Sir Alex Ferguson

[Jiminy]

Des achats malins, LVG en a fait aussi sur ce mercato. Je considère comme malins les achats de Rojo et de Blind. C'est peut être pas dénicher des perles mais ça s'apparente quand même à des achats intelligents.

 

Même Ander c'est un achat intelligent même si c'est pas forcément LVG qui le voulait au départ. Il a quand même approuvé son transfert donc sur 6 arrivées, tu as 3 achats intelligents et utiles.

 

Au prix ou on paye les deux, je les vois pas comme achats malins, mais plutôt comme achats claissiques.

 

A la limite Blind est pas trop mal, mais au prix de Rojo, je le place pas dans la catégorie bonne affaire, un deal classique.

ADM pour 80M sachant que dans moins de 3 mois on sera rentable sur l'argent dépensé, et sûrement sportivement, c'est un achat malin. L'achat le moins malin de ces dernières années ça reste Ashley Young.

Non car avec ce raisonnement, fait venir CR7 pour 500M£, on le rentabilisera quand même.

500M£ sur Cr7 c'est pas malin. Di maria à 75 non plus.

 

C'est un gros achat d'un joueur déjà en vue dans un top club. Comme si on tappait Messi, Ronaldo, Suarez, ou autres.

[Gerrard_8]

Un achat intelligent peut être un achat cher. Rojo c'est un finaliste de coupe du monde, il joue pas au Kosovo. Pour autant ça reste un achat malin puisque il vient renforcer un secteur défaillant. Il n'est pas hype mais il fera le boulot, c'est un achat classique mais intelligent tout de même.

 

Blind c'est intelligent dans le sens où il est très discipliné tactiquement et brille sous la fameuse philosophie de LVG.

 

Et Ander, c'est un transfert "United", vous voyez ce que je veux dire. On recrute un très bon joueur qui joue dans un club moindre, et ça c'est typiquement United. Et ça fait plaisir.

[Jiminy]

On a peut être pas la même définition de l'achat malin, pour moi c'est un achat utile, qui sort de nul part (dans le sens ou justement il n'a pas éclaté au yeux du monde AVANT son recrutement), et à moindre cout.

 

Hernandez en est l'exemple type, son prix à triplé après sa coupe du monde, avant ça personne ne le connaissait. Après reflexion je pourrais même dire que Vidic est un achat malin, plus qu'Evra.

Un achat intelligent peut être un achat cher. Rojo c'est un finaliste de coupe du monde, il joue pas au Kosovo. Pour autant ça reste un achat malin puisque il vient renforcer un secteur défaillant. Il n'est pas hype mais il fera le boulot, c'est un achat classique mais intelligent tout de même.

 

Blind c'est intelligent dans le sens où il est très discipliné tactiquement et brille sous la fameuse philosophie de LVG.

 

Et Ander, c'est un transfert "United", vous voyez ce que je veux dire. On recrute un très bon joueur qui joue dans un club moindre, et ça c'est typiquement United. Et ça fait plaisir.

 

Je trouve qu'Anders c'est typiquement le genre d'achat qu'on a fait ou voulu faire après que le joueur a livré une grosse prestation contre nous C'est souvent le déclic qui nous fait passer se scoutisme à offre concrète.

[Marvin]

Au prix ou on paye les deux, je les vois pas comme achats malins, mais plutôt comme achats claissiques.

 

A la limite Blind est pas trop mal, mais au prix de Rojo, je le place pas dans la catégorie bonne affaire, un deal classique.

 

Non car avec ce raisonnement, fait venir CR7 pour 500M£, on le rentabilisera quand même.

500M£ sur Cr7 c'est pas malin. Di maria à 75 non plus.

 

C'est un gros achat d'un joueur déjà en vue dans un top club. Comme si on tappait Messi, Ronaldo, Suarez, ou autres.

 

Bah c'est quoi malin pour toi ?

 

Rentable économiquement et sportivement, c'est pas malin ?

 

Pour moi c'est la définition même de malin quand il s'agit d'un club de foot.

[Jiminy]

C'est dans mon poste au dessus

[Marvin]

C'est dans mon poste au dessus

Oui donc pour toi Di Maria c'est un achat malin. Moindre cout = c'est fait, même rentable (c'est encore mieux que moindre coût), il sort de nul part = personne n'avait prévu cette arrivée, et je pense qu'il sera utile.

[Gerrard_8]

Haha.

[Welsh_Wizard]

Je comprend pas comment on peut remettre la faute sur Ferguson pour ce mercato, quand il est parti, l'équipe n'était pas équilibrée et on manquait sûrement de 2-3 joueurs mais moyes est arrive en juin et c'était a lui de trouver un système dans lequel nos joueurs auraient pu s'épanouir, c'était aussi a lui de trouver les joueurs qu'il manquait pour que l'équipe soit équilibrée, il lui a été proposé thiago, il n'en a pas voulu, il y avait strootman de dispo puisqu'il est parti à la roma, il en a pas voulu, y avait sûrement d'autres joueurs qui auraient pu faire du bien a l'équipe mais non.

En aucun cas la faute revient a Ferguson, il aurait du acheter des joueurs a moyes pour que l'équipe marche a son arrivée? Et s'il avait acheté des joueurs dont moyes ne voulait pas?

Il part avec un titre de champion et se fait voler par l'arbitre face au réal, sa seule erreur c'est pogba. Quand il part il fait le taff avec le minimum et laisse le choix a son successeur pour remplacer les joueurs sur la fin afin qu'il puisse développer le football dont il a envie sans avoir a modifier une équipe qui marche sur l'eau. Et il lui donne même la possibilité de dégager rooney qui est irrégulier et ne donne plus rien depuis plusieurs saison.

 

Entre temps moyes n'a rien fait, si ce nest acheter 2 joueurs dont on avait pas besoin. 3 mercatos sont passés jusqu'à maintenant, les achats aux postes faits cet été auraient du être faits pour certains l'année dernière, on serait certainement qualifié pour la cl, on aurait pas a acheter tant de joueurs et notre qualif en cl nous permettrait d'attirer + et d'être en meilleur position pou négocier avec d'autre club.

 

Notre mercato on le doit a moyes pas a SAF.

[Heisenberg]

Je comprend pas comment on peut remettre la faute sur Ferguson pour ce mercato, quand il est parti, l'équipe n'était pas équilibrée et on manquait sûrement de 2-3 joueurs mais moyes est arrive en juin et c'était a lui de trouver un système dans lequel nos joueurs auraient pu s'épanouir, c'était aussi a lui de trouver les joueurs qu'il manquait pour que l'équipe soit équilibrée, il lui a été proposé thiago, il n'en a pas voulu, il y avait strootman de dispo puisqu'il est parti à la roma, il en a pas voulu, y avait sûrement d'autres joueurs qui auraient pu faire du bien a l'équipe mais non.

En aucun cas la faute revient a Ferguson, il aurait du acheter des joueurs a moyes pour que l'équipe marche a son arrivée? Et s'il avait acheté des joueurs dont moyes ne voulait pas?

Il part avec un titre de champion et se fait voler par l'arbitre face au réal, sa seule erreur c'est pogba. Quand il part il fait le taff avec le minimum et laisse le choix a son successeur pour remplacer les joueurs sur la fin afin qu'il puisse développer le football dont il a envie sans avoir a modifier une équipe qui marche sur l'eau. Et il lui donne même la possibilité de dégager rooney qui est irrégulier et ne donne plus rien depuis plusieurs saison.

 

Entre temps moyes n'a rien fait, si ce nest acheter 2 joueurs dont on avait pas besoin. 3 mercatos sont passés jusqu'à maintenant, les achats aux postes faits cet été auraient du être faits pour certains l'année dernière, on serait certainement qualifié pour la cl, on aurait pas a acheter tant de joueurs et notre qualif en cl nous permettrait d'attirer + et d'être en meilleur position pou négocier avec d'autre club.

 

Notre mercato on le doit a moyes pas a SAF.

Les deux sont responsables car Ferguson n'a pas préparé sa succession

[Jiminy]

Oui donc pour toi Di Maria c'est un achat malin. Moindre cout = c'est fait, même rentable (c'est encore mieux que moindre coût), il sort de nul part = personne n'avait prévu cette arrivée, et je pense qu'il sera utile.

 

Ah non, c'est tout le contraire, n'extrapole pas ce que j'ai écris.

 

Il n'est n'y à moindre cout (75M€) et ne sors pas de nul part (Titualaire avec le Réal, champion d'espagne, CL, et une grosse coupe du monde), tu fais pas plus visible comme joueur justement.

 

 

Si le principe est juste d'acheter les meilleiurs joueurs à leur poste. Donnons un budget de 1Milliards à LVG et faisons une offre à chaque grand club qu'il ne pourras pas refuser. Bref l'inverse de ma philosophie (pour reprendre un terme que LVG affectionne).

 

L'inverse des recrutements pratiqués par SAF.

[TheKing1992]

Je ne peut qu'etre d'accord avec jiminy sur le point des transferts malin.

Dire que rojo est un transfert malin car il renforce un secteur defaillant, c'est un non sens ! Dans ce cas, n'importe quelle recrue defensive et un achat malin que ce soit fanni ou diawara ! Pareil pour blind !

Un achat malin c'est pour moi un achat ou on paye un joueur a faible cout et surtout avant qu'il n'explose au yeux des recruteurs ou des journalistes ! Ce qui est parfaitement le cas de chicharito ou bien vidic. Qui connaissait ces 2 joueurs avant qu'il signe ici ? Personne si ce n'est des afficionados du championnat mexicain ou serbes !

 

Je veut bien que ferguson ait des tords sur sa fin de gestion, ou bien meme qu'il ait rate certain transfert, comment ne pas en rater en plus de 20 ans ??

Je trouve un peu fort de cafe de tout lui mettre sur le dos. Ce mercato est mal gere et ca ferguson n'y est pour rien !

[oaziz]

[Gray]

Les deux meilleurs coachs de l'histoire, ensemble.

[Invité Skynet]

Un peu de patience, klopp n'est pas encore le meilleur coach de l'histoire mais il en prend la direction !

[Once_Gone]

J'espère que le prochain coach se nommera Klopp.

Dans tout les cas Ferguson est responsable de ce qui arrive à Manchester United, que vous le vouliez ou non, il a contribué à cet échec concernant ce club.

Modifié le 5 septembre 2014 par Once_Gone

[Neosquall]

Moyes l'a empiré aussi. Mentalement.

[Gucci Man-United]

Il me semble que c'est Collina a l'extreme gauche ou bien je n'ai pas la vue

[Kebou]

Oui c'est bien lui.

 

Je viens de remarquer que Mou n'était pas sur la photo.

[Moha-10]

Moi il me manque vraiment papy.

 

Je m'en fous du niveau de jeu "brut" ou de l'ennui qu'on pouvait ressentir devant certains matchs de fin de saison. Ce qu'il réussissait à faire allait bien au-delà de ça, c'était limite mystique.

Même si le jeu était poussif, même si on s'en remettait aux exploits individuels de Carrick/van Persie, JAMAIS je fermais mon streaming en pensant que les joueurs n'avaient pas tout donner pour éviter la défaite.

Y avait un reportage de Canal à l'ancienne qui disait "Manchester, le club qui dit non à la défaite". C'était exactement ça. Sir Alex insufflait cette haine de la défaite aux 22 joueurs mobilisés pour le match. TOUT sauf perdre. Et on perdait parfois. + souvent que d'habitude, on perdait de notre souveraineté, certes. Mais jamais j'ai eu l'impression qu'on se foutait de ma gueule à la fin du match, tout était fait pour rendre fiers les supporters. Ca doit venir de Sir Alex ça aussi peut-être. Je raconte sans doute n'importe quoi, j'ai jamais été dans le vestiaire du club, mais j'ai l'impression qu'il leur demandait de joueur pour nous les supporters avant toute chose. Ca se ressentait vachement.

 

J'vais pas faire de comparaisons de comptoir, SAF c'est SAF et ses successeurs sont ses successeurs. Mais aucun autre entraîneur ne collera autant à Manchester United que ce petit vieux infatigable pour moi. Je m'en rends compte aujourd'hui, plus que jamais. "It's in the soul of this football club, they never never never give up" p*****.

 

Ah j'suis nostalgique. Merci encore Alex.

[Red Eye]

Moha, le "Grand" Sir Alex, nous manque tous je pense.

Celui des dernières saisons, moins quand même, puisqu'il n'est pas si différent de Moyes. Selon toute vraisemblance, le Sir Alex des dernières années (surtout la dernière année réellement) a plutôt été obnubilé par l'efficacité en laissant un peu de côté la manière. Même si ça n'avait pas atteint le stade de laideur du Manchester version Moyes (quoique certains matchs me restent vraiment en travers de la gorge, le 1-0 contre Wigan en 2012, le 1-0 contre City la même année, et le 1-2 contre City en 2012/2013 ...), c'était quand même plus triste. Parce qu'on avait l'impression qu'il n'y avait plus aucun fond de jeu, fond de jeu que Sir Alex a pourtant perpétué pendant plus de deux décennies à Old Trafford.

En fait, il me manque vraiment à moi aussi. Je voudrais une chose : qu'il revienne, pour réellement bien finir sa carrière à Manchester. Lui qui a si bien gérer les transitions a oublié de bien faire passer la dernière. Je trouve ça limite triste qu'il part en laissant un Empire privé de bases solides.

 

Voilà donc, j'aimerais qu'il revienne pour finir son travail. Et repartir, sans avoir à venir dans les tribunes pour voir si le club continue bien sans lui, puisque ce sera alors une certitude.

[Moha-10]

Oui et j'entends bien, c'est pour ça que je précise que le fond de jeu n'a pas une très grande importance dans le fait qu'il me manque.

 

Ce qui me fascine c'est qu'avec deux fonds de jeu similaires (en caricaturant évidemment), Ferguson finit champion avec 12 points d'avance et vend du rêve. Moyes finit 7ème et se fait virer.

J'apporte pas de scoop je sais bien mais j'y pensais tout à l'heure dans les transports () et c'est quand même assez fou. Comment la différence de caractère entre deux hommes peut faire une différence 6 places dans un classement. Je suis fasciné, c'est le mot.

 

Y a quelque chose d'incroyable dans cette manière de dépasser les problèmes que posaient le fond de jeu à l'époque pour ne miser que sur le mental. C'est un manager extraordinaire, j'adorerai discuter avec lui.

[Red Eye]

Oui et j'entends bien, c'est pour ça que je précise que le fond de jeu n'a pas une très grande importance dans le fait qu'il me manque.

 

Ce qui me fascine c'est qu'avec deux fonds de jeu similaires (en caricaturant évidemment), Ferguson finit champion avec 12 points d'avance et vend du rêve. Moyes finit 7ème et se fait virer.

J'apporte pas de scoop je sais bien mais j'y pensais tout à l'heure dans les transports ( ) et c'est quand même assez fou. Comment la différence de caractère entre deux hommes peut faire une différence 6 places dans un classement. Je suis fasciné, c'est le mot.

 

Y a quelque chose d'incroyable dans cette manière de dépasser les problèmes que posaient le fond de jeu à l'époque pour ne miser que sur le mental. C'est un manager extraordinaire, j'adorerai discuter avec lui.

 

Bonne chance pour le comprendre alors.

 

Non alors, nous sommes à peu près d'accords !

[Gray]

[Ole Gunnar Solskjaer]

[Invité O.L.H]

"Ah bah m**** j'pige quedal, va falloir appeler Carlos"