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Opposition


Charlie

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Ronaldo sans hésité, meilleur sur tout les points possible que rooney. :wub:

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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Ronaldo sans hésité, meilleur sur tout les points possible que rooney. :wub:

 

CR7 est meilleur que Ronney sur beaucoup de points mais pas tous......ne serait que part ses transversale ou quand il prend le jeu a son compte....chose que CR ne sais pas faire.

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CR7 est meilleur que Ronney sur beaucoup de points mais pas tous......ne serait que part ses transversale ou quand il prend le jeu a son compte....chose que CR ne sais pas faire.

Ces 2 attributs me paraissent presque anecdotiques, compte tenu de l'énorme avantage que possède Rooney sur CR7: le collectif.

 

On parle de Ronaldose comme d'un joueur complet, mais ceci fait allusion uniquement à son sens du but impressionnant (droit, gauche, gomina), tandis que Rooney est un joueur réellement complet. On vente ses replis défensifs, son art (parfois, ça vire à la boucherie, mais bon... :P ) du tacle, on sait qu'il peut jouer ailier gauche avec plus ou moins de succès, on sait qu'il peut évoluer seul en pointe et scorer à foison, on sait qu'il peut évoluer en soutien de Berbatov, prenant une grande part de la construction à son compte. Ce joueur est tellement complet, que certains (ce n'est pas péjoratif, bien que j'en fasse partie :lol: ) envisagent sérieusement d'en faire le prochain Scholesy.

La présence de Rooney sur un terrain, c'est pas juste un attaquant qui va dézoner les défenseurs adverses en décrochant, c'est surtout un formidable play-maker, qui est capable de bonifier tout un effectif.

 

Ronaldo est bien plus individuel, il ne sait pas changer d'aile, et sent rarement l'appel en rupture de l'attaquant. A vrai dire, je pense que son individualité nous a déjà défavorisé, notamment face au Barca en finale de C1. Perdant chaque ballon qu'on avait pourtant eu du mal à faire sortir de notre camp, en là jouant à la Gibson. On l'a déjà dit, j'invente rien, mais pour gagner avec un Ronaldo dans son équipe, il faut un collectif soudé derrière lui, des mecs qui vont se battre et qui fileront le dernier ballon à cette bête de compét' qu'est Cr7.

 

L'attitude compte aussi. Rooney est un leader naturel, qui va galvaniser ses co-équipiers de par son envie et son attitude exemplaire (juste sur le terrain, malheureusement...). Ronaldo est un gosse, qui se montre parfois résigné et feignant.

 

Rooney, et de loin.

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Le génie contre le collectif...

 

tom4 a parfaitement résumé les points forts de Rooney.

 

Pour ce qui est de Ronaldo, ce mec, bien qu'étant l'as dit un sale gosse, est lui aussi capable de motiver ses coéquipiers, pas en donnat de la voix comme peut le faire Roo, mais en étant décisif et en ne doutant que très rarement. Pour revenir à la finale de 09, certes il a parfois voulu la jouer solo, ça n'empêche que c'était le seul qui était dangereux et qui a essayé de se révolter, alors que Wazza, à l'image de Moscou 2008, s'est ***** dessus ce jour là.

 

Et il est tellement décisif qu'il peut bien parfois se permettre quelque ratés.

 

Sans compter que c'est un monstre de travail, chose que Rooney ,ne semble pas être (je parle des entrainements, pas des matchs). De plus, Ronaldo a souvent été un peu "seul contre le reste du monde", il est souvent mis sous pression, critiqué, détesté mais j'adore son côté "je suis arrogant mais je vous emmerde, plus vous parlez plus je suis fort" alors que Rooney est toujours pardonné, quoi qu'il fasse (on en sait quelque chose).

 

Personnellement, je préfère Rooney, mais objectivement, je vote Ronaldo.

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We're going Wild Wild Wild ! We're going Wild Wild Wild ! So come on David Moyes, play like Fergie's Boys !

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Voila un choix bien difficile.

Pourtant vu le genre des deux joueurs ça ne devrait faire aucun doute.

 

Cristiano Ronaldo c'est le joueur qui ne pense qu'à lui, qui défend peu, qui ne fait pas toujours les bons choix, qui n'hésite pas à tenter la frappe sans même un regard sur ses coéquipiers. Ronaldo l'arrogant, le suffisant, le simulateur, l'égoïste ... Au delà de ça ce n'est pas le type de joueur qui me plait le plus, les dribbleurs invétérés qui ne créer pas beaucoup de jeu et qui ne font pas tellement preuve d'imagination dans la construction.

 

Alors qu'un Rooney c'est le genre à se défoncer sur un terrain, à redescendre jusqu'à sa surface s'il le faut, à tout donner pour son équipe et à sa montrer très collectif. Le joueur très polyvalent capable de créer du jeu, d'inspiration dans ses passes et de transversales de classe mais capable aussi de marquer et de s'imposer au contact par la puissance. Un régal à voir évoluer sur un terrain.

 

Mais voila Cristiano balle au pied il a quand même une classe folle, il a bien plus de style qu'un Rooney et ses dribbles, ses "grigri", sont un vrai spectacle à eux seuls. Je le trouve très théâtral avec son orgueil, ses célébrations pleines d'arrogance et ses gestes insolents et par les réactions qu'il provoque. Il a un coté romanesque à se battre seul contre tous, il doit être le joueur le plus détesté du monde et il s'en moque, il continu sans rien changer. C'est un peu le grand méchant du football ^^ Il est doté d'un mental stupéfiant et ne semble douter de rien. Je le trouve fascinant ce joueur.

 

Alors que Rooney lui m'a déçut. Pour moi il avait perdu de sa superbe la saison dernière, transformé en buteur des surfaces, perdant ainsi toute influence sur le jeu, puis il a perdu son côté "âme de United" il y a quelques semaines quand il réclamé un départ pour un salaire encore plus énorme. Même si je ne le détesterais pas bien longtemps quelque chose c'est cassé avec lui.

 

Pour les points fort des joueurs ils me semblent assez égaux finalement. Je suis plutôt de l'avis de Tom4 Rooney me parait encore plus complet mais beaucoup moins régulier que Ronaldo et pas autant décisif. Par contre le côté leader naturel de Rooney j'ai beaucoup du mal à le voir et Cristiano peut se montrer feignant oui mais résigner ... Au contraire il ne lâche jamais rien et donne tout à chaque matchs. Je le trouve même qu'il a plus de charisme que Porcinet, avoir Ronaldo à ses côtés ça rassure et ça rend confiant.

 

Pour moi c'est donc le contraire de Kebou, Objectivement je devrais préféré Rooney mais ce sera Ronaldo.

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Très bon débats entre 2 joueurs qui ont marqué les supporteurs ces dernières années.

Avant de commencer mon argumentation, je tiens à rappeler que pour moi, le caractère et le comportement d'un joueur compte autant pour moi que la qualité de son jeu.

 

Commençons par CR7.

Un joueur complet par son jeu, que ce soit au niveau technique que physique, pratiquement rien à lui reprocher quant à la qualité de son jeu, à part qu'il se la jouait parfois perso.

Mais bon, je l'ai déjà dit, le caractère d'un joueur pèse beaucoup sur mon jugement. Ronaldo m'a toujours inspiré le dégoût quand son attitude immature sur le terrain en essayant toujours d'attirer l'attention avec des gestes plutôt orgueilleux. Je pense à son sourire narquois en début de chaque match alors que les Rio, Evra et autres sont vraiment à fond dans le match psychologiquement (même dans les grands match). Sinon, y'a aussi l'importance qu'il donne à son aspect physique sur un terrain de football alors qu'il y rentre pour y jouer au football et gagner le match, y donner tout ce qu'il faut, et pour moi, plutôt arriver simple, concentré, plongé dans la rencontre à la Giggs ou autre, sans parler de son irrespect pour le staff, (exemple lorsqu'il est remplacé et qu'il décide de s’asseoir tout seul dans un coin, comme un gamin).

Ronaldo n'a pour moi jamais mouillé le maillot comme il le faut vraiment, (à part le jeune Ronaldo, amoureux du ballon rond, lors de ses débuts a United), il est tellement concentré sur son image, sur les médias... qu'il ne s'étripe pas assez à mon goût sur le terrain. Bref vous avez compris ce point là je crois.

Dernier grand défaut dans le même registre pour le CR, c'est vraiment l'exemple type de joueur qui a été rendu fou par l'argent, les joueurs qui posent en caleçon à droite à gauche pour quelques euros (je sais j'exagère :P ) j'en veut pas, sa touche plutôt à sa dignité je trouve.

 

 

 

Passons à Wazza le guerrier.

Rooney, un joueur très puissant, rapide, vif, et qui à un très bon bagage technique, question jeu, presque irréprochable mais bon, on va pas trop en faire non plus, je préfère dire sans arguments que CR7 et un poil meilleur que Rooney.

Mais bon, passons au côté psychique du joueur. J'ai toujours admiré Wayne pour son amour du football, pour lui, la priorité sur le terrain est clairement de chercher la balle ,de tout faire pour avancer, marquer, gagner ! Certaines images sont vraiment émouvantes quand aux combats de Rooney sur le terrain. C'est un joueur qui donne vraiment tout pour le club, il s'étripe littéralement sur le terrain !

On a toujours vu un Wayne qui bouge, qui cherche, qui aide, hargneux...

Il mouille le maillot comme il le faut.

Seulement voila, son dernier chantage au niveau de son salaire m'a vraiment pas plut, ça fait vraiment tache pour un joueur comme lui, il se la joue un peu à la Ronaldo et ça m'a vraiment pas plut, heureusement qu'il se sont finalement arrangé sans dépenses ambiguës (qui sait ?).

Bref, ce sera peut être le seul point qui peut me faire hésiter.

 

Passons au vote,

je dirais Ronaldo pour sa magie sur le terrain, mais son comportement m'inspire tellement de haine que je suis obligé de dire Wayne.

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Choix très difficile. Niveau vitesse : Cristiano Ronaldo est sans contestation possible plus rapide que Wayne Rooney même si celui-ci n'est pas non plus un escargot.

Niveau jeu sans la balle : Rooney est meilleur que Ronaldo pour ça. Roo décroche beaucoup pour faire du pressing contrairement à CR qui n'aide pas beaucoup dans le registre défensif.

Niveau buteur : Rooney est attaquant alors que C.Ronaldo est milieu offensif; ce n'est donc pas le même poste. Mais CR marque plus que Rooney, il est aussi un excellent tireur de coup franc.

Niveau vision du jeu : Wazza est plus collectif que Cristiano Ronaldo. CR peut très bien dribblé 4 adversaires et mettre la balle au fond mais si il se retrouve coincé, il préfère trop souvent gardé la balle pour lui quitte à la perdre (même si il est moins égoïste que avant). Alors que Rooney n'hésite pas donner le ballon mais bien sûr, il sait aussi prendre ses responsabilités pour frapper au but.

 

Je vote pour Rooney, plus collectif.

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Manchester, à jamais United

INVERNESS CT VAINQUEUR DE LA COUPE D'ECOSSE 2015

Inverness en Europa League / John Hughes manager de l'année

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Un choix très difficile... Rooney a un esprit rageur propre aux britaniques que j'admire énormément, ronaldo a un esprit très provocateur que j'aime beaucoup aussi.

Rooney est plus au service du collectif et Ronaldo plus personnel mais cependant, il peut renverser un match a lui tout seul, sur une action ou il prend tout le monde en puissance et vitesse.

 

Je vote Cristiano car il est quand même beaucoup plus complet que Rooney. Il n'y a que deux choses que Rooney fait mieux que Cristiano : les longues passes et le repli défensif, dans tous les autres domaines Cristiano a plus de valeures intrinsèques. Cristiano Ronaldo


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Je vais faire une exception en donnant mon avis, puisqu'une certaine personne allait aussi faire une exception (d'ailleurs faudrait qu'elle se dépêche :rolleyes:), en participant à ce topic.

 

Deux grands joueurs, c'est simple depuis 2-3 ans ils sont dans le gratin mondial. Nous avons eu la chance de les voir évoluer depuis tout jeune, depuis la fin de leur adolescence, depuis le temps où ils étaient considéré comme les deux meilleurs espoirs du football mondial, en compagnie de Robben et Sneijder.

 

D'un côté il y'a le footballeur par excellence, Wayne Rooney, qui possède toutes les facultés que doit requérir un footeux, il n'a absolument aucune faille, pas même son pied gauche, qui est bon, pas même son jeu de tête, qui s'est nettement amélioré.

 

De l'autre, nous avons le magicien qui s'est reconverti en un buteur archi complet. Le prototype même de l'avant centre moderne, alors que nous pensions qu'avec Shevchenko, on pouvait pas faire mieux.

Eh bien, si.

Physique dévastateur, frappe limpide, sèche. Un des meilleurs jeu de tête en Europe (bien qu'il en faisait d'avantage usage chez nous), précision face aux buts parfaite, dribbles encore efficace, et un coup de patte dans les coups-francs, qui est devenu diabolique.

 

En faisant les comparatifs, l'avantage irait à Cristiano, surtout sur la forme du moment, et les stats' qui parlent largement en faveur du portugais. Mais ma préférence ira toujours à Wayne, quoiqu'il arrive.

 

Je préfère les joueurs qui font fonctionner un collectif, plutôt que les bénéficiaires. Et Tom4 relève une constatation qu'on avait fait il y'a 2-3 ans. Pour que CR soit au top, il faut un collectif exclusivement axé sur lui, que les joueurs se plient en quatre pour sa personne, afin qu'il arrive à atteindre des chiffres, que seul lui et Messi peuvent atteindre.

En contre-partie, même si le Rooney de la saison passé fonctionnait un peu prés dans le même rôle, il avait quand même un poids dans le jeu, et une capacité à faire tourner l'attaque, de la rendre attractif, grâce à ses superbes contrôles, à ses doubles une-deux, à ses renversement de jeu, et à ses royales ouvertures.

 

Le portugais n'a plus cette philosophie depuis sa classe saison 2007. J'aurais eu un avis différent, si Ronaldo jouait encore et toujours comme lors de cette saison. Le profil était plus latin qu'aujourd'hui, il savait faire tout ce qu'il souhaitait, y compris la bonne manœuvre du collectif. Ses pas très vifs et pointilleux le rendait extrêmement difficile à arrêter, autant que la balle qui colle au pied de Messi. Ses coups de rein, ses centres très précis, son panel de dribbles, sa créativité à cette époque, en faisait de lui un Figo version améliorée. Esthétiquement parlant, seul Ronaldinho pouvait lui tenir la dragée haute.

 

Rooney est plus un mix entre un milieu offensif et un attaquant. C'est pour cela que certains veulent même le faire reculer, jusqu'au poste de 8/10.

Mais le plus fort avec lui, c'est que tactiquement il est extra. Il peut aussi bien remplir le rôle de scoreur, que du faux ailier, il peut aussi bien remplir le rôle de meneur créatif, que du milieu latéral qui joue en couverture (son match au Camp Nou en 2008, par exemple).

Sa polyvalence est stupéfiante, et c'est une vrai polyvalence. Chaque saison, il peut passer d'une fonction à l'autre sans la moindre gêne, et sans la moindre crainte d'une baisse de rendement. C'est le genre de joueurs que les entraineurs rêvent d'avoir.

 

J'ai beaucoup aimé la première saison de Cris, et sa 2006-2007. J'ai sur-kiffé la saison 2005-2006 de Wayne, et un degré moindre la saison 2009-2010.

 

Parce qu'il y'avait un joueur pétri de talent, qui pouvait envisager plusieurs choix de carrière (dés cette saison là, j'avais anticipé le fait, qu'il finirait un jour devant). Parce que les défenses anglaises ne le connaissaient pas encore, et la plupart se faisait enrhumer par son crochet spécial, ou par ses passement de jambes éclairs.

Je me souviens du joueur qui flottait dans le maillot de MU, et qui était bien moins arrogant qu'aujourd'hui.

 

Pour la saison 2007, j'ai déjà citer les raisons, il avait inventé de nouveaux dribbles, il s'était largement accompli. Avec ses crampons blancs, il avait des faux airs de ballerines, mais une ballerine qui en faisait voir de toutes les couleurs à ses opposants.

 

Pour Roo, j'ai suf-kiffé sa saison 2005-2006. Parce que je n'ai jamais vu une jeune joueur, avoir autant d'influence sur une équipe. RVN l'avait dit, il pouvait déjà avoir le capitanat, et puis même Ferguson avait pensé à lui, pour prendre le relais de Keano. Au delà de ça, j'ai toujours trouvé que lors de cette saison, il marchait sur l'eau. Technique parfaite, lobs sorti de nulle part, des transversales à précisions lazers, je dirais même des têtes chercheuses. Un altruisme remarquable, c'est en partie grâce à lui, que Ruud renaissait de ses cendre, et avait réalisé une première partie de saison du tonnerre. Une protection de balle qu'on retrouve malheureusement plus trop aujourd'hui, mais à l'époque.... Fiou !

Et bien entendu, des frappes chirurgicales, et surtout très lourdes.

 

J'ai bien apprécié sa saison passé. Pour l'intelligence, autre que tactique, dont il avait fait preuve. Un football plus calculé, des courses plus mesurées, mais des mouvements, des déplacements, et des faux-appels bien plus efficaces. Pour la première fois de sa carrière il avait marqué plus de 30 buts dans une saison, et c'est bien la seule fois, où il aurait pu prétendre à la bêtise qu'est devenu ce Ballon d'Or. S'étant assez inspiré de mon idole, je ne peux qu'apprécier cette saison 2010, de la part de Wayne :lol:

 

Bien que Cristiano soit plus constant, et plus consistant, je donne mon avantage à l'anglais.

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Pas mal de choses ont déjà été dites jusqu'à présent...

 

Cricri c'est une machine... Une machine très simple d'où terriblement efficace... Assez étonnant le chemin et surtout le changement effectué depuis 4 ans maintenant!... Il a choisi d'aiguiser son immense talent vers une cible: le but... Faut avouer, Gel Man a toute la panoplie de l'attaquant pour en planter: jeu de tête, timing, frappe lourde des 2 pieds, explosivité, vitesse, précision... Mais c'est aussi là le paradoxe, parler d'un ailier comme un attaquant, ça fait bizarre... Il est bien loin le temps de 2006-2007, où il était réellement génial...

 

Probablement le meilleur athlète du monde du foot, il use et abuse de ses qualités quitte à stéréotyper son jeu... Pas besoin de varier, la vitesse fera le reste... Au point que c'est un joueur qui force constamment son jeu, les passes, les accélérations et surtout les frappes... Il aurait la possibilité de frapper de ses poteaux de corner, il le ferait...

 

Je trouve que c'est une évolution un peu inverse à celle de Rooney qui, beaucoup plus spontané par le passé, a élargi son registre depuis un petit moment... Charlie et t0m4 l'ont dit: Rooney est beaucoup plus complet que Cricri... Il sent le jeu beaucoup mieux... Sa panoplie lui permet de varier allègrement ses choix quand Gel Man va essayer d'aller s'empaler sur la défense ou tenter un obus en angle fermé... Surtout que sa capacité à effacer est complètement surcotée...

 

Je ne vais pas spécialement refaire la biographie de Roo, juste pour dire que si j'avais le choix entre acheter Messire et Gel Man, je prendrais Messire sans hésiter... Pourquoi? En termes de perspective de carrière et d'apport au collectif...

 

Roo a une telle panoplie qu'il pourra adapter ses changements physiques... Je ne le vois pas forcément descendre d'un cran mais s'il suit les conseils de Maître Yoga (Giggsy), la courbe de ses performances connaîtra une chute beaucoup moins abrupte que Gel Man... Il a beaucoup plus d'arguments pour durer...

 

Je me demande bien comment Cricri va se recycler à l'approche de la trentaine... Au niveau talent, j'ai toujours pensé que Cricri était un cran au-dessus de Roo et je continue de le penser... Seulement, il a décidé de l'aiguiller vers un style de jeu efficace mais complètement stéréotypé... Roo est encore un peu derrière mais la tendance devrait s'inverser... Roo est mieux à miser dessus!...

 

Donc Roo pour moi!...

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"...Alors que la foule se délectait, dans une ivresse succulente, de cette grande illusion, certains, presque sceptiques et beaucoup moins en nombre, espéraient contempler, à nouveau, la virtuosité élysée du VIème Violon de Lisbonne..."

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Bonjour à tous et bon courage aux futures lecteurs.

 

Je tiens à préciser que je juge les joueurs selon approximativement les 2 dernièeres saisons et non pas depuis le début de leur carrière

 

Cr7 ou le prototype du footballeur du XXI siècle. Offensivement, il ne possède pas seulement la panoplie complète, il est également l'un des meilleurs dans chaque domaine. Il est droitier mais possède un excellent pied gauche. Il a un jeu de tête impressionnant que ce soit dans la zone de verité ou bien pour effectuer des déviations, ce n'est pas pour rien que Casillas le recherche toujours lors des dégagements. Techniquement parlant, il fait partie selon moi d'un trio au dessus des autres: Ronaldinho, Ibra et lui. Sa puissance de frappe et sa précision en font un des joueurs les plus dangereux dans les frappes de loin. Son art du "coup franc" est reconnu de tous et bien évidemment craint par les gardiens adverses. Sa capacité d'élimination balle au pied, bien qu'inférieur au cr7 version 2007, reste quand même spectaculaire: l'an dernier, il était le 2ème meilleur dribbleur de la liga (58 % de réussite) derrière Messi(72%). Aujourd'hui, il priviligie plus sa vitesse et sa puissance que sa technique et son coup de rein pour réussir ses dribbles. Son jeu sans ballon est également très bon, il hésite pas à multiplier les appels et à se rendre disponible ce qu'il lui permet d'être idéalement servi par ses partenaires. Quand on voit une vidéo de ses buts on s'aperçoit rapidement de la diversité de ses buts ce qui démontre sa polyvalence. Il peut jouer à plusieurs postes en attaque: ailier, 9 1/2 et 9. Mais c'est dans le poste d'ailier qu'il est le plus à l'aise là où il a habitude de profiter des espaces pour prendre de la vitesse pour ensuite repiquer dans l'axe. Concernant l'art de la passe, il est plus adepte de la passe dans le dos de la défense ou dans la profondeur que dans les ouvertures aériennes.

Défensivement parlant, c'est là que le bas blesse: il ne fait pratiquement aucun replacement, pas de gestes défensifs) et peu de pressing. Pourtant, sa puissance pourrait faire énormément de bien à son équipe (voir son coup d'épaule sur Taiwo l'an dernier). Par contre personne ne l'a signalé (normal vu que rares sont les médias qui lui reconnaisse cela) mais cr7 possède un atout non négligeable dans une phase de jeu aussi bien importante de nos jours: Son jeu de tête sur les coups de pieds en phase défensive.

 

Pour les défauts: son obsession de but, son côté sauveur de la nation quand son équipe perd, ses gris gris inutiles, ses sautes d'humeurs...

 

Ensuite pour juger le joueur, il faut prendre en considération l'athlète. Et de ce côté là, c'est le numéro 1 et de loin: vitesse, puissance, endurance, etc... Son mental: là aussi il a un mental d'acier, c'est un compétiteur né et un gagnant qui en aucun cas ne laisse la place au doute. Il joue actuellement dans le club le plus médiatique, avec l'étiquette de joueur le plus cher et de joueur le plus détesté... Nombreux sont ceux qu'ils rêvent de le voir se planter et pourtant il réussit des performances extraordinaires...

 

Enfin je terminerai par sa capacité à porter une équipe à bout de bras depuis un an 1/2 ce qu'il le différencie des autres...

 

Rooney ou le joueur qui a un physique de bourrin et qui à un jeu plein de grâce. Feuilles mortes, lob, transversales, ouvertures millimétrées, etc... Ce mec a du génie c'est évidemment. Il a également une excellent vision de jeu. Ce joueur donne l'impression d'être un 10 à l'ancienne jouant au poste d'attaquant. Il aime participer au jeu (parfois trop). Il se sent à l'aise quand il décroche. Mais là où un cr7 décroche beaucoup car il aime toucher le cuir pour se mettre en confiance, roo lui permet de creer du jeu en faisant cela. Roo , n'est pas un spécialiste du dribble, mais reste un bon dribbleur: il est plus dans le contournement façon Messi que dans la provocation façon cr7. La saison dernière, avec le départ de cr7 et l'émergence d'un collectif huilé, Roo a laissé tomber son apport dans le jeu pour se focaliser sur les but pour avoir des stats d'un cr7 version 2008. Mais là où Ronaldo était plus un 9 1/2 en 2008, Roo était un pur 9. Quand on parle de Roo, on est obliger de parler de son apport défensif. Son repli, sa hargne, son pressing, son sacrifice font de lui un joueur à part entière. Et quand en plus à cela vont rajouter sa capacité à se projter vite vers l'avant cela vous donne un contre-attaquant. En tant qu'athlète, bien qu'il soit moins affûté physiquement que cr7, cela reste un joueur qui allie vitesse, puissance et endurance.

 

Pour les défauts:

Ses blessures à répétition

Son irrégularité

Il n'a pas pour l'instant porter MU quand le collectif a un coup de moins bien (pour plusieurs matchs, je précise).

Cette sensation qu' il est dépendant d'un collectif et moins capable d'exploit individuel...

 

Je vote Ronaldo pour sa régularité.

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Rooooooney ! <3 <3 <3 Il fait des transversales, il tacle les méchants joueurs adverse (et on sait tous que c'est le seul attaquant de l'histoire du foot-ball a effectué un pressing, cette notion est totalement inconnue des autres numéro neuf, d'ailleurs avant Rooney, jamais un attaquant n'avait quitté la surface de réparation adverse, eh oui, merci Rooney d'avoir inventer le pressing), et puis il aimeuh Manchestereuh (ha non, *****, ça cela ne marche plus … Mais il embrassait l'écusson et il disait qu'il nous aimait ??). Vous-ai-je dit qu'il faisait des transversales ? Trêve de plaisanterie et de comérage, parlons franc-jeu, et j'occulterais volontairement le niveau actuel de l'anglais, qui est à l'instar des femmes qu'ils chopent : à la rue.

 

Sérieusement, débat intéressant entre deux joueurs dont, il y a encore quelques années, tous les voyant étaient aux verts pour les voir figuraient sur le podium de chaque débat autour d'une bierre/café/coca/télé sur ''qui est le meilleur joueur du monde ?'', les deux étaient extrêmement précoce et nivelait leurs niveaux respectifs vers le haut à chaque nouvelle saison qu'ils effectuaient sous notre maillot. Mais aujourd'hui, le constat est amer pour l'anglais qui n'a pas confirmé toutes les promesses, les prédictions et les louanges placés en lui, là où son ex-compère mancunien survole la planète foot-ball avec Messi en tant que deux meilleur top players, que tout oppose et tout rallie à la fois, le soit-disant Pelé blanc bute encore et toujours sur les dernières marches de l'ascension jusqu'au niveau des deux meilleurs buteurs de la Liga. Pourtant, le potentiel ne l'a pas quitté, il a toujours une aisance technique largement supérieur à la moyenne, un bagage et une qualité de passe à faire rougir nombre de milieu offensif, le problème c'est que le talent lui n'est jamais venu, il concrétise que bien trop rarement tous les espoirs que les fans ont placés en lui, là où un Ronaldo ou un Messi arrive à peu près à chaque match à montrer pourquoi ils sont en haut de l'affiche. On pourrait invoquer des tas de raisons à cela, de son corps incapable de faire une saison complète à son mental pas si génial que ça, en passant bien sûr par son placement d'homme à tout faire et ses multiples positionnement au cours des saisons, évidemment peu pratique pour briller individuellement ou un sens du but indigne d'un joueur prétendant à un standard au dessus. Mais quelque soit le pourquoi du comment, les faits sont là : il n'a jamais survolé une saison de sa jeune carrière. Il y a eu le cas 2010, où il enfilait les buts comme les prostitués, mais à ce moment là, il avait perdu tout génie, tout éclat, il était juste le dernier maillon de la chaîne mancunienne, faisant le job comme un Ruud avant lui, l'hyper-efficacité en moins, une meilleure participation au jeu en plus. Là aussi, le bas blesse pour l'anglais, il gagne rarement une qualité sans en perdre une autre. On lui découvre un placement d'attaquant, il n'a plus de génie, il améliore son jeu de tête, il perd de son envie, il devient meneur de jeu, il n'arrive plus à faire un tir dangereux. Donc oui, Rooney, dans une hypothèse qui se fait attendre, peut devenir l'un des meilleurs joueurs du monde, et même supérieur à Ron, mais c'est bien le problème, il peut mais ne fait pas. Au bout d'un temps, moi, je me suis lassée, bravo et bon courage à ceux qui y croient encore, enfin les transversales et les contrôle orientée font encore bien mouiller par ici, bizarrement l'anglais est beaucoup moins valorisé depuis son vrai/faux départ, mais il n'y a que les mauvaises langues qui pourraient le penser surcoté les saisons passé de par son pseudo-amour de Manchester ^_^. En milieu offensif, il y a bien mieux que lui, en attaquant, il y a bien mieux que lui, en ailier, il y a bien mieux que lui, en tireur, il y a bien mieux que lui, en meneur de jeu, il y a bien mieux que lui. En fait, c'est bien ça aussi le problème de Roo', pas foutue d'être suffisamment excellent ou régulier à un poste pour y rester. Le jour où on arrêtera de parler de la polyvalence du mancunien, c'est peut être qu'il aura réussi à trouver un poste où il est le meilleur. Son pressing est fortement sur-estimé, un Milito ou un Eto'o par exemple te fait la même chose, quand à son envie, faut croire qu'elle nous a quitté en même temps que Ron'. En fait, depuis ses débuts, je n'ai pas l'impression qu'il se soit tant que ça améliorer, évoluer c'est certain, mais je le préférais dans ses saisons de prime jeunesse que désormais, alors que si Ronaldo était plus plaisant à voir à ses débuts, je ne l'ai jamais trouvé aussi fort que maintenant.

 

De l'autre coté, il y a Ronaldo, devenu actuellement une machine de guerre, statistique plus impressionnante que ses abdominaux. Alors oui, Ronaldo joue pour sa gueule, oui Ronaldo est un vilain égoïste, et oui Ronaldo ne pense pas collectif. Mais Ronaldo fait gagner son équipe, il porte l'attaque du Real a lui tout seul, fais gagner des matchs, et s'est se sortir les doigts du c** lorsque son équipe est à la peine, bref autant de choses que l'anglais ne sait pas ou ne sait plus faire (''Quoi AG, Rooney lorsqu'on perd, il gueule de partout atta [puis, il fait des transversales ***** …]'' bah ouais mais Ron, il marque, c'est quand même plus pratique). A ce jeu là, ils sont deux, et allez, petit indice, le deuxième est argentin et donne régulièrement son salaire à l'Unicef, certes plus ou moins dépendant de leur collectif, mais pas plus que Rooney, ok l'anglais participe plus au collectif, mais en est tout aussi dépendant que les autres, Roo' dans une équipe de *****, c'est que dalle (ha, le match de FA Cup face à Leeds), au moins les deux compères de la Liga arrivent parfois à inscrire un énième but même dans des équipes remaniés. Si on compter le nombre de match où l'équipe merdait et où le joueur en question lui surplanait (ce qui comme me l'a dit Charlie par mp ne serait guère très intéréssant), pas sûr que l'anglais mène au score. Ce n'est pas parce qu'on aide le collectif qu'on n'en est pas dépendant, certes on ne gagne pas avec onze Ronaldo ou onze Messi, mais pas plus qu'avec onze Fletcher ou onze Rooney (à la limite, avec onze Van der Star, y a moyen de faire match nul). Sur le domaine offensif, il n'y a pas de débat entre les deux, Ronaldo tire plus, frappe plus fort, cadre plus, marque plus, il est plus rapide, plus musclé, fais plus peur, plus polyvalent, a un sens du but indéfiniment supérieur, un jeu de tête sans égal, fais plus d'exploit personnel et est plus décisif (oui, oui). Bref, je préfère un joueur ''meilleur du monde'' dans un poste qu'un autre bon partout, génial nul part (sauf dans les transversale, vous l'aurez compris), entre Terminator et Edward Lewis, toujours préféré le cyborg [Pas sûre que tout le monde comprenne la référence].

 

Donc Ronaldo pour moi, vive les statistiques, à mort les transversales, vive les bébés achetés, bouh à ceux cocufiés dans le ventre de leurs mères ^_^.

 

-Charlie, tu me déçois beaucoup, heureusement que ton prochain duel est intéressant (oui, bande de misérable gueux qui vous pavanaient dans la fange de votre ignorance du prochain duel de Charlie, MOI, je le sais)-

Modifié par Anti-glazer
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"Quand ils sont venus avec leurs grands sourires, leurs contrats et leurs dollars, on leurs a tous lancés un mauvais regard, mais ils nous promettaient un si bel avenir, la meilleure équipe et le jeux le plus beau, pour faire rêver tous les jeunots, des buts à la pelle, mais la passion allait manqué à l'appel. Peu à peu, le prix des places grimpa, et le stade se vida, les anciens fans qui nous avaient tant soutenu, commencèrent à nous tourné le dos, au nom de leurs idéaux, que les nouveaux riches n'avaient jamais connu. La jeunesse ne jura que par Ronaldo, pendant que les glazers se faisaient de la tune à gogo, et toi t'étais au centres des tirs, ne sachant plus vraiment qui soutenir. Et un jour, tu raconteras à ton gosse qui ira au Manchester United Burger, qu'avant c'était une équipe, une de celles qui joue avec le cœur, t'auras beau lui expliqué, les Bubsy Babes, Cantona, le triplé, il sera trop occupé avec son SAF-meald pour t'écouter, alors toi, le cœur rempli de regret, tu te dira qu'il y avais peut être jadis mieux à faire, que de juste payer et se taire" <3

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CR7 sans hésitation. Les deux partaient du même point. L'un a bossé plus sérieusement que l'autre. L'un n'a pas de problème de comportement. L'un connaît la rigueur, pas l'autre. L'un ne connaît plus des passages à vide, pas l'autre.

 

===> CR7 victoire par KO.

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Ronaldo bien plus complet, plus incisif et se blessant moins

 

Rooney se bat beaucoup et est beaucoup plus collectif, excellentes passes.

 

Pour moi Ronaldo, capable de gagner un match presque à lui tout seul. Marquant surtt des buts et encore des buts.

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Tout a été dit...

 

Je veux juste clarifier une chose. La notion de " Fighting Spirit " est délicate. Revenir défendre, évoluer à plusieurs postes, se " battre " sur le terrain, ce n'est pas forcément du Fighting Spirit. Ce terme peut aussi être associé à des joueurs individualistes qui marquent régulièrement, qui sont performants à chaque match, qui travaillent sans relâche et qui sont dans la capacité de se détacher du collectif quand celui ci peine à s'illustrer.

 

Le Fighting Spirit ne se limite pas aux British...D'ailleurs, Rooney ne devrait plus être assimilé à ce terme. Beaucoup critiquent les latins de joueurs individualistes en surévaluant constamment les Britanniques en les assimilant à des joueurs combatifs. Or si je prends l'exemple des deux joueurs en question, Ronaldo est celui qui est le plus régulier dans les performances, celui qui a le plus travaillé pour atteindre le niveau donc il peut se vanter actuellement, celui qui veut davantage progresser, celui qui peut à tout moment faire la différence...

 

Au final, Ronaldo est un joueur au Fighting Spirit impressionnant, combatif, régulier, athlétique et performant. On ne peut pas en dire autant pour Rooney malgré sa polyvalence et ses nombreuses qualités.

 

Même un gars comme Tevez est bien plus volontaire et combatif qu'un Rooney.

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Si les chambres à gaz sont un point de détail, c'est qu'ils nous traiteront tous comme du foutu bétail. Quand leurs porte-flingues se mettent à dégainer, j'entends les talons de Josef Mengele...

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Ronaldinho il fait rever, il est imprévisible, capable de tout, joueur atypique défrayant les chroniques, un joueur pas lisse, une identité à part entière, l'homme qui a redonné un sens au mot technique, là ou Messi fait de belles choses dirons nous, lui les fait extraordinairement et les fait encore, le but à Auxerre en est la parfaite illustration. C'et vraiment magique et peu commun ce qu'il fait avec un ballon, Ce Ronaldo n'est pas un Gaucho mais un vrai pied droit digne d'un inventeur illuminé. Mais qui est le vrai Ronaldo? :ptdr:

 

Ronaldinho et les joies du football, pour la tronche cela se défend, Cheval vs rat d'égouts il y a un match tendu meme si il est difficile de ne pas vouloir claquer l'argentin dans la rue à la vue de l'horreur proposée. Donc choix Ronaldo Gaucho.

Modifié par Jiminy
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Ah Ronaldinho je le détestais ce joueur, autant que j'ai pu l'admirer.

 

Je détestais sa personnalité, son non professionnalisme, sa façon de choisir ses matchs, ses frasques, sa tête, son allure ... J'avais beaucoup de mal avec l'homme.

 

Mais quel génie ! il captivait dès qu'il touchait le ballon, on s'attendait à tout et il nous surprenait quand même, le jeu de passe, le dribble, la vision du jeu, la créativité, l'inventivité, les grigris, la technique à l'état pure, ça c'était Ronaldinho.

Le vrai beau jeu, le vrai beau Barcelone, pas ce jeu d'aujourd'hui sans imagination, a répéter éperdument les même actions de jeu, réitérés par coeur encore et encore comme une machine, que des attaques placées et encore souvent la même. Mon Dieu mais quel ennuis, quel drame pour le football que ce Barça placé en exemple du beau jeu ...

 

Ce nouveau Barcelone justement représenté (à tord) par Messi, le meilleur dribbleur que j'ai eu l'occasion de voir jouer mais très loin d'être le plus égoïste. Il semble d'ailleurs en constant progrès dans ses passes et sa vision du jeu. Sa conduite de balle parfaite et sa vivacité le rende presque inarrêtable, il est devenue un joueur ultra efficace qui gagne tout ses duels que ce soit avec les défenseurs ou avec les gardiens de but et qui affole les statistiques. Mais sans jamais vraiment m'impressionner, sans vrai coup d'éclat, sans inspirations inattendues, sans jamais me faire lever de mon siège comme le faisait Ronaldinho.

Ronaldinho et ses gestes sorti de nul part, aussi spectaculaires qu'utiles, Ronaldinho et les phases de jeux incroyable qu'il menait, Ronaldinho et ses éclairs de génie qui illuminaient le jeu du Barça ...

 

Le génie contre la machine, le football créatif contre le football à répétition; mille fois Ronaldinho pour moi.

 

Et tant pis pour ses erreurs, tant pis pour ses caprices, tan pis s'il n'a pas duré comme le fera surement l'argentin, un an de Ronaldinho vaut bien un siècle de Messi.

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Je t'aime :wub:

 

Bon, je suis désolée, mais je n'ai plus grand chose à ajouter, surtout que j'ai déjà évoqué Ronnie il y a quelques jours sur un autre topic, en établissant justement le comparatif avec Messi. Ce dernier est un monstre d'efficacité mais sa manière de jouer demeure trop machinale et répétitive à mes yeux, en tout cas bien plus que celle de Ronaldinho qui lui est très inventif, il a ce génie qui manque à l'argentin. Avec Ronaldingo, on ne s'ennuyait jamais. Ah, quand je repense à tous les gestes magiques et sortis tout droit de son imagination dont le Ballon d'Or 2005 nous a gratifiés :wub: Il est tellement beau à voir jouer ... Créativité, inventivité, vision de jeu, qualité de dribble, rapidité d'exécution, capacité d'accélération, précision dans les passes ... Je crois qu'il était le plus fort dans chacun de ces domaines :o

 

Pour paraphraser un de mes anciens posts, je dirais qu'à chaque match avec Ronaldinho, j'étais curieuse, je me demandais quel geste magique ce joueur allait bien pouvoir nous inventer.

 

La façon de jouer de Messi est bien plus froide, plus rigoureuse, et face à des défenses bien verouillées (Inter, Chelsea), celui-ci ne donne quasiment à aucun moment l'impression de pouvoir de débloquer la situation au moyen d'une inspiration géniale dont le brésilien a, lui, le secret (son but à Stamford Bridge :wub: du pur génie).

 

Alors évidemment, je n'ai jamais apprécié non plus cette façon qu'il avait de choisir ses matchs, mais on peut dire que lorsqu'il avait vraiment décidé de jouer, personne ne pouvait l'arrêter, l'enfer était promis à l'adversaire. Un Ronnie en forme, ça ne s'arrête pas, ça se contemple ^_^ Sur une période relativement courte, il a régalé son public, le voir jouer a empli les gens de bonheur, là où Messi empile les buts, mais il manque ce petit truc qui fait la différence, comme on dit.

 

Vous l'aurez compris, je vote pour Ronaldinho, et précise que mon jugement aurait été similaire en cas d'opposition le mettant aux prises avec C.Ronaldo.

 

PS : J'en profite pour redire à Anti-Glazer que je me régale à la lecture de chacun de ses posts à propos de Rooney. On pense exactement la même chose et le coup des transversales m'a pliée de rire, tant je suis d'accord avec toi.

"Ronney ? Beh il est trop fort, il fait des transversales attends, c'est un fou ce mec." :D

Modifié par Bunny-Tsukino
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Pareil pour moi, ça sera Ronnie.

 

Ce mec, c'est l'incarnation vivante du mot "génie", avec lui, tous les gestes les plus fous semblaient être facile à réaliser. Jamais le même dribble deux fois d'affilée, une perpétuelle recherche d'inovation et de nouveaux skills, mais tout ça dans le but d'être efficace et décisif. Et en plus, capable d'être un vrai meneur de jeu et de régaler aussi avec ses passes (qui se souvient de sa magnifique passe pour Giuly contre le Milan en demi de CL ?)

 

Comme quelques un avant lui et à mon avis, beaucoup d'autres après lui, il est passé à côté d'une carrière, bien que déjà immense, tout simplement légendaire. Mais ce qu'il a accompli mérite de rester dans les mémoires ( malheureusement, il est déjà sur le chemin de l'oubli).

 

Ce mec, contrairement à des joueurs comme Maradona ou Zidane, était une crème sur un terrain, ce qui ne le rendait pas pour autant lisse et creux (suivez mon regard...) car ce mec a tout simplement la classe et un charisme fédérateur.

 

Messi maintenant. Bon, je le reconnais, c'est certainement le meilleur joueur actuellement ( bien que l'expression meilleur joueur ne signifie pas grand chose dans un sport qui se joue à 11 avec des postes bien différents). Pas aussi complet que Ronaldo, certes, mais il garde pour moi un je ne sais quoi qui fait qu'il est (pour le moment) supérieur au portugais.

 

Je m'éloigne un peu du sujet mais, c'est un peu le même duel que se livrent Végéta et Goku dans DBZ pour les connaisseurs. Vegeta, malgré tout son acharnement et son travail pour dépasser Goku, n'y arrive pas car ce dernier a une pointe de talent inné en plus (***** je parle de DBZ dans une opposition entre 2 joueurs de foot :lol: ).

 

Bref, Messi est incroyable, il faut le dire, le meilleur dribbleur de la planète, un pied gauche magique et un pied droit loin d'être dégueulasse (contrairement à ce que l'on peut penser), un jeu de tête potable pour un mec de sa taille et surtout, une qualité de passe et une vision du jeu en constante progression.

 

Mais comme l'a dit mondoudou, il lui manque un truc à ce type, il ne dégage rien. Je le dis quand il marque un but magnifique, mais ça s'arrête là, il ne me fera jamais kiffer comme Ronaldinho.

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We're going Wild Wild Wild ! We're going Wild Wild Wild ! So come on David Moyes, play like Fergie's Boys !

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Ronaldinho car j'aime pas Messi ! :rolleyes:

 

Ronnie est le seul joueur avec Zizou qui a réussi à me faire regarder des matchs d'un club que je n'aime pas, c'est dire.

Ses gris-gris (passe du dos :o), son coup de rein, son sourire (:D), son fair-play, ses buts venus d'ailleurs (coup franc vs l'Angleterre en 2002 !) son génie.

Il ne sera probablement jamais reconnu parmi les plus grands tel Pelé, Maradona et consort car il n'aura pas duré mais bon quand tu as tout gagné et ceci très jeune, je comprend parfaitement que tu ne veuilles plus te défoncer autant qu'avant et plutôt profiter de ta jeunesse avec les bons côtés du métier. Pour moi il fait parti de cette catégorie la en tout cas.

 

C'est le seul regret que j'ai en terme de transfert de United, on aurait du le signer, il y était presque, mais il a choisi une destination plus ensoleillée malheureusement et j'en suis encore bien amer en y repensant :cry:

 

Bon obligé de parler de Messi vu que c'est le topic mais je ne m'attarderais pas sur "le meilleur joueur du monde", je n'aime ni son jeu ni sa gueule, ni le personnage donc voila j'ai pas grand chose à dire, mais je sais reconnaitre qu'il fait parti des meilleurs. M'enfin comment aimer un mec qui reproduit tout le temps la même chose, qui fait le faux modeste et puis quand je vois cette Messimania ça me donne envie de me pendre, comment ce fait-il qu'un mec comme Ronaldinho n'était pas plus adulé que ce nabot là c'est incompréhensible m'enfin que voulez vous la vie est injuste :D

 

Ronaldinho Gaucho for me :wub:

 

Juste pour le plaisir des yeux :

 

Modifié par Gua2loup1
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J'apprécie beaucoup Messi mais je trouve quand même que Ronaldinho est un vrai surdoué du ballon rond. Il fait de ces gestes !!!!! Ronnie aurait dû gagner plusieurs Ballon d'or au vu son talent, mais son manque de professionnalisme lui a coûté cher (malgré son passage au Barça juste extraordinaire ou au Milan AC où l'on a retrouvé pendant quelques temps un grand Ronaldinho). Messi est un génie mais il n'est pas capable d'inventer des gestes comme l'a fait Ronnie. Par contre, il est très pro, on n'entend jamais parler de lui dans les tabloïds. Je vote Messi.

Manchester, à jamais United

INVERNESS CT VAINQUEUR DE LA COUPE D'ECOSSE 2015

Inverness en Europa League / John Hughes manager de l'année

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