redevilsyassine Posté(e) le 26 juin 2013 Partager Posté(e) le 26 juin 2013 J'en fais notre joueur-clé pour la saison à venir, ni plus ni moins. Je ne pense pas que le positionnement sur le côté gauche de notre flanc offensif puisse nuire d'une quelconque manière à l'épanouissement du nippon, nan. En réalité, je dirais que deux exigences doivent être simultanément satisfaites pour placer Shinji dans les meilleures dispositions possibles : il doit évoluer dans une position offensive (c'est peut-être con à dire, mais ça permet au moins d'exclure ce blasphème qui consiste à le faire jouer au milieu du terrain, à côté de Carrick), et il doit être perpétuellement encadré par une animation offensive dynamique, pertinente et variée. C'est pourquoi le poste d'attaquant de soutien libéré de certaines contraintes tactiques (communément défini comme électron libre) lui sied à merveille. Il incombe cependant de l'associer à des ailiers mobiles le long de la ligne de touche, mais aussi sur la largeur du terrain (profil qui ressemble ma foi bien à Nani et Welbeck). Et à une pointe qui sait aussi proposer dans l'espace tout comme sur le front de l'attaque. L'ajout d'un milieu type box-to-box, capable de remonter la balle, offrirait une option de combinaison supplémentaire à Kagawa, donc favoriserait son rayonnement. Par contre, l'option qui consiste à le décaler à gauche n'est pas dénuée de sens, si un autre joueur (Rooney, Thiago?) venait à monopoliser le poste décrit ci-dessus. C'est ce qu'on peut voir en sélection. Quand on s'y penche d'un peu plus près, le décalage de Kagawa n'est pas une excentration (donc un éloignement) par rapport au cœur du jeu qu'il affectionne. En fait, l'influence de Shinji sur le jeu de son équipe peut toujours se faire ressentir si (encore une fois) il est placé dans des conditions propices. J'ai pu voir qu'un système de double relais lui permet de s'extirper du bloc adverse et de pouvoir progresser balle au pied, frapper et combiner. Il faudrait alors un latéral offensif, à même de prendre le couloir (Nagatomo en sélection), mais aussi physiquement capable de répéter cet effort sur tout le match. Il y a aussi nécessité d'un relais interne, situé dans le cœur du jeu (au poste d'électron libre, ou de 10, comme Honda l'est en sélection). Un relais tout à fait à même de permuter avec Kagawa, et de prendre le couloir quand Shinji repique dans l'axe. D'ailleurs, c'est très souvent avec Honda que Kagawa échange le plus, il sert un peu moins le latéral qui dédouble, mais qui fournit par le fait un appel ô combien essentiel pour décanter la situation. Ouais, c'est pas hyper simple tout ça. C'est mon ressenti sur ce joueur. A mon sens, l'intérêt de hausser Kagawa sur un tel piédestal résiderait dans le fait de voir une nette amélioration de notre jeu, en terme de qualité. Collectivement, ce joueur est excellent, et il peut devenir génial. Techniquement, je le trouve de très, très haut niveau. Il n'y a qu'à voir sa gestuelle, la façon avec laquelle il s'affranchit de toutes contraintes mécaniques qui consistent à regarder le ballon plutôt que les partenaires autour de soi (coucou Young!). Sans parler de son ambidextrie quasi accomplie (ce qui le rend d'autant plus imprévisible à gauche, puisqu'il est tout à fait à même de délivrer un caviar de son pied "faible", le gauche, Maeda ne dira pas le contraire). Bref. Je l'aime (y) a chaque fois que j'essaie de mettre j'aime sur un commentaire ça dis qu'il y a erreur je sais pas pourquoi , en tout cas je suis complètement d'accord avec toi "Il ne faut pas perdre son temps à avancer des arguments de bonne foi face à des gens de mauvaise fois"<span style="font-family: comic sans ms" ,="" cursive'=""> Hassan II Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jiminy Posté(e) le 26 juin 2013 Partager Posté(e) le 26 juin 2013 Tu n'es pas VIP, donc tu ne peux pas mettre de j'aime. C'est normal ENVIE DE PARTICIPER À L'ASSOCIATION OU AU PODCAST DE MANCHESTER DEVILS ? L'association sur notre SITE et son SUJET DÉDIÉ sur le forum !!! Le Podcat est sur YOUTUBE et son SUJET DÉDIÉ sur le forum !!! REJOIGNEZ-NOUS !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OniSF Posté(e) le 26 juin 2013 Partager Posté(e) le 26 juin 2013 Tu n'es pas VIP, donc tu ne peux pas mettre de j'aime. C'est normal faut payer qui Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Moustik! Posté(e) le 26 juin 2013 Partager Posté(e) le 26 juin 2013 Faut voir ca avec Alruud dans son bureau 1 15 V, 5 D, 7 L and continuing... http://www.mancheste...680#entry993300 Site off: Member: 3187618, nom: Gilment Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Graciak Posté(e) le 27 juin 2013 Partager Posté(e) le 27 juin 2013 D'ailleurs, je vois toultant les gens parler de lui à gauche; pourquoi plus qu'a droite ? Le débile, soumis à la psychanalyse, devient toujours une canaille. Qu'on le sache. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 28 juin 2013 Partager Posté(e) le 28 juin 2013 D'ailleurs, je vois toultant les gens parler de lui à gauche; pourquoi plus qu'a droite ? On a des référentiels de lui à gauche. Au Japon il joue à gauche, à Dortmund il jouait plutôt au centre, à United il a plus joué à gauche qu'ailleurs. Moi je le préférerais en attaquant de soutient, gravitant autour de RvP, mais qui dit 2 attaquants, dit généralement 2 milieux, j'aimerais voir un milieu à 3, d'où le placement à gauche. Ensuite, il n'est clairement pas inimaginable qu'il soit placé à droite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 29 juin 2013 Partager Posté(e) le 29 juin 2013 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gerrard_8 Posté(e) le 29 juin 2013 Partager Posté(e) le 29 juin 2013 En fin de saison outre le fait qu'il était mieux dans ses pompes, on sentait qu'il devenait ce leader technique qu'il est avec le Japon. Il a pris le jeu à son compte, il redescendait un peu moins (même si encore à Stoke il descendait très très bas), il a délaissé ce rôle de défenseur ingrat et inutile pour se concentrer pleinement à la création. Pour moi c'est lui le 10. Quand je vois son aisance et sa finesse technique avec le Japon, à jouer totalement relâché avec cette espèce de fausse nonchalance reconnue chez pas mal de leaders technique, quand je le vois faire des râteaux sur un pas, des contrôles orientés, des ouvertures, des décalages, je me dis que le meilleur est à venir. On a encore rien vu. Il a pris confiance en fin de saison, ce qui lui a permis de jouer son vrai football et on a vu la différence même si on reste sur notre faim. Demain il faudra qu'il permute entre le côté gauche et la zone des 25-30 mètres, zone de décision. Il faudra aussi lui coller des joueurs cohérents et complémentaires avec son style de jeu et vice versa. Parce que Kagawa et Valencia, à mon sens, c'est déjà une incohérence de jeu globale. Valencia peut être utile avec un Rooney qui va chercher à le décaler quand Kagawa va être utile avec des joueurs qui rentrent et qui vont chercher à combiner rapidement dans de petits espaces, il pourra le faire avec des RVP, Cleverley, Thiago (?), Nani, Hernandez aussi qui sait jouer rapidement... J'espère ne plus jamais revoir des joueurs avec une vision/une philosophie/une préférence individuelle de jeu différente ou alors de manière particulière, ou lors de matchs abordés plus tactiquement. Mais dans un moule collectif, c'est voué à la frustration et à l'incompatibilité de mixer les qualités de chacun afin de parvenir à une osmose collective et à un jeu bien huilé et concordé. 1 Si les chambres à gaz sont un point de détail, c'est qu'ils nous traiteront tous comme du foutu bétail. Quand leurs porte-flingues se mettent à dégainer, j'entends les talons de Josef Mengele... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JerM0722 Posté(e) le 30 juin 2013 Partager Posté(e) le 30 juin 2013 Rooney combine très bien avec kagawa même mieux que Rvp Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 14 juillet 2013 Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 http://www.youtube.com/watch?v=TQlMaVywskw Part 2 : http://www.youtube.com/watch?v=OzO2gpw4ZH8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
EricLeRouge Posté(e) le 15 juillet 2013 Partager Posté(e) le 15 juillet 2013 faut payer qui s'il ne fallait "que" payer... mon an*s a toujours mal :/ mes autres hobby ? le djing et le flipper... (pas le dauphin hein) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lewis Carroll Posté(e) le 15 juillet 2013 Partager Posté(e) le 15 juillet 2013 Pourquoi Kagawa ne pourrait-il pas jouer milieu au côté de Carrick (ou Jones/Cleveley/Anderson/Giggs) ? C'est dans l'axe qu'il est génial (et son ex-entraîneur l'a confirmé). Il apporterait tellement à notre milieu et à notre jeu tout entier. Et ça aiderait beaucoup aux différents problèmes d'attaque (on pourrait mettre Rooney avec RVP, ou juste derrière et ça libérerait les ailes). Je ne comprends pas pourquoi on cherche à tout prix un milieu alors qu'on a une véritable pépite dans nos rangs... Prout Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aksel Posté(e) le 15 juillet 2013 Partager Posté(e) le 15 juillet 2013 Pourquoi Kagawa ne pourrait-il pas jouer milieu au côté de Carrick (ou Jones/Cleveley/Anderson/Giggs) ? C'est dans l'axe qu'il est génial (et son ex-entraîneur l'a confirmé). Il apporterait tellement à notre milieu et à notre jeu tout entier. Et ça aiderait beaucoup aux différents problèmes d'attaque (on pourrait mettre Rooney avec RVP, ou juste derrière et ça libérerait les ailes). Je ne comprends pas pourquoi on cherche à tout prix un milieu alors qu'on a une véritable pépite dans nos rangs... Dans l'axe derrière l'attaquant, pas dans un milieu à deux, pourquoi pas Giggs-Park aussi... Oh wait!?! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Incredible Ronney Posté(e) le 15 juillet 2013 Partager Posté(e) le 15 juillet 2013 Admettons offensivement il va beaucoup apporter mais défensivement c'est nul parce que c'est pas son role il nous faut un MDF ou Box to Box, parce que l'an dernier on a encaissé beaucoup de buts a cause de notre faiblesse dans notre entre-jeu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fredlong Posté(e) le 15 juillet 2013 Partager Posté(e) le 15 juillet 2013 Pourquoi Kagawa ne pourrait-il pas jouer milieu au côté de Carrick (ou Jones/Cleveley/Anderson/Giggs) ? C'est dans l'axe qu'il est génial (et son ex-entraîneur l'a confirmé). Il apporterait tellement à notre milieu et à notre jeu tout entier. Et ça aiderait beaucoup aux différents problèmes d'attaque (on pourrait mettre Rooney avec RVP, ou juste derrière et ça libérerait les ailes). Je ne comprends pas pourquoi on cherche à tout prix un milieu alors qu'on a une véritable pépite dans nos rangs... Ouais, mais c'est le genre de compo' que tu peux envisager sur FM ou FIFA. En le mettant aux côtés de Carrick, tu le briderais offensivement. Avec Kagawa, ce n'est pas c'qu'on veut. En le faisant jouer en 8, tu l'obliges à souvent défendre. Or ce n'est pas sa qualité première - c'est un euphémisme. L'idée, justement, c'est de recruter un milieu polyvalent, capable d'apporter autant offensivement que défensivement, un milieu qui puisse offrir la densité que l'on recherche. Un box-to-box en somme. Enfin, ce n'est que mon avis. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 15 juillet 2013 Partager Posté(e) le 15 juillet 2013 (modifié) J'veux pas d'un box-to-box, je vois tres bien le profil. Un Yaya ou un Dembele. J'en veux pas. Il nous faut un Scholes. Un mec avec une technique hors norme qui peut gérer le tempo de l'équipe et le rythme du match, qui a une excellente vision. Ça doit être ça les qualités. Si on trouve pas ou qu'on se les fait piquer, autant garder Cleverley, et faire un peu confiance à Anderson pour être ce box2box sait-on jamais. D'où le fait que recruter Fabregas, c'est réellement pas con. Je ne dis pas qu'il est aussi fort que Scholes, mais c'est celui qui est le plus dans ce registre sur le marché. De plus, certes comme l'a dit Rooney_8 c'est un pari, mais peut-être pas si risqué que ça, sachant que psychologiquement l'Angleterre il connait. Mais vraiment son replacement en faux 9 a été terrible pour lui, ses principales qualités ne pouvaient pas du tout s'exprimer. Sa principale qualité, et j'ai entendu Wenger le dire plusieurs fois, c'est l'intelligence de jeu ; même si je l'avoue ça ne se devine pas sur sa tronche. Mince j'suis totalement HS désolé j'etais sur la version mobile et je ne voyais plus le titre du sujet quand je tapais. Modifié le 15 juillet 2013 par Marvin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Velcio Posté(e) le 15 juillet 2013 Partager Posté(e) le 15 juillet 2013 (modifié) Pour revenir à un Kagawa sur le côté gauche, ce n'est pas tant ce qu'il pourrait réaliser offensivement qui paraît incertain que l'équilibre défensif de l'équipe au cours de la première relance adverse (au moins) avec le milieu de terrain actuel... A savoir qu'avec Kagawa, on perd une possibilité de permutation avec le latéral gauche sachant qu'il aura tendance à rentrer... Nos profils partenaires de Carrick (Cleverley, Giggs et même Anderson) sont encore peut-être trop offensifs et n'offrent pas suffisamment de coffre pour à la fois jongler entre repli et premier pressing quand le latéral prendra le couloir... Modifié le 15 juillet 2013 par Velcio "...Alors que la foule se délectait, dans une ivresse succulente, de cette grande illusion, certains, presque sceptiques et beaucoup moins en nombre, espéraient contempler, à nouveau, la virtuosité élysée du VIème Violon de Lisbonne..." Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mondoudou Posté(e) le 15 juillet 2013 Partager Posté(e) le 15 juillet 2013 J'veux pas d'un box-to-box, je vois tres bien le profil. Un Yaya ou un Dembele. J'en veux pas. Il nous faut un Scholes. Un mec avec une technique hors norme qui peut gérer le tempo de l'équipe et le rythme du match, qui a une excellente vision. Ça doit être ça les qualités. Si on trouve pas ou qu'on se les fait piquer, autant garder Cleverley, et faire un peu confiance à Anderson pour être ce box2box sait-on jamais. D'où le fait que recruter Fabregas, c'est réellement pas con. Je ne dis pas qu'il est aussi fort que Scholes, mais c'est celui qui est le plus dans ce registre sur le marché. De plus, certes comme l'a dit Rooney_8 c'est un pari, mais peut-être pas si risqué que ça, sachant que psychologiquement l'Angleterre il connait. Mais vraiment son replacement en faux 9 a été terrible pour lui, ses principales qualités ne pouvaient pas du tout s'exprimer. Sa principale qualité, et j'ai entendu Wenger le dire plusieurs fois, c'est l'intelligence de jeu ; même si je l'avoue ça ne se devine pas sur sa tronche. Mince j'suis totalement HS désolé j'etais sur la version mobile et je ne voyais plus le titre du sujet quand je tapais. Pour la technique, le tempo et la vision on a Carrick aussi. C'est pour ça que ça me semble légitime d'envisager un box-to-box à coté. Surtout si on reste avec un milieu à deux. On peut aussi prendre un joueur plus défensif avec une belle relance et faire monté Carrick d'un cran. Quoiqu'il en soit il faut un joueur qui peut vraiment apporter défensivement (plus que Cleverley pour qui c'est un gâchis pour moi de lui donner ce rôle) qu'on puisse proposer un meilleur replis défensif. Est-ce que Fabregas en est capable ? Je sais qu'à ces débuts à Arsenal il jouait assez bas. Pour revenir à un Kagawa sur le côté gauche, ce n'est pas tant ce qu'il pourrait réaliser offensivement qui paraît incertain que l'équilibre défensif de l'équipe au cours de la première relance adverse (au moins) avec le milieu de terrain actuel... A savoir qu'avec Kagawa, on perd une possibilité de permutation avec le latéral gauche sachant qu'il aura tendance à rentrer... Nos profils partenaires de Carrick (Cleverley, Giggs et même Anderson) sont encore peut-être trop offensifs et n'offrent pas suffisamment de coffre pour à la fois jongler entre repli et premier pressing... Tant mieux parce que ce système de permutation arrière ailier est un désastre total aujourd'hui. A chaque contre on est totalement désorganiser, les ailiers sont trop haut et à chaque fois les couloirs sont ouvert. Notre replis est une de nos principales faiblesse actuellement. Et pourtant cette permutation ne nous apportent quasiment rien offensivement. Ce système il faut l'oublier et compenser les montés des arrières d'une autre façon. Tu as raison pour le partenaire de Carrick bien que Anderson a une époque savait rester en défensif. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lewis Carroll Posté(e) le 15 juillet 2013 Partager Posté(e) le 15 juillet 2013 Ouais, mais c'est le genre de compo' que tu peux envisager sur FM ou FIFA. En le mettant aux côtés de Carrick, tu le briderais offensivement. Avec Kagawa, ce n'est pas c'qu'on veut. En le faisant jouer en 8, tu l'obliges à souvent défendre. Or ce n'est pas sa qualité première - c'est un euphémisme. L'idée, justement, c'est de recruter un milieu polyvalent, capable d'apporter autant offensivement que défensivement, un milieu qui puisse offrir la densité que l'on recherche. Un box-to-box en somme. Enfin, ce n'est que mon avis. Oui mais justement, Carrick, son taf, c'est la défense, le repli, le contrôle du ballon. Il ne va jamais prendre le ballon et monter. Je pense qu'avec un Kagawa à ses côtés (ou juste devant lui), ça pourrait être intéressant. Mais je comprends tout à fait ce que tu dis quant à l'apport défensif de Kagawa ; c'est vrai que notre milieu serait un peu une passoire du coup... J'veux pas d'un box-to-box, je vois tres bien le profil. Un Yaya ou un Dembele. J'en veux pas. Il nous faut un Scholes. Un mec avec une technique hors norme qui peut gérer le tempo de l'équipe et le rythme du match, qui a une excellente vision. Ça doit être ça les qualités. Si on trouve pas ou qu'on se les fait piquer, autant garder Cleverley, et faire un peu confiance à Anderson pour être ce box2box sait-on jamais. D'où le fait que recruter Fabregas, c'est réellement pas con. Je ne dis pas qu'il est aussi fort que Scholes, mais c'est celui qui est le plus dans ce registre sur le marché. De plus, certes comme l'a dit Rooney_8 c'est un pari, mais peut-être pas si risqué que ça, sachant que psychologiquement l'Angleterre il connait. Mais vraiment son replacement en faux 9 a été terrible pour lui, ses principales qualités ne pouvaient pas du tout s'exprimer. Sa principale qualité, et j'ai entendu Wenger le dire plusieurs fois, c'est l'intelligence de jeu ; même si je l'avoue ça ne se devine pas sur sa tronche. Mince j'suis totalement HS désolé j'etais sur la version mobile et je ne voyais plus le titre du sujet quand je tapais. Fabregas a, à mon avis, le même profil que Kagawa. C'est pour ça que je suis contre son recrutement. Mais c'est intéressant ce que tu dis à propos de Scholes, et je pense qu'un Anderson ou un Cleverley pourrait faire son boulot. Mais il faut que DM les titularise souvent pour qu'on voie ce qu'ils valent. Sans compter les blessures... Prout Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 16 juillet 2013 Partager Posté(e) le 16 juillet 2013 En quoi tu trouves que Fabregas a le même profil que Kagawa ? Ca m'intrigue. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alruud Posté(e) le 16 juillet 2013 Partager Posté(e) le 16 juillet 2013 Le seul point commun qu'ils ont c'est qu'ils excellent face au jeu. Pour le reste Kagawa sera meilleur dans les 30 derniers mètres alors que Fabregas sera meilleur dans la construction basse des actions. Force est de constater que ce sont deux joueurs très complémentaires !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 21 juillet 2013 Partager Posté(e) le 21 juillet 2013 « Un jour, je reviendrais dans cette équipe, quand Dortmund voudra également, » a-t-il déclaré à l’émission « Foot Brain ».« Ce fut un moment difficile pour moi. J’y ai beaucoup réfléchi. Je ne suis pas du tout satisfait de ma performance dans l’équipe. Je n’ai pas pu jouer autant que voulu avec cette blessure. Malgré le fait que nous sommes champions, je ne peux pas sentir cette saison comme accomplie. Personnellement, ce ne fut pas une bonne saison ».Réalise cette déclaration. Et ça promet aussi pour la suite des événements. On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Man United Fans Posté(e) le 21 juillet 2013 Partager Posté(e) le 21 juillet 2013 Kagawa pourrait prendre le 10 en cas de départ de Rooney ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité O.L.H Posté(e) le 22 juillet 2013 Partager Posté(e) le 22 juillet 2013 En tout cas Moyes a hate de travailler avec Shinji, il est même prêt à apprendre le japonnais Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 22 juillet 2013 Partager Posté(e) le 22 juillet 2013 (modifié) « Un jour, je reviendrais dans cette équipe, quand Dortmund voudra également, » a-t-il déclaré à l’émission « Foot Brain ». « Ce fut un moment difficile pour moi. J’y ai beaucoup réfléchi. Je ne suis pas du tout satisfait de ma performance dans l’équipe. Je n’ai pas pu jouer autant que voulu avec cette blessure. Malgré le fait que nous sommes champions, je ne peux pas sentir cette saison comme accomplie. Personnellement, ce ne fut pas une bonne saison ». Réalise cette déclaration. Et ça promet aussi pour la suite des événements. Ce sont les journalistes qui ont sorti les phrases de leurs contextes(encore une fois). La seconde déclaration date de début juin suite à sa première année et à ses performances qu'il juge pas à son niveau. La première est une hypothèse émise dans le courant de l'année par le joueur pour dire que oui peut être un jour il reviendrait dans cette équipe de Dortmund. Modifié le 22 juillet 2013 par babyf@ce Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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