Wayne Rooney

[Charlie]

 

sauf que en clubs, t'as la moitié de l'équipe avec les meilleurs étrangers ! elle est juste là l'explication

Si c'était aussi simple...

 

Je rappelle que quand le Calcio était à son top niveau dans les années 90 ou que la Liga a réussi à retrouver un niveau national, les joueurs savaient également se sublimer dans les grandes compétitions internationales et n'avaient pas besoin que leur partenaire étranger soient avec eux également en sélection, pour être crédibles et compétitifs dans les grandes échéances. L'Italie qui va en finale de la coupe du monde 94 ou en finale de l'Euro 2000, qui gagne le mondial 2006, tous les joueurs dans 95% des cas jouaient en Italie. Ne parlons même pas des Allemands.

 

Les anglais ont un grand blocage psychologique, ils ne savent pas offrir autre chose que le grand rythme qu'ils arrivent à imposer dans les matches, ainsi que l'élan et l'impact physique dont ils sont les références. Mais tactiquement, dans le placement dans la capacité à faire déjouer les adversaires, les anglais sont naïfs, voire même très naïfs. Grande équipe ou petite équipe, entraîneur de qualité ou novice, c'est toujours le même problème et je pense qu'au bout d'un certain moment le soucis n'est clairement plus au niveau des sélectionneurs. Ils sont beaucoup trop arrogants, c'est la suffisance anglaise qui s'exprime une fois encore, ils n'ont pas ce recul sur eux même comme les autres grandes équipes, qui savent que leur adversaire ne vont pas les prendre à la légère et vont certainement jouer à reculons pour bloquer au maximum les espaces.

 

Les anglais sont des joueurs très talentueux, parmi les plus talentueux d"Europe mais il n'y a pas une discipline fixe, une culture de la gagne qui te donne envie de tout déchirer dans une compétition. Quand ils sont en clubs, ils sont habitués à jouer chaque week-end pour une équipe qu'ils apprécient avec un collectif qui est déjà soudé, des automatismes bien ancrés. C'est le cas des joueurs des autres nations et championnats, sauf que eux, une fois arrivé dans une grande compét', ils ne sont pas là pour plaisanter et ne comptent pas que sur le nom ou le prestige leur nation pour perforer...

[Asran Lionheart]

Surtout que quand on parle de l'Angleterre, c'est de la confiance/arrogance/suffisance mal placée... il est où le prestige avec cette nation? C'est pas comme s'ils avaient une armoire pleine de trophées majeurs... à part une coupe du monde quoi...

[Norvegian]

Si c'était aussi simple...

 

Je rappelle que quand le Calcio était à son top niveau dans les années 90 ou que la Liga a réussi à retrouver un niveau national, les joueurs savaient également se sublimer dans les grandes compétitions internationales et n'avaient pas besoin que leur partenaire étranger soient avec eux également en sélection, pour être crédibles et compétitifs dans les grandes échéances. L'Italie qui va en finale de la coupe du monde 94 ou en finale de l'Euro 2000, qui gagne le mondial 2006, tous les joueurs dans 95% des cas jouaient en Italie. Ne parlons même pas des Allemands.

 

Les anglais ont un grand blocage psychologique, ils ne savent pas offrir autre chose que le grand rythme qu'ils arrivent à imposer dans les matches, ainsi que l'élan et l'impact physique dont ils sont les références. Mais tactiquement, dans le placement dans la capacité à faire déjouer les adversaires, les anglais sont naïfs, voire même très naïfs. Grande équipe ou petite équipe, entraîneur de qualité ou novice, c'est toujours le même problème et je pense qu'au bout d'un certain moment le soucis n'est clairement plus au niveau des sélectionneurs. Ils sont beaucoup trop arrogants, c'est la suffisance anglaise qui s'exprime une fois encore, ils n'ont pas ce recul sur eux même comme les autres grandes équipes, qui savent que leur adversaire ne vont pas les prendre à la légère et vont certainement jouer à reculons pour bloquer au maximum les espaces.

 

Les anglais sont des joueurs très talentueux, parmi les plus talentueux d"Europe mais il n'y a pas une discipline fixe, une culture de la gagne qui te donne envie de tout déchirer dans une compétition. Quand ils sont en clubs, ils sont habitués à jouer chaque week-end pour une équipe qu'ils apprécient avec un collectif qui est déjà soudé, des automatismes bien ancrés. C'est le cas des joueurs des autres nations et championnats, sauf que eux, une fois arrivé dans une grande compét', ils ne sont pas là pour plaisanter et ne comptent pas que sur le nom ou le prestige leur nation pour perforer...

 

Au delà du fait que je suis totalement d'accord avec toi , il y a pour moi 2 raisons possible à ça :

 

1/ un manque d'entraineur britannique vraiment au niveau .... Par exemple sur cet Euro, le Roy est grandement responsable selon moi de cet echec ... Kane qui tire les corners, l'entêtement à vouloir un système peu efficace, avoir les joueurs capable d'apporter de la vitesse et s'entête avec Kane qui est certes talentueux mais complètement cramé, certains choix discutable dans la liste etc ....

 

Je pense que tu peux avoir les joueurs les plus talentueux du monde si derrière tu as un entraineur moyen c l'échec assuré .... Après lorsqu'il y a des entraineur de qualité qui prennent le poste, il y a selon moi un choc culturel, lorsque ce fut Capello qui était la tête , l'exigence qu'un entraineur comme ça demande pour reussir, nous mène à mon 2ème point ....

 

2/ Une désaffection des joueurs anglais (inconsciente ?) pour l'équipe nationale, J'ai parfois l'impression que dans l'esprit des joueurs anglais le club prime sur tout le reste ... et si on se plante à l'euro ou même à la coupe du monde ben ça fait ch*** c'est sur mais bon c'est pas la fin du monde non plus .... du coup ils donnent l'impression de ne pas vouloir faire les efforts nécessaire pour y arriver. La fin de match contre l'islande ou même le rythme qui a été imposé par les anglais alors que tu risques de te faire sortir c'est quand même étonnant. On l'a vu avec la France, lorsque tu est mené naturellement tu hausse le rythme c logique .... chez les anglais ? rien de tout ça ...

 

J'ai toujours l'impression de voir les joueurs plus touché lorsqu'il se font sortir en 1/2 de LDC, par exemple j'ai trouve un Hart plus affecté par son élimination avec City que après son match face à l'Islande ... Sachant qu'il est grandement responsable de cette sortie de l'Euro , j'aurais été dévasté à sa place mais là tu sens que le type est pas plus touché que ça .... limite il est en train de se dire bon , il faut pas que j'oublie mes lunettes de soleil dans la valise sinon je serais emmerdé à la barbade ....

 

Alors c'est peut être moi qui interprête grandement c'est tout à fait possible mais il y a des réactions qui m'étonneront toujours concernant cette équipe des Three Lions

Modifié le 28 juin 2016 par Norvegian

[Asran Lionheart]

C'est exactement ce que je me dis... les anglais je pense qu'ils ont tendance à tout confondre entre leurs clubs qui sont globalement tous assez forts, avec le championnat le plus regarder dans le monde, je pense qu'ils se pensent les plus "forts" du coup et ont une certaine confiance/suffisance lorsqu'ils abordent les tournois en se disant que ça ira, après tout c'est l'Angleterre. Ils confondent donc ça avec leur sélection, ce qui est différent puisque là, ils sont entre eux (sans l'apport de joueurs étrangers) et qu'en plus de ça, ça fait des années qu'ils enchainent les coachs de m****...

 

Quand tu mixes sélectionneur qui fait plus office d'accompagnateur avec les enfants en sortie scolaire qui vont avec, faut pas s'attendre à un résultat...

 

Si on fait un petit comparatif vite fait avec d'autres équipes, prenons l'Islande par exemple, c'est que les mecs ils sont venus à l'Euro pas forcément avec l'idée de le gagner, mais de jouer à fonds les coups, et ils défendent les couleurs de leur pays, ils y vont le couteau entre les dents et ils élèvent leur niveau de jeu pour ça... et ça peut s'appliquer pour d'autres nations, mais pas l'Angleterre... là ils perdaient et ils essayaient rien de particulier, ils géraient leurs efforts en se disant "Vivement que ça siffle", on a même pas senti la pression montée sur le but islandais tellement cette équipe ne réagissait pas.

 

Ce que je me dis même, c'est que oui, l'Islande mérite sa qualification pas de doute là dessus ! Mais contre cette Angleterre là, ce soir là, quelle autre équipe du tournois aurait pu perdre?

[MacLeod]

Pour moi aussi le meilleur argument reste la relation ambiguë club/équipe nationale. Et ce n'est pas d'hier. Difficile de tendre vers un objectif commun quand tous tes joueurs évoluent dans des clubs concurrents qui se tirent la bourre tous les ans.

Et avoir un peintre comme sélectionneur n'aide pas non plus, faire davantage de mauvais choix c'était difficile.

[Shrek-10]

J'avais lu que le coach de l’Islande est un dentiste et qu'il occupe son son poste d’entraîneur à mi-temps. Vraiment Roy Hodgmachin est une pure escroquerie, il me rappel Hollande ce tocard!

Modifié le 29 juin 2016 par Shrek-10

[Jiminy]

« Il y a de nombreux postes sur le terrain. Et le plus difficile est sans doute celui où on doit marquer des buts. Peut-être que Rooney n’est plus un attaquant, un numéro 9. Mais, avec moi, il ne sera jamais un milieu défensif, un joueur qui joue à 50 mètres des buts adverses. Il jouera en pointe, en 10, en neuf et demi mais pas milieu défensif ou milieu relayeur ».

 

« Bien sûr que les passes de Rooney sont fantastiques mais les miennes le sont aussi quand je ne suis pas pressé »

 

José, si tu vends du rêve, tu dois assumer. Plus de Rooney au milieu, le pied.

[ohman!]

« Bien sûr que les passes de Rooney sont fantastiques mais les miennes le sont aussi quand je ne suis pas pressé »
J'ai pas compris mais pourquoi il dit ça ? Genre il fait des passes fantastiques lui le footballeur raté...
Sinon en fait le rôle d'Oscar va revenir à Rooney alors... Donc Mkhitaryan sur l'aile.

[MacLeod]

Et si le rôle d'Oscar (si tant est que José veuille un joueur de ce profil dans le 11) revenait simplement à Herrera ? Dans l'effectif actuel, c'est peut-être celui qui correspond le plus.

[ohman!]

Ouais mais dans ce cas Rooney peut pas jouer ? Le système qu'il met tout le temps c'est 4 2 3 1. Il a dit que Rooney jouera pas 6 ou 8 donc pas dans les 2. Donc soit il joue 10 soit 9. Sauf qu'il y a Zlatan. Donc Rooney 10... Je le vois pas le foutre à l'aile. Herrera va bouger peut-être ? Ou jouer dans les 2...

[MacLeod]

Te casse pas trop la tête Ohman, on verra bien le moment venu après tout. Et puis avec 4 compétitions à jouer, il y aura des opportunités à saisir pour tout le monde.

[red-devils-nc]

Très decu de l'annonce de mourihno de ne pas faire jouer rooney au milieu. Pour moi il à toutes les qualités pour ce poste. IL a une bonne qualité de passe, une vision de jeu et il pourrait apporter de la technique et de la créativité au milieu de terrain (ce qui est un de nos point faible). A contrario on a bien vue qu'il n'a plus sa place devant. Plus assez technique, plus assez vif.... J'espere que si Ronney enchaine les prestations moyennes devant, Mourihno sache se remettre en question. On sait que mourinho adore Rooney (il l'avait voulu au Réal), et j'ai bien peur qu'il dispose (encore!) de faveur. J'espere également qu'avec le non-placement de Rooney au milieu on recrute à se poste. Un milieu créatif qui sache porter la balle et un minimum defendre. J'ai également peur pour nos jeune devant (rasford, janu, lingard, perreira) qui avec des joueurs de la trempe de rooney et Ibra (qui veulent TOUT les matchs) risque de voir leur temps de jeu fondre.... Bref très decu sur ce point la !

[mu4ever59]

« Bien sûr que les passes de Rooney sont fantastiques mais les miennes le sont aussi quand je ne suis pas pressé »

J'ai pas compris mais pourquoi il dit ça ? Genre il fait des passes fantastiques lui le footballeur raté...

Sinon en fait le rôle d'Oscar va revenir à Rooney alors... Donc Mkhitaryan sur l'aile.

Il dit ca en gros parce que rooney fait des bonnes passes des transversales ex mais c'est toujours sans joueur sur le dos et sans pressing. En gros cest facile pour un joueur pro. Modifié le 5 juillet 2016 par mu4ever59

[dube]

Très decu de l'annonce de mourihno de ne pas faire jouer rooney au milieu. Pour moi il à toutes les qualités pour ce poste. IL a une bonne qualité de passe, une vision de jeu et il pourrait apporter de la technique et de la créativité au milieu de terrain (ce qui est un de nos point faible). A contrario on a bien vue qu'il n'a plus sa place devant. Plus assez technique, plus assez vif.... J'espere que si Ronney enchaine les prestations moyennes devant, Mourihno sache se remettre en question. On sait que mourinho adore Rooney (il l'avait voulu au Réal), et j'ai bien peur qu'il dispose (encore!) de faveur. J'espere également qu'avec le non-placement de Rooney au milieu on recrute à se poste. Un milieu créatif qui sache porter la balle et un minimum defendre. J'ai également peur pour nos jeune devant (rasford, janu, lingard, perreira) qui avec des joueurs de la trempe de rooney et Ibra (qui veulent TOUT les matchs) risque de voir leur temps de jeu fondre.... Bref très decu sur ce point la !

Pourtant à ce que j'ai compris, il compte sur les jeunes et avec toutes les compétitions, y a de quoi faire jouer tout le monde...Et Rooney au milieu, personnellement je préfère un spécialiste du poste! J'espère juste que Mourinho n'hésite pas à sortir Rooney si il est mauvais.

Modifié le 6 juillet 2016 par dube

[oaziz]

Moi je comprends surtout que si il est mauvais il ira sur le banc .

[Thingrim Pallister]

Ibra

 

Martial ----- Rooney --- Mkhitaryan

 

Schneiderlin ----- Blind

 

Shaw - Bailly - Smalling - Darmian

 

De Gea

 

Voilà comme j'aimerai voir l'équipe cette année et là , Rooney serait vraiment efficace je pense, en mesure de partir vers l'avant quand Zlatan décroche, tout comme de bénéficier des bonnes relances de Blind, de diriger le jeu sur les cotés tout en en ayant Schneiderlin en chien de garde derrière lui.

[reddevils972]

une petite question si il y a un penalty qui va tiré zlatan ou rooney

[Robin Masters]

J'espère que José saura le motiver et trouver les entraînements qui lui feront du bien. La seule chose que j'attends le concernant, c'est que si Wayne n'affiche pas un niveau décent il se retrouve sur le banc. SAF avait senti sa baisse de régime bien avant tout le monde et ne s'était pas gêné pour le mettre quelques fois sur le banc, y compris pour des matchs importants. Vendre des maillots et faire de la pub, c'est bien mais j'aimerai surtout qu'il soit décisif sur le terrain autrement que par intermittences.

[JerM0722]

Sauf que SAF n'a rien senti du tout! Il y a eu un conflit entre les 2 hommes et l'a mis sur le banc

[Charlie]

Mourinho va arriver à une période charnière pour Rooney, soit il finit bien sa carrière et est capable d'avoir son apport, soit il se peut que ça soit la fin de Rooney car Mourinho ne tolérera pas l'irrégularité de l'anglais, beaucoup moins que Van Gaal ou Moyes. Le portugais est beaucoup moins laxiste devant l’inconstance de ses joueurs et capable de faire fi des sentiments.

[Charlie]

Il est heureux de pouvoir travailler avec lui.

 

http://www.sofoot.com/rooney-vraiment-excite-a-l-idee-de-travailler-avec-jose-226136.html

[ohman!]

On est sûr de rien je me rappelle certains disaient pareil pour lvg qu'il serait intransigeant avec Rooney...

[Gribbin]

Remplaçant au mois de Novembre.

[Doraibu]

Rooney le profil dont Mourinho a toujours rêvé, mais dommage pour lui il arrive quand Rooney se rapproche plus de sa fin de carrière, que de son apogée

Je ne crois pas à un soit-disant retour en forme sur le plan physique ou un véritable sursaut d'orgueil, je m'attends tout au mieux aux mêmes prestations contenues et assez inconstantes de Roo', avec certaines fois quelques fulgurances qui lui permettrons sans doute de garder sa place.

 

Mais curieux de le revoir jouer derrière l'attaquant, avec un point d’ancrage technique comme Zlatan, ça serait intéressant de voir ce que ça va donner...

Modifié le 13 juillet 2016 par Doraibu

[Duncan Edwards]

Concernant ta dernière phrase Doraibu, lors du testimonial nous avons pu avoir un petit aperçu, je suis d'ailleurs surpris que personne n'est relevé la bonne entente entre Zlatan et Rooney notamment en première période. À voir ce que ça peut donner sur la longueur.