Paul Pogba

[Ole Gunnar Solskjaer]

Au moins on trouve des jeux de mots avec Pogba et non avec Marouane....

[RedLikeDevil]

Le genre d'action gonflant avec lui, il part balle au pied, Zlatan sur la droite, Rooney sur la gauche, il continue tout droit pour tirer comme mon neveu d'un an et demi (avec moins de force même)

[ohman!]

Avait l'air d'avoir envie. A marqué. Mais... C'est tout.

[ohman!]

J'ai lu un article sur Skysports qui interroge : "Michael Carrick est il toujours la clé pour libérer Paul Pogba ?".
Et il est vrai qu'on est en droit de s'interroger. Mourinho avait avancé que Carrick donnait de l'équilibre au milieu et dédouanait un peu Pogba des tâches défensives. Certes.
Mais force est de constater que, même si le joueur dit lui même qu'il préfère se concentrer sur l'offensif et que Carrick lui fait du bien, le Français est dans le dur en ce moment.
Alors je me demande : est ce que c'est parce qu'il est fatigué en accumulant tous ces matchs ? Ou est-ce que finalement il ne vaut pas mieux jouer à 2 avec juste Ander et lui, le responsabiliser un peu plus défensivement, pour le voir plus et lui donner le volume de jeu qu'on serait en droit d'attendre de lui ?

On a tous très peur du flop au final et ça me déplairait fortement d'avoir racheté un joueur 120M€, d'autant plus qu'il est parti gratuit, s'il n'est pas bon. Je lui demande même pas d'être excellent, juste bon et constant. Sinon fallait se mettre sur Toni Kroos quoi... Après ça vend moins mais bon c'est plus régulier. Et l'Allemand aurait pour le coup été assez complémentaire du profil d'Ander (là où l'un pêche parfois, l'autre excelle).
Le problème aussi c'est que Pogba est tellement irrégulier qu'il serait capable de faire flop chez nous, d'être revendu dans un club type la Juve de l'époque, et de redevenir bon.

[Kamak]

Avait l'air d'avoir envie. A marqué. Mais... C'est tout.

 

le mec dés qu'il touche pas le poteau t'as le GK qui te sort l'arrêt de sa vie, il a 0 chance le pauvre.

[antoinepittet]

J'ai lu un article sur Skysports qui interroge : "Michael Carrick est il toujours la clé pour libérer Paul Pogba ?".

Et il est vrai qu'on est en droit de s'interroger. Mourinho avait avancé que Carrick donnait de l'équilibre au milieu et dédouanait un peu Pogba des tâches défensives. Certes.

Mais force est de constater que, même si le joueur dit lui même qu'il préfère se concentrer sur l'offensif et que Carrick lui fait du bien, le Français est dans le dur en ce moment.

Alors je me demande : est ce que c'est parce qu'il est fatigué en accumulant tous ces matchs ? Ou est-ce que finalement il ne vaut pas mieux jouer à 2 avec juste Ander et lui, le responsabiliser un peu plus défensivement, pour le voir plus et lui donner le volume de jeu qu'on serait en droit d'attendre de lui ?

 

On a tous très peur du flop au final et ça me déplairait fortement d'avoir racheté un joueur 120M€, d'autant plus qu'il est parti gratuit, s'il n'est pas bon. Je lui demande même pas d'être excellent, juste bon et constant. Sinon fallait se mettre sur Toni Kroos quoi... Après ça vend moins mais bon c'est plus régulier. Et l'Allemand aurait pour le coup été assez complémentaire du profil d'Ander (là où l'un pêche parfois, l'autre excelle).

Le problème aussi c'est que Pogba est tellement irrégulier qu'il serait capable de faire flop chez nous, d'être revendu dans un club type la Juve de l'époque, et de redevenir bon.

 

Moi je suis pour dans un 4-2-3-1 . Dans ce 4-3-3 le problème c'est qu'il a tout le poids de la création sur les épaules. Si il ne fais pas des actions magique on a pas beaucoup d'action. 

 

Herrera est trop timide offensviement. On prend pas de goal grâce à ça aussi mais offensivement on est souvent que 4. 

 

La clef si tu met Pogba-Herrera en 6 c'est d'avoir une top paire de DC. Pas Jones-Rojo

[ohman!]

Moi je suis pour dans un 4-2-3-1 . Dans ce 4-3-3 le problème c'est qu'il a tout le poids de la création sur les épaules. Si il ne fais pas des actions magique on a pas beaucoup d'action. 

 

Herrera est trop timide offensviement. On prend pas de goal grâce à ça aussi mais offensivement on est souvent que 4. 

 

La clef si tu met Pogba-Herrera en 6 c'est d'avoir une top paire de DC. Pas Jones-Rojo

Herrera est trop timide offensivement car il peut pas se permettre de trop monter sinon il abandonne Carrick en défense. Pogba fait rien.

Je suis d'accord que dans un 4 2 3 1 avec un Pogba dans les 2 il te faut deux bons DC. Mais que reproches tu à Rojo ? Cette saison, il me satisfait. Bailly-Rojo, je dis pourquoi pas.

[Jiminy]

Moi j'ai une question, Pogba si on lui enlève ses capacité physiques au dessus de la moyenne il reste quoi ?

 

Il a bon touché de balle, mais pas extraordinaire, par contre, à mon sens, il lui manque une réelle intelligence de jeu. Celle qu'avait Scholes, qu'a Carrick, qu'a Mata ou même Rooney (celui des bon jours, pas celui qui en peut plus).

 

Pour moi il lui manque clairement cette qualité, et ça, je sais pas si ça se travaille vraiment. Ca s'améliore, mais de la à devenir une pointure dans le domaine...

[ohman!]

Moi j'ai une question, Pogba si on lui enlève ses capacité physiques au dessus de la moyenne il reste quoi ?

 

Il a bon touché de balle, mais pas extraordinaire, par contre, à mon sens, il lui manque une réelle intelligence de jeu. Celle qu'avait Scholes, qu'a Carrick, qu'a Mata ou même Rooney (celui des bon jours, pas celui qui en peut plus).

 

Pour moi il lui manque clairement cette qualité, et ça, je sais pas si ça se travaille vraiment. Ca s'améliore, mais de la à devenir une pointure dans le domaine...

Oui mais tu peux pas enlever les capacités physiques d'un milieu. Il est quand même athlétique donc endurant, enchaine les efforts, assez rapide, bonne détente, grand, costaud, ...

Sa taille et son physique aident.

Ensuite il a un très bon toucher de balle quand même, sur les contrôles on voit qu'il y a de la grande qualité. Il a les deux pieds ce qui n'est pas le cas des milieux du foot moderne (hormis Kroos ou Modric c'est sûr). Il est capable de dribbler et a une très bonne frappe de balle.

Par contre, je suis d'accord que question intelligence c'est limité. De mon expérience, tu peux rien faire. Ca s'améliore pas vraiment, en fait ça se masque. J'explique : moi tous les gars qui ont joué avec moi et qui avaient ce problème (c'était vraiment bas niveau vista car pas le même niveau que Pogba forcément), j'ai jamais vu un gars avoir l'intelligence ensuite. En fait, en général on leur explique par des consignes quoi faire suivant telle ou telle situation mais si une situation non renseignée arrive, ils sont perdus.

[Jiminy]

Oui mais tu peux pas enlever les capacités physiques d'un milieu. Il est quand même athlétique donc endurant, enchaine les efforts, assez rapide, bonne détente, grand, costaud, ...

Sa taille et son physique aident.

Ensuite il a un très bon toucher de balle quand même, sur les contrôles on voit qu'il y a de la grande qualité. Il a les deux pieds ce qui n'est pas le cas des milieux du foot moderne (hormis Kroos ou Modric c'est sûr). Il est capable de dribbler et a une très bonne frappe de balle.

Par contre, je suis d'accord que question intelligence c'est limité. De mon expérience, tu peux rien faire. Ca s'améliore pas vraiment, en fait ça se masque. J'explique : moi tous les gars qui ont joué avec moi et qui avaient ce problème (c'était vraiment bas niveau vista car pas le même niveau que Pogba forcément), j'ai jamais vu un gars avoir l'intelligence ensuite. En fait, en général on leur explique par des consignes quoi faire suivant telle ou telle situation mais si une situation non renseignée arrive, ils sont perdus.

 

Explique ça à un mec qui s’appelle Carrick ou Modric.

T'as des milieux qui s'impose au physique et ceux avec intelligence. Pogba est dans la première, Carrick dans la seconde.

 

Ce que je veux dire, c'est que vraiment, je préfère la seconde. Tu as des joueurs qui ont les deux et ça me va. Tu as des joueurs qui ont la seconde, ça me va; mais ceux qui n'ont que la première ça me gène.

[antoinepittet]

Herrera est trop timide offensivement car il peut pas se permettre de trop monter sinon il abandonne Carrick en défense. Pogba fait rien.

Je suis d'accord que dans un 4 2 3 1 avec un Pogba dans les 2 il te faut deux bons DC. Mais que reproches tu à Rojo ? Cette saison, il me satisfait. Bailly-Rojo, je dis pourquoi pas.

 

J'aime beaucoup Rojo cette année il est vraiment pas mal. Mais je vois que 2 possibilités avec Pogba.

Soit un 4-2-3-1 avec Herrera à côté de lui et là vu la défense de Pogba et pour éviter de le brider il faudrait 2 top DC. Des gars qui sont encore d'un niveau suppérieur à Rojo. Même si sa progression est dingue comparé à l'an passé. 

Soit un 4-3-3 comme maintenant mais avec un joueur encore plus fort défensivement que Carrick. Une vrai sentinelle , fort dans les duels et qui en impose énormément physiquement. Un profil à la W. Carvalho à peu près. 

[ohman!]

Explique ça à un mec qui s’appelle Carrick ou Modric.

T'as des milieux qui s'impose au physique et ceux avec intelligence. Pogba est dans la première, Carrick dans la seconde.

 

Ce que je veux dire, c'est que vraiment, je préfère la seconde. Tu as des joueurs qui ont les deux et ça me va. Tu as des joueurs qui ont la seconde, ça me va; mais ceux qui n'ont que la première ça me gène.

Non mais on s'est mal compris ou alors tu es parti dans un extrême. Les capacités physiques font que le joueur adapte son jeu.

Carrick désormais il a régressé physiquement et il est moins performant mais il a quand même des qualités physiques.

Modric il a une bonne endurance, un bon équilibre avec un centre de gravité bas et en sprint il est pas lent ! Il a une assez bonne accélération. Tout ça c'est du physique.

Après oui bien sûr que ces joueurs là s'imposent par l'intelligence mais leur physique joue aussi (surtout pour Modric !).

Puis je peux pas dire non plus que Pogba n'a pas d'intelligence.

Et enfin, c'est très dur de s'imposer par les deux. C'est souvent l'un ou l'autre (Scholes, Kroos, Matuidi, Modric, Carrick, Schweinsteiger, ...). Tout cela par exemple ont penché d'un côté ou de l'autre. Même si c'est sûr ils sont "assez bons" dans les deux domaines.

J'aime beaucoup Rojo cette année il est vraiment pas mal. Mais je vois que 2 possibilités avec Pogba.

Soit un 4-2-3-1 avec Herrera à côté de lui et là vu la défense de Pogba et pour éviter de le brider il faudrait 2 top DC. Des gars qui sont encore d'un niveau suppérieur à Rojo. Même si sa progression est dingue comparé à l'an passé. 

Soit un 4-3-3 comme maintenant mais avec un joueur encore plus fort défensivement que Carrick. Une vrai sentinelle , fort dans les duels et qui en impose énormément physiquement. Un profil à la W. Carvalho à peu près. 

Gueye en Mdf alors ?

Et en défense aux côtés de Bailly je vois pas qui est accessible. En même temps top DC pour moi y en a pas beaucoup et y en a 3 au Bayern déjà.

[antoinepittet]

Explique ça à un mec qui s’appelle Carrick ou Modric.

T'as des milieux qui s'impose au physique et ceux avec intelligence. Pogba est dans la première, Carrick dans la seconde.

 

Ce que je veux dire, c'est que vraiment, je préfère la seconde. Tu as des joueurs qui ont les deux et ça me va. Tu as des joueurs qui ont la seconde, ça me va; mais ceux qui n'ont que la première ça me gène.

 

Bah justement ok il lui manque de l'intelligence de jeu . Des fois il veut trop dribbler mais ça s'apprend avec l'expérience. Au niveau technique il a vraiment rien a envier à Modric et Carrick et physiquement les démontes.

 

Il faut lui laisser du temps aussi le gars à 23 ans et est déjà dans le top 10 minimum des meilleures milieux. Dans beaucoup de stat c'est même le meilleur. Au même âge Carrick était sur le banc avec Tottenham et Modric venait d'arriver à Tottenham aussi et n'était pas le génie qu'il est devenu 2-3 ans après . 

Non mais on s'est mal compris ou alors tu es parti dans un extrême. Les capacités physiques font que le joueur adapte son jeu.

Carrick désormais il a régressé physiquement et il est moins performant mais il a quand même des qualités physiques.

Modric il a une bonne endurance, un bon équilibre avec un centre de gravité bas et en sprint il est pas lent ! Il a une assez bonne accélération. Tout ça c'est du physique.

Après oui bien sûr que ces joueurs là s'imposent par l'intelligence mais leur physique joue aussi (surtout pour Modric !).

Puis je peux pas dire non plus que Pogba n'a pas d'intelligence.

Et enfin, c'est très dur de s'imposer par les deux. C'est souvent l'un ou l'autre (Scholes, Kroos, Matuidi, Modric, Carrick, Schweinsteiger, ...). Tout cela par exemple ont penché d'un côté ou de l'autre. Même si c'est sûr ils sont "assez bons" dans les deux domaines.

Gueye en Mdf alors ?

Et en défense aux côtés de Bailly je vois pas qui est accessible. En même temps top DC pour moi y en a pas beaucoup et y en a 3 au Bayern déjà.

 

J'aime beaucoup l'idée de Gueye. 

[Moha7]

Milieu à 2 avec Pogba-Herrera c'est vraiment léger... Hull aurait pu gagné vu le nombre de contre qu'ils ont eu en 2ième période.
Carrick en 6 avec Herrera - Pogba en 8 c'est très bien, il faut "juste" que Pogba retrouve un niveau correct (si bien sur il peut être étincelant ça serait top). Contre les Pays Bas et contre je sais plus qui juste apres il avait joué très très simple du coup il avait été utile à l'équipe mais depuis quelques semaines on le voit partout mais nul part en même temps, il veut tellement en faire pour se montrer, pour prouver c'est dommage. 

 

Pour ma part, un milieu sans Carrick c'est déséquilibré quoi qu'il arrive (à 2 ou à 3).
Dommage que le Mou n'ait pas testé Schneiderlin plus que ça en 6, on voyait en lui le successeur de Carrick 

[Jiminy]

Bah justement ok il lui manque de l'intelligence de jeu . Des fois il veut trop dribbler mais ça s'apprend avec l'expérience. Au niveau technique il a vraiment rien a envier à Modric et Carrick et physiquement les démontes.

 

Il faut lui laisser du temps aussi le gars à 23 ans et est déjà dans le top 10 minimum des meilleures milieux. Dans beaucoup de stat c'est même le meilleur. Au même âge Carrick était sur le banc avec Tottenham et Modric venait d'arriver à Tottenham aussi et n'était pas le génie qu'il est devenu 2-3 ans après . 

 

J'aime beaucoup l'idée de Gueye. 

 

Ouais non. Carrick formé à WHU qui participe activement à la montée de son club formateur en PL, et se fait acheter par Tottenham cet été là.

Sa dernière saison à WHU il joue 43 matchs, et s'installe comme titulaire à Londres il joue 40 matchs la première saison.

 

Il est loin de squatter le banc. Après tu sais comme moi qu'il y a une grosse part de marketing sur la valeur d'un joueur

 

Et pour te donner une proportion, on appelle Pogba a 19 ans en sélection, Carrick à 20 ans. Sauf que quand Pogba a devant lui Cabaye et Sissoko Carrick a devant lui Scholes, Gerrard et Lampard

[ohman!]

Bah justement ok il lui manque de l'intelligence de jeu . Des fois il veut trop dribbler mais ça s'apprend avec l'expérience. Au niveau technique il a vraiment rien a envier à Modric et Carrick et physiquement les démontes.

 

Il faut lui laisser du temps aussi le gars à 23 ans et est déjà dans le top 10 minimum des meilleures milieux. Dans beaucoup de stat c'est même le meilleur. Au même âge Carrick était sur le banc avec Tottenham et Modric venait d'arriver à Tottenham aussi et n'était pas le génie qu'il est devenu 2-3 ans après . 

 

J'aime beaucoup l'idée de Gueye. 

Y a pas beaucoup de stats où il doit être meilleur que Kroos ou Modric si ?

 

Je parle de Gueye depuis des mois les gars !!!!

 

 

 

Milieu à 2 avec Pogba-Herrera c'est vraiment léger... Hull aurait pu gagné vu le nombre de contre qu'ils ont eu en 2ième période.

Carrick en 6 avec Herrera - Pogba en 8 c'est très bien, il faut "juste" que Pogba retrouve un niveau correct (si bien sur il peut être étincelant ça serait top). Contre les Pays Bas et contre je sais plus qui juste apres il avait joué très très simple du coup il avait été utile à l'équipe mais depuis quelques semaines on le voit partout mais nul part en même temps, il veut tellement en faire pour se montrer, pour prouver c'est dommage. 

 

Pour ma part, un milieu sans Carrick c'est déséquilibré quoi qu'il arrive (à 2 ou à 3).

Dommage que le Mou n'ait pas testé Schneiderlin plus que ça en 6, on voyait en lui le successeur de Carrick 

Carrick se fait vieux. Moi aussi je trouve c'est léger mais un membre m'a dit que la France avait bien tenu avec Matuidi Pogba, donc je me dis au final pourquoi pas. Faut juste que Pogba s'habitue à ce rôle et l'accepte dans l'abattage. Parce qu'en fait moi mon inquiétude c'est plus pour l'année prochaine. Comment tu fais jouer Griezmann Ibra ensemble si tu joues à 3 au milieu ?

[Dace]

Y a pas beaucoup de stats où il doit être meilleur que Kroos ou Modric si ?

 

Je parle de Gueye depuis des mois les gars !!!!

 

 

 

Carrick se fait vieux. Moi aussi je trouve c'est léger mais un membre m'a dit que la France avait bien tenu avec Matuidi Pogba, donc je me dis au final pourquoi pas. Faut juste que Pogba s'habitue à ce rôle et l'accepte dans l'abattage. Parce qu'en fait moi mon inquiétude c'est plus pour l'année prochaine. Comment tu fais jouer Griezmann Ibra ensemble si tu joues à 3 au milieu ?

 

C'est simple, tu le vires.

[ohman!]

C'est simple, tu le vires.

Ok mais en sachant comme on le sait que ça n'arrivera pas et que Mourinho va le garder encore la saison pro... Comment tu fais ?

[Moha7]

Ok mais en sachant comme on le sait que ça n'arrivera pas et que Mourinho va le garder encore la saison pro... Comment tu fais ?

Griezmann ailier droit comme à ses débuts

[ohman!]

Griezmann ailier droit comme à ses débuts

Et Mkhi ?

Griezmann devrait rester dans l'axe, je veux pas le revoir ailier.

[MacLeod]

Si on recrute Griezmann c'est pas pour le foutre ailier droit j'espère. C'est dans l'axe qu'il a pu montré au mieux son talent, et qu'il est tout simplement bien meilleur.

On va fatalement se retrouver avec un duo avec Zlatan devant et probablement un milieu qui saute. Et j'aime très moyennement l'idée.

Ou alors Griezmann est positionné seul en 9 mais j'y crois moyen.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Pogba n'a pas montré de caractère et Griezmann n'est pas spécialement réputé pour ça non plus... Je pense qu'on manque de burnes au milieu, Carrick est gentil, Pogba il fait la fête, Martial est discret, Raashford sourit, Mata il est sympa etc... Si l'équipe veut à nouveau être performante je pense qu'il faut du caractère dans l'axe du milieu, celui qui va aussi pouvoir dire à Pogba à un moment qu'il fait n'importe quoi.

Modifié le 4 février 2017 par Ole Gunnar Solskjaer

[ohman!]

Le problème c'est que même Ibra s*** Pogba donc parti comme ça...

[Coolman]

Complètement déçu par Pogba. Il n'apporte pas suffisamment à l'équipe. Je m'attendais à quelqu'un capable d'accélérer notre jeu, éliminer ses adversaires, utiliser son physique quand il le faut, faire marquer ses coéquipiers et finir la saison à 10 buts. Mais il n'en est rien. Déjà qu'on est très limité au milieu, bah oui, fellaini et schweinsteiger ça fait mumuse contre wigan mais c'est trop faible pour être titulaire. Pogba doit être le dépositaire de notre jeu et ce n'est pas le cas. Mourinho en est pour beaucoup. Après sa prestation dégueulasse contre Liverpool il continue a être intouchable... Si c'était martial on l'aurait envoyé au trou.

[ronaldo800]

Il n'apporte pas suffisamment encore..Aujourd'hui ça passe mais va falloir hausser le niveau quand les moments clés arriveront.