ? really?????

[Gerrard_8]

Le seul match où j'ai eu le sentiment qu'il fut convaincu du contenu et de la performance était lors de la victoire face à Hull 3-0.

 

Il veut posséder le ballon, on le sait. Et mine de rien on y parvient avec notamment des joueurs pas forcément rassurants techniquement donc on peut déjà louer cette volonté de "techniciser" le rendement individuel des joueurs et donc le rendement collectif. Ça déjà c'est à souligner et c'est louable de sa part. Il veut faire progresser individuellement chaque joueur et ne compte pas sur des exploits individuels, pas à long terme en tout cas.

 

Ensuite le problème actuel est le manque de dynamisme dans l'entre-jeu et sur les ailes également. Sur les ailes c'est compréhensible, le latéral doit se débrouiller seul et on a pas un Alexis Sanchez ou un Hazard. On a des latéraux intéressants qui découvrent un schéma qui leur demande beaucoup en termes d'accélération et de repli. Je pense qu'un type comme Shaw apprendra vite et pourra faire l'ascenseur sans soucis à l'avenir. Malheureusement il se blesse et sa progression est donc freinée. Dans l'axe ça manque de percussion et la solution se nomme Angel Di Maria ni plus ni moins. Il a largement la percussion nécessaire pour porter le ballon et pour foutre le bordel dans l'entre-jeu. On l'a recruté pour ça.

 

Derrière c'est faible qualitativement et ça joue frileusement avec peu d'initiatives osées. Il faut qu'un des centraux porte ses couilles et ose porter le ballon ou relancer devant en tentant de percer une ligne. Smalling et Jones sont capables de faire ça, Rojo également. En 6 Carrick est très bon et saura alterner le jeu rapide et la temporisation mais lui aussi doit parfois accélérer le jeu. Lui peut redescendre et demander le ballon aux centraux et se muer en rampe de lancement. Si les centraux se touchent, c'est à Carrick de lancer le jeu. Pas à Rooney, pas à Mata.

 

Avec un peu plus de cohérences au niveau du rôle de chacun, on sera déjà mieux dans le jeu. Au milieu Ander peut jouer 8 permettant ainsi à Mata de jouer plus haut, là où il est meilleur. Mata en 8 n'est pas bon, ce n'est pas un relayeur. Di Maria doit jouer faussement sur l'aile et doit se présenter dans l'axe et/ou permuter.

 

A l'avenir il faudra penser à sacrifier un striker pour permettre une véritable assise au milieu.

 

Je pense qu'on peut aisément faire confiance à LVG qui sait ce qu'il fait.

[Red Eye]

Tu trouves franchement que Mata n'est pas bon en 8 ? Moi j'ai plutôt bien aimé ses prestations un peu plus bas sur la pelouse, plus il était bas, plus il touchait le ballon et ses choix paraissaient toujours assez cohérents. Depuis quelques matchs, j'ai l'impression que l'on trouve une organisation triangulaire au milieu, de ce type :

 

Carrick

Mata - Rooney

Et j'aime plutôt bien à vrai dire, ça permet de décharger le poids des responsabilités, dans le liant entre milieu et attaque à un joueur en particulier. Là, avec Mata plus bas, on permet des décrochages plus simples pour RvP / Falcao, pour que ces derniers touchent davantage le ballon. Et puis techniquement, on augmente davantage notre emprise sur la rencontre, chose que l'on ne peut pas forcément faire si Mata est placé plus haut, ayant tendance à se cacher un petit peu de la circulation du ballon.

Bien entendu, je préfère tout de même le voir assumer ses responsabilités plus haut, ça libère déjà une place dans l'entre-jeu pour Herrera. Mais après, il y a toujours Di Maria à caser quelque part, et je pense que ça sera vraisemblablement à la place de Falcao, pour apporter de la vitesse devant, bien que je ne sois pas particulièrement fan. Van Gaal semble aussi apprécier le fait de voir Rooney plus bas sur la pelouse, même si ça peut être contestable, il peut faire le job ici, malgré un déchet technique qui nous est clairement handicapant.

Notons que si l'on joue plus bas, ça peut aussi favoriser les contres paradoxalement, les longues ouvertures de Rooney étant toujours assez précises, et lancer Di Maria en contre, comme hier, ou comme contre Arsenal, fait jouer d'autres qualités.

[lima]

J'adhère complèment Rooney_8.

 

Tu trouves franchement que Mata n'est pas bon en 8 ? Moi j'ai plutôt bien aimé ses prestations un peu plus bas sur la pelouse, plus il était bas, plus il touchait le ballon et ses choix paraissaient toujours assez cohérents. Depuis quelques matchs, j'ai l'impression que l'on trouve une organisation triangulaire au milieu, de ce type :

 

Carrick

Mata - Rooney

Et j'aime plutôt bien à vrai dire, ça permet de décharger le poids des responsabilités, dans le liant entre milieu et attaque à un joueur en particulier. Là, avec Mata plus bas, on permet des décrochages plus simples pour RvP / Falcao, pour que ces derniers touchent davantage le ballon. Et puis techniquement, on augmente davantage notre emprise sur la rencontre, chose que l'on ne peut pas forcément faire si Mata est placé plus haut, ayant tendance à se cacher un petit peu de la circulation du ballon.

Bien entendu, je préfère tout de même le voir assumer ses responsabilités plus haut, ça libère déjà une place dans l'entre-jeu pour Herrera. Mais après, il y a toujours Di Maria à caser quelque part, et je pense que ça sera vraisemblablement à la place de Falcao, pour apporter de la vitesse devant, bien que je ne sois pas particulièrement fan. Van Gaal semble aussi apprécier le fait de voir Rooney plus bas sur la pelouse, même si ça peut être contestable, il peut faire le job ici, malgré un déchet technique qui nous est clairement handicapant.

Notons que si l'on joue plus bas, ça peut aussi favoriser les contres paradoxalement, les longues ouvertures de Rooney étant toujours assez précises, et lancer Di Maria en contre, comme hier, ou comme contre Arsenal, fait jouer d'autres qualités.

Mata en 8 bof, c'est pas un accélérateur alors même si il a la technique pour garder le ballon et faire la bonne passe, il est moyen dans la remonté de balle et n'a pas une course directe. En plus mata étant fragile dans les duels, tu augmentes tes chances, en cas de pressing adverses, de perde le ballon proche de tes buts (ce qui est déjà arrivé). Mata, depuis quelques matchs, n’hésite pas à prendre ses responsabilités et à enfin tenter des passes digne de son talent qui ont soit occasionné des buts ou créer le danger. Dans une position basse, il ne peut servir que de relais mais il ralentit le jeu en phase de déplacement donc n'est intéressant que dans le jeu de passe. Le meilleur Mata est pour moi celui qui joue proche de l'attaquant. En 8 herrera est meilleur que mata parce qu'il sait défendre et qu'il est capable de remonter le ballon. De plus il sait jouer sous pression et redonner le ballon proprement même en étant pressé par un adversaire. En les faisant jouer tout les deux tu disposes de deux joueurs intelligents dans ces positions, tu as de la créativité partout. Tu rajoutes di maria pour accélérer et casser les lignes et faire la différence par sa vitesse et sa technique et un carrick pour en relancer bas pour les passes longues (tu offres une solution de relance proche à tes defenseurs qui n'ont pas besoin de temporiser ou se faire des passes ) et t'as juste un des meilleur milieu d'angleterre : des joueurs créatifs qui sont à la fois capable de créer du danger mais également de défendre (carrick, herrera, di maria) et un mata qui jouerait derrière l'attaquant pour distiller la dernière passe, bref nickel.

Le problème est, comme le dit rooney 8, on peut pas laisser un attaquant sur le carreau donc on doit chercher l'équilibre autrement en sacrifiant un milieu.

Modifié le 5 janvier 2015 par lima

[Red Eye]

J'adhère complèment Rooney_8.

 

Mata en 8 bof, c'est pas un accélérateur alors même si il a la technique pour garder le ballon et faire la bonne passe, il est moyen dans la remonté de balle et n'a pas une course directe. En plus mata étant fragile dans les duels, tu augmentes tes chances, en cas de pressing adverses, de perde le ballon proche de tes buts (ce qui est déjà arrivé). Mata, depuis quelques matchs, n’hésite pas à prendre ses responsabilités et à enfin tenter des passes digne de son talent qui ont soit occasionné des buts ou créer le danger. Dans une position basse, il ne peut servir que de relais mais il ralentit le jeu en phase de déplacement donc n'est intéressant que dans le jeu de passe. Le meilleur Mata est pour moi celui qui joue proche de l'attaquant. En 8 herrera est meilleur que mata parce qu'il sait défendre et qu'il est capable de remonter le ballon. De plus il sait jouer sous pression et redonner le ballon proprement même en étant pressé par un adversaire. En les faisant jouer tout les deux tu disposes de deux joueurs intelligents dans ces positions, tu as de la créativité partout. Tu rajoutes di maria pour accélérer et casser les lignes et faire la différence par sa vitesse et sa technique et un carrick pour en relancer bas pour les passes longues (tu offres une solution de relance proche à tes defenseurs qui n'ont pas besoin de temporiser ou se faire des passes ) et t'as juste un des meilleur milieu d'angleterre : des joueurs créatifs qui sont à la fois capable de créer du danger mais également de défendre (carrick, herrera, di maria) et un mata qui jouerait derrière l'attaquant pour distiller la dernière passe, bref nickel.

Le problème est, comme le dit rooney 8, on peut pas laisser un attaquant sur le carreau donc on doit chercher l'équilibre autrement en sacrifiant un milieu.

 

 

Oui, donc à part le fait que je te trouve un peu sévère avec notre numéro 8, nous sommes plutôt d'accords, hein. Les passes de Mata peuvent accélérer le jeu je trouve. Mais je le dis clairement, que je préfère le voir briller plus haut.

 

Mais une fois que nous aurons notre effectif au complet, nous allons être confrontés à de vrais problèmes de riches qui ne nous touchent pas trop pour l'instant, à cause des blessures.

 

Caler Rooney, van Persie, Falcao, Herrera, Di Maria, Mata en même temps sur la pelouse, tout en gardant un équilibre dans l'équipe, c'est limite impossible.

[gaara70]

 

 

Oui, donc à part le fait que je te trouve un peu sévère avec notre numéro 8, nous sommes plutôt d'accords, hein. Les passes de Mata peuvent accélérer le jeu je trouve. Mais je le dis clairement, que je préfère le voir briller plus haut.

 

Mais une fois que nous aurons notre effectif au complet, nous allons être confrontés à de vrais problèmes de riches qui ne nous touchent pas trop pour l'instant, à cause des blessures.

 

Caler Rooney, van Persie, Falcao, Herrera, Di Maria, Mata en même temps sur la pelouse, tout en gardant un équilibre dans l'équipe, c'est limite impossible.

 

euh effectivement c'est pas limite impossible mais impossible lol

 

à moins de jouer en 4-0-6