Jiji236 Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Enfin je comprend Moyes, Allez a 'pool et recevoir Chelsea, c'pas vraiment les meilleurs matchs pour lancer les jeunes. 2 Le Ridicule ne tue pas, Ce qui ne tue pas me rend plus fort. Si j'vais au marché en lapin sur une trotinette, j'devient quoi ? XD Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Moha7 Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 C'est surtout qu'il va se blesser pour 7 mois s'il est pas au point physiquement (exemple : tous les jeunes d'Arsenal, Wilshere en tête) Sur les vidéos de lui en réserve, il se fait pas mal chahuté pourtant il est là et pas mal de fois il résiste de dos, il a de bons appuis je m'en fais pas pour lui. Il est pas petit en taille donc ca devrait aller j'pense Les jeunes on les lance à 18/19 ans, pas à 21 ans... Rafael et Fabio on les a lancés très tôt (et leurs blessures ne sont pas du aux contacts) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bunny-Tsukino Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 (modifié) Sur les vidéos de lui en réserve, il se fait pas mal chahuté pourtant il est là et pas mal de fois il résiste de dos, il a de bons appuis Lancer un jeune joueur, ce n'est pas une question d'âge mais de maturité physique. Prends l'exemple Sterling. Il n'a pas plus de talent qu'Adnan, mais il est puissant et rapide, alors ça passe tout de suite au haut niveau. Et il ne faut pas confondre talent et précocité non plus. Ce n'est pas parce qu'un joueur B commence à gratter du temps de jeu à 18 ans qu'il sera forcément meilleur qu'un joueur A. qui lui fait ses premiers pas à 20 ou 21 ans. Ca n'a rien à voir. De toute façon, Januzaj est encore très jeune. Même un prêt en Championship, ça m'aurait comblée. L'intensité dans ce championnat est déjà très forte par rapport à ce qu'on trouve en réserve. Ce serait donc une progression, une étape de franchie. Bien sûr, à MU, on pourrait le faire jouer de temps en temps, sur des bouts de matchs. Mais, à 18 ans, je préfère une place de titulaire en D2 plutôt que de jouer en D1 5 minutes par mois. Modifié le 3 septembre 2013 par Bunny-Tsukino Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
redice Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 (modifié) Lancer un jeune joueur, ce n'est pas une question d'âge mais de maturité physique. Prends l'exemple Sterling. Il n'a pas plus de talent qu'Adnan, mais il est puissant et rapide, alors ça passe tout de suite au haut niveau. Et il ne faut pas confondre talent et précocité non plus. Ce n'est pas parce qu'un joueur B commence à gratter du temps de jeu à 18 ans qu'il sera forcément meilleur qu'un joueur A. qui lui fait ses premiers pas à 20 ou 21 ans. Ca n'a rien à voir. De toute façon, Januzaj est encore très jeune. Même un prêt en Championship, ça m'aurait comblée. L'intensité dans ce championnat est déjà très forte par rapport à ce qu'on trouve en réserve. Ce serait déjà une progression, une étape de franchie. Bien sûr, à MU, on pourrait le faire jouer de temps en temps, sur des bouts de matchs. Mais, à 18 ans, je préfère une place de titulaire en D2 plutôt que jouer en D1 5 minutes par mois. Je plussoie. Modifié le 3 septembre 2013 par redice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rayane Giggs Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 C'est n'importe quoi le fait de justifier le fait qu'il ne puisse jouer à cause de son physique... Di maria il est physique lui, Bennayoun il etait physique lui ? Faut arreter de tout remettre au pysique. Le foot ne se resume pas juste au physique, les espagnols l'ont bien compris eux Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bunny-Tsukino Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Il ne faut pas non plus assimiler la carrure d'un joueur à sa résistance aux chocs. Sinon Crouch ne serait pas pro Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Red-Devil7 Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Pour rebondir sur Wilshere, ca aura surtout été des fractures de fatigue, parce que le mec faisait une saison à 50m, pour 11km par match, à 19 ans, sans avoir préparé son corps au haut niveau. Ne pas non plus confondre physique et équilibre. Ryan Giggs n'a pas les épaules de Valencia, mais il a un équilibre de funambule, il ne tombe même quand il est déstabilisé. Bien sûr, un type bien plus costaud que toi te projette à l'épaule, il y a des chances que tu tombes. Mais ça ne demande pas un travail monstrueux outre mesure. Qui plus est, comment savoir si ce travail ne porte-t-il pas déjà un peu ses fruits s'il n'est pas appliqué au terrain ? Enfin, entre un Rooney blessé, un mauvais Young, un Valencia moyen, un Giggs agé et un Kagawa dans l'incertitude pour l'instant, Januzaj peut très bien gratter quelques minutes. A plus forte raison contre Crystal Palace. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Moha7 Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Lancer un jeune joueur, ce n'est pas une question d'âge mais de maturité physique. Prends l'exemple Sterling. Il n'a pas plus de talent qu'Adnan, mais il est puissant et rapide, alors ça passe tout de suite au haut niveau. Et il ne faut pas confondre talent et précocité non plus. Ce n'est pas parce qu'un joueur B commence à gratter du temps de jeu à 18 ans qu'il sera forcément meilleur qu'un joueur A. qui lui fait ses premiers pas à 20 ou 21 ans. Ca n'a rien à voir. De toute façon, Januzaj est encore très jeune. Même un prêt en Championship, ça m'aurait comblée. L'intensité dans ce championnat est déjà très forte par rapport à ce qu'on trouve en réserve. Ce serait donc une progression, une étape de franchie. Bien sûr, à MU, on pourrait le faire jouer de temps en temps, sur des bouts de matchs. Mais, à 18 ans, je préfère une place de titulaire en D2 plutôt que de jouer en D1 5 minutes par mois. Tu me dis que l'âge n'a pas d'importance mais après tu me dis qu'il est encore très jeune... J'suis d'accord avec toi de manière général t'en fais pas, j'dis juste que le physique n'est pas (plus?) un critère d'éligibilité pour prétendre à une place en équipe première, on s'est fait arnaquer trop de fois avec nos jeunes et on en a un paquet actuellement qui sont plus au niveau de la réserve mais pas encore assez bon pour l'équipe A. On fait comment ? On les envoie tous en prêts, non c'est à nous de les lancer (en prenant bien le temps) histoire de leur montrer qu'on compte sur eux et qu'ils peuvent gratter un peu de temps de jeu en A... Surtout quand tu vois le niveau de nos titulaires en ce moment C'est n'importe quoi le fait de justifier le fait qu'il ne puisse jouer à cause de son physique... Di maria il est physique lui, Bennayoun il etait physique lui ? Faut arreter de tout remettre au pysique. Le foot ne se resume pas juste au physique, les espagnols l'ont bien compris eux J'me disais bien que j'étais pas le seul à penser ça ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bunny-Tsukino Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 (modifié) La question étant de savoir s'il vaut mieux jouer quelques minutes par mois ou faire une saison pleine en D2. Tu me dis que l'âge n'a pas d'importance mais après tu me dis qu'il est encore très jeune... J'suis d'accord avec toi de manière général t'en fais pas, j'dis juste que le physique n'est pas (plus?) un critère d'éligibilité pour prétendre à une place en équipe première, on s'est fait arnaquer trop de fois avec nos jeunes et on en a un paquet actuellement qui sont plus au niveau de la réserve mais pas encore assez bon pour l'équipe A. On fait comment ? On les envoie tous en prêts, non c'est à nous de les lancer (en prenant bien le temps) histoire de leur montrer qu'on compte sur eux et qu'ils peuvent gratter un peu de temps de jeu en A... Surtout quand tu vois le niveau de nos titulaires en ce moment J'me disais bien que j'étais pas le seul à penser ça ! L'âge ne doit pas pousser un club à lancer un jeune joueur (ou à le laisser en réserve s'il est physiquement prêt). Il faut se questionner tout d'abord sur sa capacité à subir les chocs du haut niveau. Par contre, si je mets en avant la jeunesse d'Adnan, c'est pour dire qu'il a tout son temps. Il doit simplement, dès aujourd'hui, se mettre à gravir les échelons. Et je pense qu'on lui témoignerait beaucoup plus de confiance en le prêtant qu'en le laissant en réserve, où son talent est mis en jachère. Un prêt, ce n'est pas une punition. Cleverley et Welbeck en ont fait l'objet plusieurs fois, regardez où ils sont maintenant (oui je sais, on les conteste beaucoup)... Ca me plairait le voir en action de temps en temps, Adnan. Mais, à choisir, j'aime mieux qu'il aille casser la baraque en deuxième division et revienne transformé. Modifié le 3 septembre 2013 par Bunny-Tsukino 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
redice Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Quand on parle parle de puissance physique on pense généralement à la résistance aux chocs et aux duels, par contre quand on parle de condition physique on pense plutôt à l'endurance. Biens entendu c'est des termes très génériques. Pour un éducateur sportif la condition physique englobe ces deux paramètres là, mais aussi la technique, la tactique et le mental. Si un sportif n'a pas au minimum un niveau moyen(la moyenne dans le catégorie dans laquelle il évolue ) dans tous ces paramètres, il peut avoir toute la technique qu'il veut, il ne pourra jamais s'imposer et ceci quelque soit le sport. Car on a beau avoir une très bonne technique, mais après 30 minutes d'effort, si on a pas une condition physique adéquate, notre technique s’éclipsera et laissera place à de l’approximation, car le niveau technique sur le terrain est en fonction aussi de la fraicheur physique. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Moha7 Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 La question étant de savoir s'il vaut mieux jouer quelques minutes par mois ou faire une saison pleine en D2. L'âge ne doit pas pousser un club à lancer un jeune joueur (ou à le laisser en réserve s'il est physiquement prêt). Il faut se questionner tout d'abord sur sa capacité à subir les chocs du haut niveau. Par contre, si je mets en avant la jeunesse d'Adnan, c'est pour dire qu'il a tout son temps. Il doit simplement, dès aujourd'hui, se mettre à gravir les échelons. Et je pense qu'on lui témoignerait beaucoup plus de confiance en le prêtant qu'en le laissant en réserve, où son talent est mis en jachère. Un prêt, ce n'est pas une punition. Cleverley et Welbeck en ont fait l'objet plusieurs fois, regardez où ils sont maintenant (oui je sais, on les conteste beaucoup)... Ca me plairait le voir en action de temps en temps, Adnan. Mais, à choisir, j'aime mieux qu'il aille casser la baraque en deuxième division et revienne transformé. Mais malheureusement on l'a pas prêter et quoi de plus frustrant pour un joueur qui a joué avec les A retourné en réserve tout en sachant qu'il est au dessus du lot (élu meilleur joueur de réserve), c'est pour ça que l'argument du 'pas prêt physiquement pour jouer plus souvent en A' j'en veux pas. Appelons ça une Pogbaphobia Mais à part ça, bien sur qu'il est préférable qu'il parte s’aguerrir en Championship et jouer le plus souvent possible... Là dessus on est d'accord mais faudrait pas qu'on ait peur de lancer des jeunes vu qu'à la base on est réputé pour ça ! Quand on parle parle de puissance physique on pense généralement à la résistance aux chocs et aux duels, par contre quand on parle de condition physique on pense plutôt à l'endurance. Biens entendu c'est des termes très génériques. Pour un éducateur sportif la condition physique englobe ces deux paramètres là, mais aussi la technique, la tactique et le mental. Si un sportif n'a pas au minimum un niveau moyen(la moyenne dans le catégorie dans laquelle il évolue ) dans tous ces paramètres, il peut avoir toute la technique qu'il veut, il ne pourra jamais s'imposer et ceci quelque soit le sport. Car on a beau avoir une très bonne technique, mais après 30 minutes d'effort, si on a pas une condition physique adéquate, notre technique s’éclipsera et laissera place à de l’approximation, car le niveau technique sur le terrain est en fonction aussi de la fraicheur physique. On parlait uniquement du physique ... corporel si j'puis dire parce que Januzaj on a pu voir en préparation que les 90min il les tient à l'aise. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
redice Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Mais malheureusement on l'a pas prêter et quoi de plus frustrant pour un joueur qui a joué avec les A retourné en réserve tout en sachant qu'il est au dessus du lot (élu meilleur joueur de réserve), c'est pour ça que l'argument du 'pas prêt physiquement pour jouer plus souvent en A' j'en veux pas. Appelons ça une Pogbaphobia Mais à part ça, bien sur qu'il est préférable qu'il parte s’aguerrir en Championship et jouer le plus souvent possible... Là dessus on est d'accord mais faudrait pas qu'on ait peur de lancer des jeunes vu qu'à la base on est réputé pour ça ! On parlait uniquement du physique ... corporel si j'puis dire parce que Januzaj on a pu voir en préparation que les 90min il les tient à l'aise. 90 minutes ce n'est pas une saison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rayane Giggs Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Et puis comment savoir s'il peut tenir les matchs physiquement si on ne le fait jamais jouer ? C'est pas en le faisant jouer avec la reserve qu'on aura des reponses... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
redice Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Et puis comment savoir s'il peut tenir les matchs physiquement si on ne le fait jamais jouer ? C'est pas en le faisant jouer avec la reserve qu'on aura des reponses... Quand tu es en terminale, comment peut on savoir si tu peux faire une École d’ingénieur ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rayane Giggs Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Je vois pas le rapport lol Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
redice Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 (modifié) Je vois pas le rapport lol Le rapport est que tout comme toi, tu es examiné pour pouvoir juger si tu es capable ou pas à faire des études supérieurs, le jeune Januraz l'est tout aussi pour savoir si il est apte ou pas à jouer en A. Bien sûr, l’œil de l'examinateur n'est pas infaillible et on connait beaucoup de joueurs, comme d’étudiants sous-estimés ou sur-évalués. Modifié le 3 septembre 2013 par redice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ibrahima Bayo Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 donnons lui sa chance, le gars même sur FM13 il est terrible Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Best_07 Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Lancer un jeune joueur, ce n'est pas une question d'âge mais de maturité physique. Prends l'exemple Sterling. Il n'a pas plus de talent qu'Adnan, mais il est puissant et rapide, alors ça passe tout de suite au haut niveau. Et il ne faut pas confondre talent et précocité non plus. Ce n'est pas parce qu'un joueur B commence à gratter du temps de jeu à 18 ans qu'il sera forcément meilleur qu'un joueur A. qui lui fait ses premiers pas à 20 ou 21 ans. Ca n'a rien à voir. De toute façon, Januzaj est encore très jeune. Même un prêt en Championship, ça m'aurait comblée. L'intensité dans ce championnat est déjà très forte par rapport à ce qu'on trouve en réserve. Ce serait donc une progression, une étape de franchie. Bien sûr, à MU, on pourrait le faire jouer de temps en temps, sur des bouts de matchs. Mais, à 18 ans, je préfère une place de titulaire en D2 plutôt que de jouer en D1 5 minutes par mois. Ouais enfin Sterling n'est pas très puissant et se fait bouffer dans les duels. On l'a bien vu dimanche où Valencia lui mettait la misère. Sinon je suis d'accord, Januzaj est encore trop frêle pour se frotter aux équipes de PL. Vous êtes fous, vous voulez le griller. donnons lui sa chance, le gars même sur FM13 il est terrible Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mu-Metalxxxx Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 En même temps s'il ne joue et n'est pas prêté il ne progressera jamais comme nos dernières pépites parties (cf G.Rossi, Brady, joshua king, Shawcross, Eagles, Wotton etc...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 (modifié) En même temps s'il ne joue et n'est pas prêté il ne progressera jamais comme nos dernières pépites parties (cf G.Rossi, Brady, joshua king, Shawcross, Eagles, Wotton etc...) Je ne vois aucune pépite dans ta liste (Rossi je ne le considère pas comme une pépite), les seules "vraies" pépites que nous avons perdu sont Morrison(qu'on a du éloigner de Manchester pour son bien) et Pogba (les deux parties sont fautives, le club pour ne pas lui avoir donné sa chance et lui pour ne pas avoir attendu une année de plus) Par contre je suis d'accord, en réserve, il est évident qu'il ne progressera plus..Il va falloir faire un choix pour Adnan, le bon si possible et vite. La meilleure option selon moi serait de l'intégrer progressivement mais il n'aurait pas assez de temps de jeu et je doute de plus en plus que ce soit dans les plans de Moyes d'intégrer les jeunes. Et donc j'ai pensé à un prêt chez quelqu'un qu'on connait tous; et pourquoi pas l'envoyer à Molde avec Sir Ole et son pote Daehli. Modifié le 3 septembre 2013 par babyf@ce Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OniSF Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 Je ne vois aucune pépite dans ta liste (Rossi je ne le considère pas comme une pépite), les seules "vraies" pépites que nous avons perdu sont Morrison(qu'on a du éloigner de Manchester pour son bien) et Pogba (les deux parties sont fautives, le club pour ne pas lui avoir donné sa chance et lui pour ne pas avoir attendu une année de plus) Par contre je suis d'accord, en réserve, il est évident qu'il ne progressera plus..Il va falloir faire un choix pour Adnan, le bon si possible et vite. La meilleure option selon moi serait de l'intégrer progressivement mais il n'aurait pas assez de temps de jeu et je doute de plus en plus que ce soit dans les plans de Moyes d'intégrer les jeunes. Et donc j'ai pensé à un prêt chez quelqu'un qu'on connait tous; et pourquoi pas l'envoyer à Molde avec Sir Ole et son pote Daehli. il fout quoi chez nous alors Oo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roo-10 Posté(e) le 3 septembre 2013 Partager Posté(e) le 3 septembre 2013 La meilleure option selon moi serait de l'intégrer progressivement mais il n'aurait pas assez de temps de jeu et je doute de plus en plus que ce soit dans les plans de Moyes d'intégrer les jeunes. Et donc j'ai pensé à un prêt chez quelqu'un qu'on connait tous; et pourquoi pas l'envoyer à Molde avec Sir Ole et son pote Daehli. Un prêt en BPL ou en d2 anglaise me semblerait une meilleure option pour progresser et pour s'acclimater a la BPL ou d2 anglaise. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 4 septembre 2013 Partager Posté(e) le 4 septembre 2013 il fout quoi chez nous alors Oo Oui et Qu'est ce qui te choque dans le fait de dire que je doute de plus en plus que ce soit dans les plans de David d'intégrer des jeunes ? Evidemment je parle de ses plans cette année, car oui il fallait comprendre que je parlais pour cette saison et non définitivement Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rayane Giggs Posté(e) le 4 septembre 2013 Partager Posté(e) le 4 septembre 2013 Non selectionné dans le groupe de 23 pour la ligue des champions. Dommage quand je vois que des Cole Thorpe ou Johnstone sont appelés et pas lui... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Beck's2740 Posté(e) le 4 septembre 2013 Partager Posté(e) le 4 septembre 2013 Januzaj est assez jeune pour ne pas être inscrit sur la liste mais y participer quand même. (Moins de 21ans?) Je me souviens plus trop de la règle "Chaque espoir est un paradis qu'on ne vit pas" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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