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Salut. Je n'ai pas beaucoup de temps ces derniers jours, et j'en aurai encore moins ce soir et les suivants. Alors j'en profite pour poster mon message maintenant. Je tiens vraiment à remercier des gars nouveaux et des vieux briscards comme @dube @Rooney_24 @redidevil @Dace @Jiminy@EricLeRouge @Charles@Ole Gunnar Solskjaer @Scholesy @Ryan @Steph @TrueManutd @Helena @MacLeod@One Live, One Love, Man U @One Sheasy @Marshall723 @Norvegian @Breizh Devils @Robin Masters @Coolman @Fletcher88 @El_Barto25 @ya4man @W.Rooney-10 @RobertoLarcos @JKad94 @mu4ever59 @FR7 @Alruud @zo_united @Asran Lionheart @Kamak @AS7@AS7 @NeoVanadium @Moha7 @flashgordon et bien d'autres que j'oublie certainement, qui font que le forum prospère toujours après tant d'années, que je me trouve toujours là avec la même envie et la même passion (ce qui ne fût pas toujours le cas pour diverses raisons)...je ne vous connait pas dans la vrai vie et pourtant c'est comme ci... vous êtes de chouettes membres (si ce n'est personnes) je vous apprécie vraiment et suis certains que je vous apprécierai tout autant IRL...Il y a eu un moment dans ma vie il y a longtemps, ou vous avez été comme une deuxième famille pour moi, et je ne vous en remercierai jamais assez. Alors, continuez tous comme ça, changez rien (ou si, soyez un peu plus présent pour certains) et on remet ça pour la nouvelle année qui arrive à grand pas, sans aucun doute. En attendant, si vous avez la chance comme d'autres ou moi d'avoir vos proches avec vous pour Noël, profitez en au maximum, riez, chantez, partagez, serrez vous dans les bras, dansez ou ce que vous voulez mais profitez. Ceux qui n'auront malheureusement pas cette chance pour diverses raisons ici ou ailleurs, je vous souhaite de tout mon coeur de passer un merveilleux Noël et sachez que quelqu'un pense à vous quelque part ou ici. Pour ceux qui seront dans l'excès, faites doucement sur la route voire ne conduisait pas du tout, faites pas les cons hein. Voila voilà. Je vous embrasse toutes et tous. Je vous souhaite à toutes et tous de passer de très bonnes fêtes de fin d'année et un merveilleux réveillon malgré tous ce qui se passe de nos jours un peu partout dans le globe. A très bientôt biz. Marc24 points
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Rien à dire, mérité ! Elle va faire du bien au moral, celle-là ! Et pour ma satisfaction personnelle, un beau cadeau d'anniversaire ! 😄21 points
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A mon tour de partager ma vision de notre mercato. Je ne cuisine pas souvent, mais vendredi dernier, j'ai dit à ma femme que j'avais l'ambition de faire une soupe. J'avais déjà quelques ingrédients, mais disons qu'ils n'étaient pas de premier choix, ou qu'ils ne se mariaient pas vraiment bien ensemble. Bref, j'ai dit à Edmonde* : "Edmonde, pour pimenter ma soupe j'ai besoin en priorité d'une tomate au sang chaud de Bavière, et pour l'équilibrer il me faut aussi des carottes, du thym et de l'ail." Pas compliqué... le samedi matin, Edmonde se rendit au marché de bonheur, elle trouva les tomates au sang chaud de Bavière qui coutaient 12 euro le kg. "Je vous en donne 4 euro maintenant, plus 1 si elles sont bonnes" cria Edmonde en prenant son air intelligent, avant de partir sans attendre la réponse du vendeur. Un peu plus loin, elle vit des herbes aromatiques, dont du thym, mais le persil était moins cher. Et comme le vendeur ne voulait pas aligner le prix du thym avec celui du persil, elle prit du persil, en se disant que je trouverai bien quoi en faire. Edmonde passa ensuite sa matinée à se balader dans le marché, de stand en stand, elle ne regardait que les chiffres indiquant les prix et, hochant la tête, elle continuait son chemin. Elle repassa 3 ou 4 fois devant le marchand de tomates au sang chaud, qui ne cessait de lui répéter : c'est 12 euro le kg Mme Edmonde. Mais Edmonde ne lui répondait pas, si ce n'est en lui jetant un de ses regards plein de dédain, dont elle avait le secret. Lorsqu'elle revint finalement une dernière fois pour augmenter son offre, le vendeur était parti. C'est alors qu'Edmonde se mit à paniquer... elle se mit à courir de stand en stand, mais il ne restait plus que des produits de second choix. Elle acheta une vieille et grosse tomate, certes charnue, mais aussi un peu pourrie. Dans le stress, elle oublia l'ail et les carottes, mais claqua 30 balles chez le poissonnier, 20 chez le marchand de fleurs et en donna 10 à un Rom qui lisait l'avenir : "je vois beaucoup d'argent !". Edmonde était soulagée. Elle rentra à la maison fière d'elle, déposa les courses et me tapa sur l'épaule. "A toi de jouer chef !" Me lança-t-elle d'un air satisfaite, avant de retourner dormir. *prénom fictif21 points
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Coucou les Manchester Devils , Je voulais juste vous écrire un "petit" mot. Je ne me suis jamais présenté sur le forum, du coup, brièvement, le plus important : J'ai 17 ans, et ça ne fait pas si longtemps que je suis le football. Dans ma famille, absolument personne ne s'intéresse au sport (et beaucoup ont plein de préjugés, notamment sur le football...). Je n'ai absolument pas grandi en supportant une équipe. Je me souviens vaguement, quand j'étais petit, que je prenais Manchester United lorsque je jouais à FIFA 14 contre mon grand frère, parce que j'aimais le rouge sur le logo et les maillots. Bref, pourquoi est ce que je parle de ça ?? À la CDM 2018, j'ai eu ma première "expérience" du football. Je ne connaissais rien (je pensais que "Léo Messi" et "Lionel Messi" étaient deux personnes différentes, c'est dire haha)... J'ai regardé tous les matchs de la France à partir des 8ièmes, avec un intérêt grandissant. Pendant la saison 18-19, j'ai commencé à me pencher sur le foot, sur son histoire, parce que je voulais en apprendre plus, parce que ça m'intriguait. C'est là que j'ai commencé à beaucoup m'intéresser à Manchester United. D'abord grâce à son histoire. J'ai commencé à "supporter doucement" le club, à regarder quelques matchs, à essayer d'en apprendre plus sur les joueurs etc... Puis, j'ai essayé d'élargir ce champ de connaissance au monde du football en général. Bref, je suis devenu progressivement passionné de ce sport, regardant de plus en plus de matchs, essayant de comprendre les tactiques, de découvrir le plus de personnalités possibles. Pendant les grandes vacances de 2019, j'ai décidé d'intégrer un forum, un peu au hasard pour être honnête. Premier et unique forum que j'ai jamais intégré jusqu'ici, d'ailleurs. J'y ai découvert qu'il y avait d'autres passionné(e)s, qui partageaient cette envie de voir nos Devils gagner. La saison 2019-2020 est la première que je suis avec autant d'attention, regardant presque tous les matchs, ne manquant aucune information liée à l'équipe, essayant parfois quelques analyses (plus ou moins foireuses)... Mais, ce qui a surtout fait mon attachement à ce forum, c'est avant tout ses membres. Et je ne serais peut-être pas supporter de Manchester United comme je le suis aujourd'hui sans ces membres. Ces membres avec qui j'ai pu échanger, apprendre, débattre, et même rire (eh oui). J'ai vraiment l'impression d'avoir rejoint une sorte de famille. Une famille avec qui je peux partager ma passion. Et ne serait-ce que pour ça, je vous en suis reconnaissant. Je tenais donc à tous vous remercier. Je remercie @Scholesy @Rooney_24 @Jiminy @Marshall723 @One Sheasy @Duncan Edwards @Robin Masters @dube @redidevil @Cuns @ya4man @zo_united @JKad94 @malon01 @EricLeRouge @Moha7 @FR7 @AS7 @Alexis.B @Asran Lionheart @antoinepittet @JerM0722 @jdmaradan @RobertoLarcos @MaxManBulls @Coolman @Breizh Devils @Ole Gunnar Solskjaer@One Live, One Love, Man U (et tant d'autres...) pour tout ce que vous m'avez apporté. ------------------- Ça fait aujourd'hui 1 an, jour pour jour, que je suis sur ce forum. Je compte rester encore longtemps. Maintenant, je ne viens plus sur le forum uniquement parce que c'est un forum de Manchester United. Merci à tous, et merci Manchester United. GGMU ❤️21 points
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Ceux qui défendent Sancho vous me faites bien marrer. Vraiment. On oublie un peu vite ce qui s'est passé depuis plus d'un an... Sancho a toujours (ou presque) été bidon chez nous, avec un comportement très loin d'être professionnel, aux dires de nombreuses personnes qui l'ont côtoyé y compris à Dortmund et aussi en sélection. Ten Hag a quand même été très compréhensif avec lui en l'envoyant aux Pays-Bas plusieurs mois pour se ressourcer alors qu'on était à ce moment-là très limites sur son poste. Je peux vous garantir que peu d'entraîneurs auraient fait cet effort, surtout pour un joueur aussi fainéant. Et pourtant il vient faire sa sortie pourrie sur les réseaux sociaux parce que Ten Hag a eu le malheur de dire la vérité à un journaliste sur son manque de professionnalisme à l'entraînement, au lieu de se taire, de travailler et de montrer qu'on peut compter sur lui. Il a préféré chialer, et surtout ne pas se remettre en question avec des excuses vis-à-vis du club qui auraient tout leur sens. Jusqu'à preuve du contraire, c'est au coach de décider, pas à lui. S'il s'amuse à Dortmund tant mieux pour lui, même si ses performances ne sont pas aussi incroyables que ce qu'on peut lire. Il est bon, mais n'est pas un joueur clef de son équipe non plus. Dans tous les cas, quel que soit l'avenir de Ten Hag chez nous, on doit se débarrasser de lui et profiter de son coup de mieux pour le vendre au plus désirant. Des mecs avec sa mentalité de pleureuse n'ont rien à faire au club. Je préfère encore qu'on baisse notre froc pour rapatrier Greenwood, c'est dire. Par contre très content pour Sabitzer, qui lui mérite cette finale, en plus d'être véritablement un joueur clef du BVB.19 points
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Il est temps pour moi de faire une synthèse du passage de Rangnick au club. N'importe quel observateur lambda qui ne s'occupe pas plus que ça du club aurait raison de dire: "le passage de Rangnick à United est un échec". Et c'est vrai. il n'y a pas eu de choc psychologique chez les joueurs, il n'a pas imposé son génie tactique que tout le monde attendait et les mauvais résultats ont été plus courant que les bons. En terme de résultat sportif, Ralf vient de subir un échec cuisant. Graeme Souness l'a dit et je le cite "pourquoi sont-ils allé chercher le conseiller du Lokomotiv Moscou? Rien dans le CV de Rangnick ne montre qu'il méritait d'être nommé l'entraineur de United". Je pardonne à ce bon vieux scouser de vouloir dénigrer les Red Devils, c'est de bonne guerre. MAIS et je le mets en majuscule et en gras pour qu'on soit bien d'accord sur l'importance de ce mais. La meilleure chose qui soit arrivée à Manchester United depuis le départ de Sir Alex est l'arrivée de Ralf au moment où Ed Woodward est parti. Il est assez certain que Ed cachait des choses aux Glazers ou alors qu'il leur jetait de la poudre aux yeux. "Regardez, Pogba est revenu, on va faire beaucoup d'argent". "Regardez, j'ai un nouveau sponsor qui nous rapporte beaucoup d'argent." Tout en oblitérant tout ce qui n'allait pas au club. Sauf que Joël Glazer a fini par comprendre qu'il devait y avoir un problème avec le fameux envahissement du terrain avant le Derby of England de l'année dernière. Et je ne doute pas qu'il ait demandé des comptes. Résultat Ed part et un gars qui ne mérite pas, selon son CV, d'être l'entraineur du club arrive. Un gars qui ne se rabaisse pas devant le board, pas devant les joueurs et pas devant les journalistes. Un allemand qui ne connait pas la langue de bois et qui mets les pieds dans le plats. Mais surtout, un allemand qui a l'oreille de Joël. Les résultats? Un coup de pied dans la fourmilière et tout vole en éclat. Le prochain coach dont personne ne veut mais que tout le monde voit venir est expulsé et on prend un jeune entraineur qui est l'avenir. La cellule de recrutement ne connait pas Nkunku? Au revoir la cellule de recrutement. Le stade va être refait à neuf et encore plein d'autres changements. Et je ne parle pas des indésirables dont on va enfin se séparer parce que le board se rend tout d'un coup compte que s'ils sont indésirables, ce n'est pas pour rien. La plus grande réussite de Ralf est d'avoir fait bouger les choses dans ce club figé dans sa médiocrité. La plus grande réussite de Ralf c'est d'avoir su pointer du doigt ce qui n'allait pas et surtout de ne pas hésiter à le dire. Derrière Joël l'a écouté. Ne nous méprenons pas, nous ne serons pas au niveau de nos rivaux historiques l'année prochaine mais si les choses continuent en ce sens, nous ne pouvons que nous flatter du court passage de Rangnick sur le banc du club et lorsque nous retrouverons le succès et que City nous regardera en pleurant et que Liverpool sera désespéré de nous voir reprendre notre place légitime, celle de plus grand club d'Angleterre, alors on pourra dire que la pierre fondatrice a été un "conseiller" perdu en Russie avec un CV indigne du club. Ma synthèse se finira par cette simple phrase: "Merci Ralf!"19 points
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C'est bon les gamins ont fini de pleurer ? Vous avez quel âge pour parler d'United comme ça. Vous pensez qu'on a choisi United car Ronaldo y jouait ? Non moi j'ai vécu avec des Brown, des Butt, des Park, des Keane ou encore des Neville. Des mecs qui donnaient tout sur le terrain. Et contrairement à ce que vous pensez une équipe de foot c'est avant tout une equipe. On a tout gagné car on jouait en equipe. Depuis qu'on a acheté Di Maria, Falco and Co on a plus rien gagné. Et vous voulez repartir dans cette direction ? City ca fait 40 ans qu'on les a bouffé avant qu'ils aient un trophée. Ils ont dépensé des millions avec des Robinho Tevez..et pour gagner quoi ? Rien. Et en 2021 toujours rien. Paris fait la meme chose pour gagner des coupes de France. Ca vous plaît ça ? Alors si vous voulez des stars juste parceque votre voisin à Kane ou Messi c'est purement de la gaminerie. Manchester United est le club le plus populaire au monde, le club le plus regardé au monde. Le match le plus regardé au monde c'est Manchester United Liverpool. Et pourquoi ? Car ce sont des institutions. Et les institutions ça se respecte. Je déteste Liverpool comme tout mancunien mais contrairement à City et Chelsea je les respectent. Les institutions ont une âme et je ne donnerai jamais mon âme au diable même si ça fait 7 ans que je souffre. Donc si vous voulez cracher sur United c'est pas ici que vous le ferez.19 points
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C'est de notoriété publique, quoiqu'il fasse Olé sera toujours critiqué. Il incarne à lui seul les problèmes de United depuis le départ de SAF, tout ce qu'il y aura de mauvais sera de sa faute et à l'inverse tout ce qu'il y aura de bien sera le fruit d'un concours de circonstances. L'année dernière il termine 3ème en championnat : c'est grace à Leicester qui s'est sabordé, il fait 3 demi-finales dans les autres compétitions : tant mieux on ne méritait de toutes façons pas d'aller au bout. Et vous allez voir si cette saison on arrive à gagner un trophée et/ou se battre pour le titre (on ne sait jamais) certains vous diront que "encore heureux il a l'un des meilleurs effectifs d'Europe, construit à coup de millions". D'ailleurs on commence déjà à lire ça alors qu'il y a quelques semaines la majorité du forum était en état post-traumatique car on aurait fait un mercato CATASTROPHIQUE avec des recyclages, notamment Cavani le préretraité. Tout le monde ou presque disait que le mercato était incohérent et n'était pas digne d'un club ambitieux, j'ai même vu circuler des sondages qui faisaient de Cavani la pire recrue du mercato alors qu'il n'avait pas encore joué son premier match avec nous. Et maintenant l'effectif est de qualité mais l'entraîneur toujours nul ? Je suis un PRO OLÉ et je ne m'en cache pas, mais cela ne m'empêche pas d'être objectif et d'admettre la réalité. J'ai été extrêmement déçu et frustré par notre élimination en CL, j'ai été déçu de notre 0-0 contre Chelsea et la défaite contre Arsenal à OT (ces deux contre performances je n'arrive toujours pas à m'en remettre). Je suis parfois frustré par son coaching : les remplacements, la gestion de Van De Beek etc. Je suis beaucoup plus exigeant avec lui cette saison, beaucoup plus que la saison dernière tout simplement car il a un effectif de qualité (il lui manque un très bon défenseur et un très bon attaquant) et qu'il se doit maintenant de montrer de la régularité et de la solidité, je veux voir enfin un United régulier. Mais Olé n'a-t-il pas le droit d'être imparfait ? Les critiques n'empêchent pas de reconnaître son très bon travail. Ce que j'apprécie le plus chez lui c'est sa capacité à "éteindre le feu" sans faire de vagues. Depuis son arrivée le club est beaucoup plus stable. Avec lui on se concentre sur le football et on laisse les pseudos consultants/observateurs râler comme ils savent le faire. À chaque fois qu'on a essayé de créer une "crise" (car oui ce sont certains fans hystériques et certains pseudos spécialistes qui créent les crises) il a réussi à retourner la situation. Après un début de saison que certains ont présenté comme le pire de l'histoire du club, la défaite contre Palace, le 6-1 contre les Spurs etc., le ralage perpétuel de certains fans, l'ambiance chaotique autour du club, le mercato qu'on a décrit comme catastrophique, et alors que tout le monde nous prédisait une saison de la mort du type Arsenal actuellement, Olé a réussi à remettre tout ça à plat. Mais surtout tous les joueurs aujourd'hui ont l'air concentrés et impliqués sur le club. Vous imaginez un seul instant si à sa place on avait José Mourinho ? Vous croyez un instant qu'il aurait réussi à redresser le navire ? Moi je pense que non, j'en suis même persuadé. Aujourd'hui on vient d'enchaîner une 13ème victoire à l'extérieur (un record pour notre club), nous sommes 3ème du championnat avec un match en moins, Lampard l'incroyable qui était favori pour le titre en début de saison après un mercato à 250 millions d'euros est derrière nous au classement avec un jeu moyen, Arteta avec sa patte exceptionnelle est entrain de sombrer avec son club, Guardiola et son City sont moins bon que nous, notre effectif que tout le monde présentait comme le pire du "big 6" est aujourd'hui apprécié comme l'un des meilleurs d'Angleterre et "top 10 européen", pour une fois nous avons joué des gros clubs sans être ridicule (on a battu et dominé le PSG et Leipzig sans contestation possible). Et tout ça on va nous dire que Olé n'y est pour rien ? Moi je préfère largement garder notre Olé que d'aller chercher Pochetino, Tuchel ou l'ex de la Juve. Une chose est certaine, je ne sais pas si on va vraiment jouer le titre ou si on arrivera à gagner un trophée cette saison, je me méfie encore de notre irrégularité. Mais si demain Olé devait quitter le club, il laisserait à son successeur une très bonne base de travail, un club stabilisé, un effectif de qualité avec de très bons joueurs qui n'aura besoin que de quelques petites retouches pour aller jouer le tire. Et ça c'est un cadeau que même SAF n'avait pas fait à son successeur Moyes. Pour une fois depuis longtemps, à la mi-saison, nous sommes encore sur le coup et excité pour la suite. Je préfère m'accrocher à ça et soutenir notre coach plutôt que de chercher la petite chose à lui reprocher à chaque instant.19 points
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Je n'ai (malheureusement) pas pu voir le match d'aujourd'hui mais j'aimerais néanmoins le féliciter pour son joli doublé qui le fait entrer dans le livre des records. De ce que j'ai pu lire il aurait de surcroît réalisé une très bonne performance, avec également une passe décisive à son actif. En attendant d'essayer de voir une rediffusion du match la semaine prochaine j'aimerais en profiter pour lui rendre un petit hommage car c'est un moment adéquat pour le faire. Déjà une chose, dans l'effectif actuel il est mon joueur préféré depuis que Valencia est parti. Et je l'apprécie autant que j'ai pu le faire avec des mecs comme Fletcher ou Vidic (je mets Rooney et O'Shea au-dessus quand-même, mais eux deux sont intouchables de toute manière 😛 ) par le passé, c'est vous dire à quel point je voue un culte à notre soldat écossais. Bien sûr, il n'est pas le joueur le plus talentueux de notre effectif, et bien sûr qu'il n'est pas (en tout cas à ce jour) un top player. Il présente parfois certaines lacunes techniques (même si elles sont parfois exagérées), et également dans son placement parfois approximatif. Il n'est pas non plus le vif ni le plus agréable à voir jouer pour les puristes. Et je ne pense pas qu'il a actuellement le niveau pour être un titulaire en puissance. Ce n'est pas non plus un nom qui fait saliver, ni qui attire le dithyrambe du commun des fans de football. Pourtant, je tiens à insister sur le fait que dans cette époque où tout va tout vite, que les valeurs de fidélité et d'engagement disparaissent peu à peu au profit du court-termisme excessif et plus généralement de la culture de l'instant, sans parler bien sûr de la cupidité et du narcissisme poussé à l'extrême (à l'ère de "l'instagrammable" et donc pas que dans le foot), eh ben ça fait un bien FOU de compter ce mec parmi nous. Ce mec incarne à lui tout seul tout ce que je peux admirer chez un footballeur : le courage, l'amour du maillot, la détermination, la combativité, la volonté d'aller de l'avant, le leadership, la puissance, la résistance, la polyvalence, l'altruisme et l'humilité. Beaucoup nomment Rashford comme "le gamin de Manchester", ce qui est juste d'un point de vue géographique. Mais pour moi, si Manchester United, celui que l'on chérit pour ses valeurs et sur son côté "je ne lâche rien", avait un visage ce serait assurément le sien qui viendrait en premier parmi tout notre effectif. Si je devais aller à la guerre avec un gars de ce club, je le choisirais les yeux fermés. Il n'y a même pas débat. Alors je ne sais pas s'il deviendra vraiment un grand joueur, s'il explosera comme Fletcher (avant sa vilaine maladie) a pu le faire, c'est-à-dire relativement sur le tard, pour s'imposer comme l'un des tous meilleurs du championnat voire du monde, ou s'il ne restera qu'un joueur de devoir très honorable à l'instar de certains qu'on a connus et chéris par le passé (car on connait l'importance de ces joueurs-là à travers les succès qu'aura pu connaître notre club). Mais dans tous les cas je suis fier de pouvoir le compter dans notre effectif, et j'étais tellement content de voir son nom écrit à deux reprises au tableau d'affichage en checkant rapidement le résultat du match, j'ai même cru à un bug de l'appli pour vous dire. Mais heureusement cela n'en était pas un et s'il y a bien un qui méritait de faire tomber ce record c'était lui. Et puis j'ai vu ses buts, il fallait les mettre, en plus de démontrer une certaine progression dans les contrôles de balle notamment. Bref, je vais finir ici, je pense avoir déjà assez dit tout le bien que je pensais de lui, je l'avais également fait lors du podcast, mais voilà quoi c'est pour des mecs comme lui que j'adore ce club, tout simplement. Pourquoi pas, de même, le capitanat s'il parvient à s'affirmer durablement dans notre effectif ? S'il continue à travailler dur et à progresser après tout pourquoi pas ! En tout cas j'espère qu'il restera ici le plus longtemps possible, cet admirable gladiateur ! Bravo McSauce et surtout ne change pas19 points
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-5ème joueurs avec le plus de matchs de notre histoire - 2 fois Golden Glove de PL - Gardien avec le plus de clean sheet de notre histoire - 4ème gardien de l'histoire de la PL avec le plus de clean sheet. - 5x Gardien de l'équipe type de PL - Meilleur gardien du monde 2018 - Record d'arrêt sur un seul match Que tu le veuilles ou non, je vais le répéter et que tout le monde, même ceux du fond, écoute bien : DE GEA EST UNE LEGENDE DE MANCHESTER UNITED ET DU CHAMPIONNAT ANGLAIS17 points
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Pour les éternels insatisfaits, on a perdu la base de notre équipe qui change toute notre façon de couvrir et défendre. On affronte une équipe très bonne. On joue samedi/jeudi toutes les semaines depuis janvier. Nos joueurs sont rincés et ça se voit. On fini quand même à passé dans un match serré et ça râle. On a gagné la Carabao, finale de FA, si nous ne perdons pas contre Tottenham, nous serons top 4. Très belle saison vu les outils. PS : ça arrive encore à critiquer De Gea alors que sans lui on serait pas au penalty…17 points
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Ugarte va prendre la place de Casemiro... Ugarte c'est le Casemiro d'il y a 5 ans. Celui qui courait, qui mettait de l'impact, qui coupait les trajectoires, qui grattait un nombre incalculable de ballons. Casemiro ne court plus aujourd'hui. Il suffit de voir le 1er but de Brighton pour voir à quel point il nous pénalise. Il lache le marquage et revient en marchant au lieu de venir aider les centraux. Ugarte a une technique simple et efficace. Ce n'est un pas un dribbleur ou un tricoteur. Mais ce n'est pas une quiche avec le ballon. Et il a une vraie science de la récupération. Il ne nous fera peut etre pas marquer bcp de buts... Mais il va grandement nous aider à ne plus en prendre ! Sans compter qu'il va apporter une grinta qui manque cruellement à notre milieu de terrain... Je suis d'accord pour dire qu'un joueur qui en veut, ca ne suffit pas. Mais lui il a la hargne et l'intelligence défensive. Il va apporter de l'équilibre. Je suis content de ce recrutement.16 points
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Voici donc une traduction légèrement raccourcie de ce long article qui résume le chemin de croix d'ETH sur ses 2 saisons à Old Trafford. La traduction n'est pas de moi mais de chatgpt. Erik ten Hag à Manchester United : Tensions entre joueurs et staff, principes de football et perspectives futures Après une période durant laquelle INEOS a mené une revue de saison sans témoignage d'Erik ten Hag, sa confirmation de rester ouvre la voie à un dialogue sur une campagne où Manchester United a quitté la Ligue des champions en phase de groupes et a terminé huitième en Premier League, avant de remporter une victoire retentissante en FA Cup. Les discussions sur le nouveau contrat de Ten Hag, qui sont en cours, doivent encore définir les détails exacts, mais prolonger son contrat est perçu comme un soutien crucial après une grande incertitude sur son poste. Cependant, les nouvelles conditions pourraient entraîner une réévaluation de son rôle, sujet de multiples points de désaccord actuels. Ce processus de négociation, qui survient après que INEOS ait publiquement exploré d'autres options pour le poste d'entraîneur et avancé dans les discussions salariales avec Thomas Tuchel et Roberto De Zerbi, montre que la résolution reste fragile. Quoi qu'il en soit, Manchester United attendra plus de Ten Hag pour sa troisième saison, tout comme le manager néerlandais espère lui-même que l'"environnement" évoqué par Sir Jim Ratcliffe sera considérablement amélioré. L'article, basé sur des témoignages anonymes de nombreuses sources bien informées, révèle une saison tumultueuse pour Ten Hag, marquée par : Les préférences de Casemiro et Varane pour les méthodes d'entraînement d'Ancelotti et Zidane La frustration de Ten Hag face à l'attente de plusieurs mois pour un nouveau médecin Les tentatives d'instaurer la discipline après une sortie nocturne à Las Vegas Les plaintes des joueurs sur une gestion parfois perçue comme trop autoritaire Les questions des dirigeants sur la compatibilité de Van der Gaag en tant qu'adjoint Le lobbying de McClaren et Fletcher en faveur d'un football plus pragmatique La croyance que l'absence d'un directeur sportif a sapé l'autorité de Ten Hag L'entretien privé de Rashford de 90 minutes avec Brailsford Le désir de l'équipe pour des cibles comme Kane, et d'autres options manquées. Tensions avec les joueurs À son arrivée à Manchester United à l'été 2022, Erik ten Hag s'est vu confier une mission en trois points par la direction : jouer un football offensif, nettoyer le vestiaire, et remporter des trophées. On s'attendait à ce que cela prenne six périodes de transfert pour y parvenir, après une saison où United avait terminé avec 58 points. Lors de son entretien pour le poste avec John Murtough et Darren Fletcher début 2022, Ten Hag n'a pas caché son approche pour atteindre ces objectifs. Il a répondu à tous les scénarios de jeu posés par les directeurs de United et a expliqué en détail ses méthodes d'entraînement, basées sur des dizaines de principes de jeu. Cependant, ce sont ces principes qui ont été au cœur des turbulences rencontrées par Ten Hag à United. Au cours de ses deux saisons, il a régulièrement mentionné que les joueurs ne respectaient pas "les règles" en cas de mauvaises performances ou d'actions médiocres sur le terrain. Après une saison 2021-2022 marquée par un manque d'ordre, avec Ten Hag déclarant avoir hérité "d'un désordre", la mise en place d'une structure d'équipe était jugée essentielle au sein du club et parmi les supporters. Cependant, établir cette structure n'a pas été simple. Certains joueurs ont résisté à ce qu'ils percevaient comme une surcharge d'informations, considérant cela comme du micromanagement nuisant à leur jeu. D'autres ne parvenaient pas à comprendre pleinement ce qui leur était demandé. Cristiano Ronaldo a été une sorte de test pour Ten Hag. Ce dernier a tenté de le faire presser, non seulement par respect de ses propres idéaux mais aussi suite au souhait des directeurs d'adopter un style de jeu à haute intensité. Il a fait des concessions. Plutôt que de demander trois courses distinctes comme il le ferait avec un jeune joueur, il en voulait deux - par exemple, presser le premier défenseur sur le ballon, puis suivre le gardien, avant de se replier en cas d'échec. Ronaldo a été coaché à ce sujet à maintes reprises, mais selon des personnes directement impliquées dans les sessions d'entraînement, il effectuait peu de mouvements, laissant certains membres du staff se demander s'il avait bien compris. Certaines personnes bien informées sur la situation à United pensent que Ronaldo savait ce qui lui était demandé mais refusait de se conformer, jugeant que cela ne correspondait pas à la meilleure utilisation de ses capacités ni à la manière de remporter des matches. Ronaldo a fini par quitter le club dans des circonstances dramatiques, rejoignant la Saudi Pro League, mais les failles causées par sa résistance sont restées, d'autres joueurs se sentant progressivement encouragés à contester leur manager. Casemiro et Raphaël Varane ont discuté avec leurs coéquipiers de l'approche similaire adoptée par Carlo Ancelotti et Zinédine Zidane au Real Madrid, qui accordait aux joueurs plus de liberté et d'initiative quant à la charge de travail, et ont exprimé leur désaccord avec le style de jeu positionnel de Ten Hag. Ils ont été informés par le staff que le Real Madrid est un club complètement différent de United et que la Liga est une compétition plus lente avec moins de profondeur que la Premier League, donc ces techniques libérales ne fonctionneraient pas de la même manière. Cependant, Casemiro et Varane, forts de leurs nombreux titres remportés, ont persisté et sont devenus des voix dissidentes. Ceux qui connaissent la situation estiment que le pouvoir des joueurs est un problème majeur à United depuis des années et que le fait que des professionnels expérimentés doutent du message du dernier manager a semé le doute chez d'autres dans le vestiaire. Alejandro Garnacho a bien répondu aux critiques fermes, tandis que Kobbie Mainoo est décrit comme une éponge à instructions par des personnes connaissant l'environnement d'entraînement. Le développement de ces deux adolescents et leur ajout de valeur au club sont perçus comme des preuves des compétences de Ten Hag, mais reprendre le contrôle de ce débat sur les tactiques a été l'une des principales tâches de Ten Hag. Dans cette guerre par procuration, Jadon Sancho a choisi la voie publique. La déception de Ten Hag envers Sancho concernant son application a atteint son paroxysme lors d'une séance d'entraînement avant le match contre Arsenal en septembre. Sancho n'a pas adhéré à la pression sur le joueur "adverse" lors du match d'entraînement de la manière dont Ten Hag le souhaitait. Sancho s'est vu offrir la possibilité de mettre fin à sa participation prématurément, ce qu'il a fait en quittant le terrain. Ten Hag a fait référence au niveau d'entraînement de Sancho après la défaite contre Arsenal et le joueur a répondu par son célèbre post sur les réseaux sociaux, l'accusant de double standard et le qualifiant effectivement de menteur. Ten Hag a tenté d'expliquer son point de vue à Sancho lors d'une réunion à Carrington et a essayé de programmer un autre sommet quelques jours plus tard où Sancho devait présenter ses excuses en privé, en face à face. Mais cela ne s'est pas produit. L'entraîneur des attaquants Benni McCarthy a mentionné la fierté personnelle comme un facteur. "Si vous venez des rues, personne ne veut s'excuser", a déclaré McCarthy à la station de radio sud-africaine 947 Joburg. "Jadon ne voulait pas de ça." En réponse, Ten Hag a exclu Sancho. Il pensait que Sancho était un joueur incroyable mais que son attitude ne correspondait pas à une culture gagnante. Sa patience avait été mise à rude épreuve des mois plus tôt après son deuxième match à la tête de l'équipe, contre Brentford, lorsque Sancho lui a dit que United avait acheté le mauvais joueur car sa préférence était de jouer à gauche plutôt qu'à droite. Cela a guidé la décision de Ten Hag de rechercher un joueur pour ce poste lors des derniers jours du marché des transferts - finalement, Antony. La vue de Sancho performant bien sur l'aile droite lors de la finale de la Ligue des champions avec le Borussia Dortmund n'a pas échappé à ceux de United. Sancho était connu pour être un esprit libre sur le terrain et autour du centre d'entraînement - un "garçon malicieux", selon une personne connaissant l'environnement -, bien qu'il puisse parfois manquer de ponctualité et ne pas répondre de manière satisfaisante aux instructions sur ce qu'il doit faire en possession de balle et lors des transitions. Lors de sa première saison, Ten Hag a accordé à Sancho deux mois loin de United pour se détendre. Mais lors de sa deuxième saison, lorsque Sancho a semblé ignorer l'assistant Mitchell van der Gaag lors d'une séance, Ten Hag a estimé qu'il avait franchi une ligne rouge, alors il est intervenu. United cherchera à vendre Sancho cet été, visant un montant de 40 millions de livres sterling (51 millions de dollars) - une décision prise indépendamment de Ten Hag en tant qu'entraîneur. Sancho avait des amis dans le vestiaire et certains au club estimaient que la situation aurait pu être gérée différemment. Cette friction entre la personnalité directe de Ten Hag et un groupe de joueurs aux caractères variés, certains nécessitant une approche plus douce, a créé des fractures. Les blessures récurrentes ont empêché Ten Hag d'utiliser la rotation comme moyen de récompenser ceux qui adhéraient à sa doctrine et de réprimander ceux qui ne le faisaient pas. Certains joueurs ont commencé à décrocher en raison de réunions qui reprenaient les mêmes détails. Après les séances, Ten Hag avait l'habitude de se promener parmi les joueurs pour donner des instructions tout en quittant le terrain, puis de tenir une autre réunion dans la salle de briefing de Carrington pour souligner ses points. Parfois, elles duraient jusqu'à une heure, mais en général elles ne dépassaient pas les 30 minutes. Certains joueurs seniors estimaient que cette répétition était excessive. Ten Hag pouvait répliquer que Pep Guardiola, Mikel Arteta et Unai Emery, entre autres, pratiquent des sessions similaires. Incertitudes Lorsque INEOS est arrivé, Manchester United avait la possibilité d'activer la clause dans le contrat de Ten Hag pour le prolonger jusqu'en 2026. Cependant, l'impression dominante était que Ten Hag était sur la sellette, de manière similaire à son prédécesseur, Ralf Rangnick, dont le statut intérimaire avait conduit les joueurs à se relâcher vers la fin de la saison. Ceux qui défendent INEOS affirment qu'un manager devrait pouvoir opérer efficacement quel que soit le terme de son contrat. Mais le flux continu de rapports sur de possibles remplaçants pour Ten Hag a compliqué les choses selon certains proches du club, tout comme le fait que Ratcliffe n'ait jamais publiquement soutenu Ten Hag. Un autre parallèle entre Rangnick et Ten Hag a été l'absence d'un directeur sportif ayant le pouvoir de clarifier aux joueurs les conséquences à long terme de leurs comportements à court terme. Ce vide continuera jusqu'à l'arrivée de Dan Ashworth. Jason Wilcox, le directeur technique, s'habitue au club et à son rôle. L'engagement réel depuis le sommet a été rare durant le mandat de Ten Hag. Murtough, l'ancien directeur du football, n'a pas exercé son autorité sur l'équipe, tandis que Fletcher, le directeur technique jusqu'à l'arrivée de Wilcox, a été davantage un relais d'information et une présence guidante pour les jeunes joueurs qu'une figure d'autorité. Dans ce contexte, Ten Hag a pris l'initiative et a fait appel à la facette obstinée de sa personnalité pour tenter de reprendre le contrôle du groupe. Ceux qui le connaissent estiment qu'il aurait peut-être relâché la pression s'il avait pu collaborer avec une personnalité plus assertive au niveau exécutif. Un joueur a reconnu ces problèmes plus larges en confiant privément que le club était géré "comme un cirque". L'investissement d'INEOS a semé une certaine discorde alors que le personnel réalisait qu'un changement majeur s'annonçait. Le mantra de Ratcliffe et Brailsford lors de leurs allocutions inaugurales a suscité à la fois excitation et appréhension. Ceux du nouveau groupe de copropriétaires souhaitaient se débarrasser d'une culture supposée de "l'emploi à vie" et réduire significativement les 1 000 employés. Ils étaient conscients que cela provoquerait des remous immédiats mais visaient à rationaliser les opérations et à créer une culture d'ambition élevée. Le mercato de janvier a été marqué par les exécutifs cherchant à impressionner le nouveau régime plutôt que de canaliser toutes leurs énergies sur le renforcement de l'effectif, Ten Hag désespérant d'un attaquant. Dans ce contexte, l'atmosphère à Carrington s'est détériorée. Tactiquement, Ten Hag est très respecté, mais il y a peu de marge de manœuvre dans sa vision. Van der Gaag a une personnalité similaire et certains joueurs les voyaient lui et Ten Hag comme des "mauvais flics, mauvais flics". Van der Gaag est crucial pour le flux quotidien à Carrington, établissant le programme d'entraînement et supervisant la logistique. On le décrit comme travaillant "24/7", visionnant chaque adversaire quatre ou cinq fois et ayant un fort rapport avec les analystes. Sa maîtrise de plusieurs langues, notamment le portugais, est considérée comme vitale pour la communication. Ceux qui connaissent bien Van der Gaag disent qu'il a un humour sec. Cependant, sa relation avec certains joueurs et membres du personnel n'a pas toujours été fluide en raison de ses commentaires acerbes, parfois caustiques. Ten Hag a choisi Steve McClaren comme son autre adjoint pour créer un mélange de personnalités, le sexagénaire apportant une vaste expérience du football anglais et une approche dynamique de l'entraînement. À certains moments, Van der Gaag et McClaren ont échangé des avis francs. Trouver le bon équilibre des responsabilités entre son staff d'entraîneurs a été un aspect sur lequel Ten Hag a travaillé, surtout après le départ d'Eric Ramsay pour Minnesota United, McClaren prenant en charge les phases arrêtées et Fletcher ayant une plus grande implication sur les terrains d'entraînement. McCarthy, l'entraîneur des attaquants, est un personnage jovial. Brailsford a commencé à travailler à Carrington en janvier en auditant Manchester United, menant une série d'entretiens avec les joueurs et le personnel pour se familiariser avec l'environnement. Il a décidé que le centre d'entraînement devrait être considérablement rénové, ce qui commencera cet été, et il a également estimé que l'équipe de Ten Hag pourrait nécessiter une restructuration. Les trois mots clés dans le livre de jeu d'INEOS sont "grit", "rigour" et "humour" - ils forment le titre du livre de Ratcliffe sur sa société - et il y a eu des discussions autour de Ten Hag pour obtenir un nouveau numéro 2 cet été pour élever l'ambiance à Carrington. Brailsford estime que les athlètes devraient être enthousiastes à l'idée de venir travailler. Mais Ten Hag est loyal envers Van der Gaag, avec qui il a travaillé à Ajax, et s'est opposé à une telle proposition. La question du rôle de Van der Gaag pourrait encore resurgir. La résistance de Ten Hag plus tôt cette année était un signe qu'il ne s'intégrerait peut-être pas facilement dans le rôle que préfère INEOS pour l'entraîneur de ses clubs de football. Il était ouvert à travailler en collaboration avec des directeurs sportifs et techniques sur le recrutement, ayant saisi l'influence précédemment en raison de son incertitude sur la qualité des options proposées et les capacités des cadres de United à conclure des accords. Mais il était catégoriquement opposé à ce qu'un jeune entraîneur lui soit imposé plutôt que quelqu'un en qui il avait confiance. Ten Hag peut être sociable, cependant, et il a tenté de cultiver la camaraderie, organisant un barbecue pour les familles de joueurs et de personnel à Carrington en septembre, ainsi qu'un repas de liaison avec presque tout l'effectif à The Ivy avant le quart de finale de la FA Cup contre Liverpool. Il entretient de bonnes relations avec plusieurs joueurs, qui respectent son approche calme et équilibrée, quel que soit le résultat. Cependant, certains joueurs ont été frustrés par un calendrier d'entraînement partagé généralement tardivement, malgré une planification minutieuse des semaines à l'avance. D'autres estimaient que davantage de jours de repos dans un calendrier chargé auraient été bénéfiques. Ceux qui ont accès aux opinions de Ten Hag disent qu'il pensait que prévenir les joueurs des jours de repos à l'avance les inciterait à planifier des voyages à l'étranger, compromettant éventuellement leur condition physique au retour. Un exemple de pourquoi Ten Hag est arrivé à cette conclusion est survenu à Las Vegas lors du voyage de pré-saison. Cinq joueurs sont sortis au nightclub Drai la veille du match de United contre Borussia Dortmund, malgré l'insistance de Ten Hag pour que tout le monde se repose. Lorsqu'on lui a demandé si être dehors tard serait mal vu par un autre fêtard à Drai's, l'un des joueurs aurait répondu qu'il voulait s'amuser à Vegas. Certains joueurs expérimentés estimaient que Ten Hag traiter l'équipe de manière uniforme en raison des actions de quelques-uns était incorrect et que le fait d'être informé à l'avance des moments libres leur permettrait simplement de planifier des journées en famille. Ten Hag s'est adapté au fur et à mesure que la saison avançait, commençant à partager les charges de travail d'entraînement dix jours à l'avance. C'était encore loin de l'avance d'un mois que Solskjaer prévoyait, mais cette période a également connu ses problèmes disciplinaires. Ten Hag a également assoupli les jours d'entraînement. La semaine de la finale de la FA Cup, il a accordé aux joueurs les lundis et mardis de repos, alors qu'auparavant, il les faisait revenir le lendemain des matchs. Lors de la tournée aux États-Unis, Ten Hag a insisté pour des séances d'entraînement doubles pour remettre les joueurs en forme, mais les couvre-feux stricts et le calendrier intense ont laissé certains épuisés. Le nombre de réunions également a été commenté. Ten Hag estime que certains membres de son effectif n'étaient pas mentalement prêts pour la pré-saison après la campagne précédente de 62 matchs, et il a également sous-estimé les miles aériens, avec un match à Houston entre des matchs amicaux au New Jersey et à Las Vegas - trois villes couvrant la largeur des États-Unis. C'est pourquoi, lors de la tournée de cet été, United sera basé à Los Angeles, avec un court trajet à San Diego et un match en Caroline du Sud sur la côte Est lors du retour. Problèmes de blessures et attente d'un médecin Les blessures ont été le thème dominant de la campagne, avec des frustrations remontant à l'été dernier pour Ten Hag. En décembre 2022, Steve McNally a quitté ses fonctions de médecin du club après 16 ans, remplacé temporairement par Jim Moxon, anciennement à Liverpool. Cependant, une embauche permanente était nécessaire et des discussions ont eu lieu avec Gary O’Driscoll, reconnu pour son travail à Arsenal. Ten Hag a été impressionné lors de leur rencontre en janvier 2023 et souhaitait qu'il rejoigne l'équipe le 1er juillet pour le début de la pré-saison. Arsenal, avec des termes contractuels en leur faveur, a demandé du temps pour trouver un remplaçant avant de permettre son départ, ce qui a retardé le processus jusqu'à fin septembre. Selon des sources proches, Ten Hag estimait que United aurait pu s'opposer à Arsenal pour obtenir une arrivée beaucoup plus précoce. Il croit qu'avoir un médecin avec lequel il est en total accord est crucial pour la disponibilité des joueurs et qu'une arrivée d'O’Driscoll en juillet aurait également apporté une énergie nouvelle à l'équipe. Ce n'est qu'après la finale de la FA Cup que United a finalisé l'arrivée de Jordan Reece en tant que nouveau kiné en chef, en provenance d'Arsenal, Robin Sadler quittant ses fonctions en janvier. Une réunion entre les médecins et les figures d'INEOS a eu lieu à Carrington la semaine précédant le match à Wembley pour discuter des principaux problèmes liés à la disponibilité des joueurs. Lisandro Martinez et Casemiro ont formé le 15e partenariat différent en défense centrale pour le match contre Brighton, et Ten Hag insiste sur le fait que l'absence d'une équipe stable a considérablement entravé les résultats. Martinez et Luke Shaw, tous deux gauchers, n'ont joué que cinq matchs ensemble cette saison – quatre victoires, une défaite – et leur absence combinée a été particulièrement dommageable pour l'exécution des schémas de construction vus lors de la première saison de Ten Hag. Jonny Evans était seulement à 50 % de sa forme lors de la défaite 4-0 contre Crystal Palace, mais s'est rendu disponible parce qu'il était le seul défenseur central reconnu. Ten Hag était soulagé que Evans ne soit pas sorti du match blessé. Martinez et Varane n'étaient pas prêts pour la finale de la FA Cup, mais ont joué en raison de l'importance de l'occasion. Certains ont spéculé sur l'intensité des entraînements comme une cause des problèmes, mais Ten Hag a soutenu que des séances robustes étaient nécessaires pour maintenir les joueurs prêts pour les matchs, adaptant la charge quand nécessaire. Une analyse des joueurs ayant subi des blessures musculaires n'a montré aucune surcharge, selon les personnes informées des résultats, mais il y a eu des erreurs. Shaw a déclaré avoir accepté une demande de Ten Hag de jouer contre Luton en février après seulement une session d'entraînement cette semaine-là. Ten Hag avait choisi de le remplacer par précaution à la mi-temps du match précédent contre Aston Villa. Mais à Kenilworth Road, Shaw a subi sa troisième blessure aux ischio-jambiers de la saison et n'a plus joué ensuite. "Je dirais que c’est la faute de tout le monde. En partie la mienne, en partie celle du staff médical", a déclaré Shaw. Les personnes familières avec sa pensée disent que Ten Hag assume également la responsabilité de cette décision, mais ajoutent qu'il ne forcerait jamais un joueur à entrer sur le terrain. Ses options étaient limitées, avec Victor Lindelof envoyé sur le terrain lors des deux matchs. L'absence de Tyrell Malacia toute la saison a mis la pression sur Shaw pour jouer plus souvent que prévu. D'autres raisons évoquées incluent les séquelles de la plus grande quantité de matchs joués en Europe l'année dernière et la récupération effectuée par les joueurs blessés, plusieurs ayant connu des problèmes récurrents. Les données ont montré que le nombre réel de blessures était conforme à celles enregistrées chaque saison au cours de la dernière décennie, mais le nombre de jours d'absence a atteint un sommet sur cette période (2 185), soit trois fois plus que la saison 2021-2022 (716). United a été l'équipe avec le plus de joueurs absents pour les matchs de Premier League, ce qui a mis l'accent sur les plans de réhabilitation - s'ils étaient correctement conçus ou si les joueurs manquaient de confiance en leur fiabilité. O’Driscoll et d'autres membres du club ont enquêté sur ces problèmes pendant plusieurs mois pour tenter d'éviter la crise et bien que la malchance y ait joué un rôle, certains joueurs étaient sceptiques quant aux soins prodigués à United. L'été dernier, Malacia a été traité aux Pays-Bas avec son propre chirurgien pour une blessure au ménisque du genou, tandis qu'en mars, Martinez a achevé sa rééducation après des lésions aux ligaments du genou en Argentine lors d'un stage international. Martinez était très contrarié que la réapparition de sa fracture du métatarse n'ait pas été détectée plus tôt en début de saison malgré trois scanners. Casemiro a également remis en question les raisons pour lesquelles il a subi des blessures musculaires cette saison alors qu'il n'avait jamais rencontré de tels problèmes auparavant. Sa seule blessure musculaire précédente avait duré six jours, mais Casemiro a été absent pendant plus de deux mois en automne en raison d'un problème aux ischio-jambiers et il a frôlé une rupture en mars avant le match de la FA Cup contre Liverpool malgré avoir adapté son entraînement selon les instructions. Soutenu par l'équipe médicale de United, il a décidé de ne pas jouer dès qu'il a ressenti une tension à l'entraînement et, après le match, il a également consulté le médecin de l'équipe nationale du Brésil, choisissant de rester à la maison plutôt que de se joindre à l'équipe. Le problème a refait surface le jour de la finale de la FA Cup lorsque Casemiro s'est retiré de sa place sur le banc, évoquant un malaise aux ischio-jambiers une fois les compositions d'équipe remises à Wembley. Certaines personnes proches de l'équipe ont soupçonné une part de calcul de la part de Casemiro étant donné que Ten Hag l'avait écarté du onze de départ après sept matchs consécutifs au poste de défenseur central pour aider le club. Il y avait de la consternation parmi les joueurs et le personnel quant au moment où Casemiro a signalé son problème. United a déclaré le jour de la finale qu'il n'était pas entièrement en forme dans les jours précédant le match et qu'il avait ressenti une tension l'empêchant de jouer. Les personnes proches du joueur insistent sur le fait que c'était bien le cas. L'ampleur des blessures a entraîné une plus grande dépendance que prévu sur Hojlund, Garnacho et Mainoo – trois jeunes joueurs participant à leur première saison en tant que titulaires réguliers en Premier League. Chacun a montré beaucoup de promesses tout en connaissant des baisses, comme tout joueur émergent, mais surtout en raison de la fatigue. Les trois se trouvent parmi les sept premiers pour le temps de jeu parmi les joueurs de champ de United cette saison de Premier League. Les déceptions dans le recrutement pour les joueurs et l'entraîneur Un recrutement différent au cours des deux derniers étés aurait peut-être permis à Ten Hag une plus grande rotation. Dans les profondeurs du MetLife Stadium, après que United eut battu Arsenal 2-0 lors d'un match amical de pré-saison avec Sancho en faux neuf, Ten Hag a parlé de manière décontractée aux journalistes. On lui a demandé quand il voulait un nouvel attaquant. "L'année dernière !" a-t-il répondu en souriant. Hojlund a signé deux semaines plus tard, bien qu'il n'ait pas joué pour United avant le 3 septembre en raison d'un problème de dos, et le manque de profondeur en attaque a affecté l'équipe toute la saison. United a marqué 57 buts en Premier League cette saison, après 58 buts lors de la première saison de Ten Hag. Ce total de 115 est inférieur de 75 buts à ceux marqués par City sur la même période. À l'été 2022, United a perdu Edinson Cavani gratuitement, Ronaldo le suivant en hiver. Wout Weghorst était une solution temporaire, mais avec Anthony Martial disponible pour moins de la moitié des matchs sous la direction de Ten Hag, Rashford, Bruno Fernandes et Scott McTominay ont été déplacés de leurs meilleures positions pour jouer en attaque. Ten Hag avait demandé un nouvel attaquant lors de son premier été et plaidé pour Cody Gakpo parce qu'il pouvait jouer sur l'aile ou dans l'axe. Il était disponible pour 40 millions de livres sterling en provenance du PSV Eindhoven. Idéalement, Ten Hag voulait à la fois Gakpo et Antony, mais United ne pouvait se permettre qu'un seul transfert. Après avoir dû compter sur des connexions personnelles pour recruter Weghorst à mi-parcours de sa première campagne, Ten Hag était déterminé à obtenir une garantie de buts pour sa deuxième saison et a poussé fort pour Harry Kane. Mais Murtough, avec Joel Glazer et le directeur général Richard Arnold, a refusé d'entrer dans la course, jugeant que les négociations avec le président de Tottenham, Daniel Levy, étaient trop compliquées et que le prix de Kane était trop élevé pour un joueur de 29 ans. United voulait une solution à plus long terme et Ten Hag était heureux d'obtenir Hojlund, convaincu de son caractère lors d'appels vidéo. Cependant, cela représentait un risque, Hojlund ayant 20 ans et ayant marqué 10 buts en 34 matchs pour l'Atalanta en 2022-2023, pour un coût de 72 millions de livres sterling. En interne, il a été convenu que la signature de Hojlund signifiait qu'United ajustait ses attentes pour la saison. Casemiro avait le sentiment qu'après avoir terminé à la troisième place avec 75 points, l'ajout d'un buteur de la qualité de Kane aurait considérablement élevé les aspirations de United. Lors de sa signature, on lui avait promis que United prévoyait des ajouts pour rivaliser au sommet de la Premier League, et il semblait déçu que les recrues de l'été dernier n'aient pas été à la hauteur de cette ambition proposée. Il n'était pas le seul dans cette pensée et l'attitude au sein du camp en a souffert en conséquence. United a également examiné Randal Kolo Muani, disponible à l'Eintracht Frankfurt, et Ten Hag l'a rencontré à Londres, mais a décidé qu'il ne correspondait pas à son équipe. Kolo Muani, alors âgé de 24 ans, a déménagé au Paris Saint-Germain en septembre 2023 pour 72,7 millions de livres sterling et a marqué neuf buts en 40 matchs. Ten Hag a également soutenu et encouragé les plans controversés de United pour ramener Mason Greenwood, mais ce revirement a laissé l'équipe avec un attaquant de moins et a éclipsé le début de la saison. L'influence de Ten Hag sur les affaires de transfert de United est claire et INEOS souhaite réduire son rôle, visant à nommer un responsable du recrutement. Mais Ten Hag a manqué des joueurs clés pour son style. Il continue de discuter avec des personnes sur l'évolution qui aurait été possible avec Frenkie de Jong à bord, estimant qu'il y avait eu une chance tôt lors de son premier été de conclure un accord avec Barcelone et de convaincre le joueur de rejoindre. Comme alternative, Ten Hag aimait Declan Rice, très intéressé par un transfert, mais Casemiro était considéré comme plus accessible par le club. L'été dernier, Ten Hag a à nouveau poussé pour Rice, jugeant que sa combinaison de physique, de qualité et de mentalité était le bon mélange pour élever la base de United. Là encore, plusieurs joueurs étaient d'accord avec leur manager, mais United était loin derrière Arsenal et même Manchester City dans la poursuite. United a finalement pris contact avec West Ham, mais cela a été perçu comme un geste symbolique, qui a été rejeté. Au lieu de cela, le club a poursuivi la signature de Mount, vu comme un joueur polyvalent d'excellente qualité. Son bilan de blessures cette saison a été totalement inattendu, avec 20 matchs joués toutes compétitions confondues et seulement 513 minutes en Premier League. Ten Hag était intéressé par le recrutement de Denzel Dumfries pour offrir plus de potentiel offensif au poste d'arrière droit. Un échange avec Diogo Dalot a été discuté entre United et l'Inter Milan, mais les deux parties ont voulu de l'argent supplémentaire pour leur joueur. Les pourparlers ont pris fin lorsque l'ampleur de la blessure de Malacia est devenue évidente, car la capacité de Dalot à jouer à gauche en faisait un atout plus précieux que Dumfries. Dalot a bien répondu à Ten Hag, ajoutant des éléments à son jeu et devenant le joueur de la saison de United. Un nouveau gardien pour remplacer David de Gea était fortement soutenu par Ten Hag. Les personnes au courant de sa pensée disent que Ten Hag estimait que la performance de De Gea en finale de la FA Cup contre City manquait de détermination. En plus d'Andre Onana, United a également conclu un accord avec Anderlecht pour Bart Verbruggen, qui a choisi de rejoindre Brighton pour obtenir plus de temps de jeu. Altay Bayindir a signé à la place. Le plan tactique L'arrivée d'Onana devait transformer radicalement la façon dont United pouvait jouer, permettant à l'équipe de Ten Hag de construire depuis l'arrière et de maintenir une ligne haute. Lors du premier match d'Onana pour le club, contre le Real Madrid à Houston, sa position près de la ligne médiane lors des phases de jeu offensives de United était frappante. Cependant, Onana a été surpris dans sa position contre Lens à Old Trafford lorsque Florian Sotoca a marqué depuis le centre du terrain, ce qui a provoqué de l'incertitude chez les coéquipiers s'adaptant à cette nouvelle approche. Le roulement des défenseurs devant Onana, en particulier les absences de Martinez et Shaw en tant que porteurs de balle, a également eu un impact. Lors du match de Ligue des champions contre Copenhague, Onana a projeté une tension nerveuse lors de la défaite 4-3 qui s'est avérée fatale pour la progression. Il était devenu connu pour être vocal en parlant à lui-même et aux autres, et au fur et à mesure que les buts entraient, il demandait à ceux autour de lui ce qui se passait. "Quel jeu jouons-nous ?", disait-il. Il y a eu des moments où les défenseurs pensaient la même chose, reculant parfois pour recevoir le ballon d'Onana, seulement pour le voir jouer longtemps et obliger ceux devant lui à courir pour suivre le jeu. Les schémas étaient pratiqués à Carrington, mais Onana jouait aussi ce qu'il voyait dans certains moments, cherchant et visant un attaquant malgré des milieux de terrain en mauvaise position pour les seconds ballons. Cela laissait certains joueurs moins enclins aux passes courtes pour éviter la pression des adversaires et la possibilité de s'exposer en cas d'erreur. L'Onana assertif qui sortait de sa surface au stade Tottenham Hotspur lors du deuxième match pour récupérer le ballon pour United et qui trouvait Garnacho avec une longue passe - une transition impensable avec De Gea - a connu un coup de mou. Mais il n'a pas reculé, se proposant plutôt pour des obligations médiatiques et trouvant finalement son rythme sur le terrain. Sa passe pour mettre Dalot en position de marquer à Kenilworth Road, par exemple, était directement issue des séances d'entraînement, Dalot sprintant du poste d'arrière droit à travers l'axe central. Cependant, cette ligne défensive était au cœur des problèmes de Ten Hag. Il continuait de demander un point de départ plus haut afin que son équipe puisse presser haut dans le dernier tiers pour récupérer le ballon et contre-attaquer rapidement. C'était le plan tracé par la hiérarchie de United, mais le personnel à sa disposition, en particulier avec Martinez blessé pour la majeure partie de la saison, n'était pas adapté à ce style. Souvent, ils reculaient plus que ce que Ten Hag avait prévu, laissant un grand espace à couvrir pour les milieux de terrain. Un exemple clair s'est produit lors de la victoire en FA Cup contre Liverpool lorsque Caoimhin Kelleher a capté un coup franc de Fernandes que Varane et Lindelof avaient tenté de rencontrer dans la surface. Alors que Varane et Lindelof revenaient tranquillement, Ten Hag criait et montrait avec ses paumes vers le bas qu'ils devraient s'arrêter juste au-delà de la ligne médiane. Lorsqu'ils ont reculé davantage, il s'est giflé les mains de frustration. Varane était considéré comme un excellent défenseur de surface mais posait problème lorsqu'il devait couvrir de grands espaces et Ten Hag a essayé de le remplacer, préférant faire débuter Evans pour le derby de Manchester en octobre. Trois jours plus tard, il prévoyait d'inclure Varane sur le banc pour le match de Coupe de la Ligue contre Newcastle, mais lorsque les feuilles d'équipe sont arrivées, le nom du Français n'y figurait pas. United a annoncé que Varane était malade, bien qu'il se soit présenté à Old Trafford. La relation de Ten Hag avec Harry Maguire a également été gravement mise à l'épreuve en début de saison, le défenseur étant froissé par la manière dont United a tenté de le vendre pendant l'été. Sur le terrain, Ten Hag ne voulait pas faire plus de compromis, après l'avoir fait lors de sa première saison en permettant à De Gea de jouer longtemps au lieu de passer par derrière. Mais d'autres dans le staff d'entraîneurs, comme McClaren et Fletcher, ont préconisé une approche plus pragmatique à court terme. Ten Hag avait organisé son équipe dans une forme compacte pour les déplacements à Arsenal et à City, prenant l'avantage dans les deux matchs avant de perdre en fin de match. Il cite souvent le déplacement à l'Emirates en septembre, lorsque Garnacho a vu un but potentiellement vainqueur annulé pour un hors-jeu minime, comme un moment décisif car il pense que la victoire là-bas, avec un plan clair, aurait électrisé l'ambiance à United et aurait obtenu l'adhésion des joueurs, tout en affaiblissant Arsenal. L'humiliation 4-0 à Palace, où les cadres de United estimaient que les joueurs avaient abandonné, a agi comme un catalyseur de changement. Contre Arsenal, Ten Hag a renforcé le milieu de terrain en sélectionnant Sofyan Amrabat et une performance plus sécurisée a suivi - bien que ce fut une défaite néanmoins. Les victoires contre Newcastle et Brighton sont venues du même système mesuré, adapté pour inclure deux faux numéros neuf en Fernandes et McTominay, avec Hojlund semblant fatigué. McClaren est devenu plus visible sur la touche. Ce serait la formation que Ten Hag utiliserait avec un effet magistral contre City en finale de la FA Cup, fonctionnant parce que les joueurs avaient acquis la confiance nécessaire pour exécuter les instructions lors de ces derniers matchs de Premier League. Du point de vue d'INEOS, la question restait de savoir pourquoi l'équipe n'avait pas montré une telle coordination lors de nombreux des 38 matchs de Premier League, ou de la phase de groupes de la Ligue des champions, et c'est pourquoi ils ont failli changer d'entraîneur. Ceux qui connaissent sa pensée disent que Ten Hag estime que le stress unique de jouer pour un club sous un examen intense mérite une plus grande reconnaissance lors du recrutement et que grâce au fait qu'il avait surpassé les attentes lors de sa première saison, en faisant passer United de la sixième à la troisième place, il méritait une certaine marge de manœuvre pour sa deuxième saison. Après un début d'été inconfortable, avec de l'humilité de la part d'INEOS et bientôt un nouveau contrat pour le manager, tous les regards seront tournés vers le début de sa troisième campagne.16 points
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Quel plaisir que d'avoir ce gars en tant que boss de notre équipe ! Franchement je suis subjugué par le contraste, principalement en termes d'état d'esprit, entre cette saison et la précédente, et il en est évidemment le principal artisan. Arriver à transformer à ce point une équipe en grande perdition tout en gérant les dossiers épineux les uns après les autres avec brio et fédérer tout un groupe autrefois sacrément fracturé, c'est juste démentiel. On a vu encore une fois des morts de faim et la patte ten Hag en seconde mi-temps avec ces changements pas toujours prévisibles et pourtant quasi-systématiquement judicieux. On est les premiers dans le top 5 des championnats européens en termes de buts marqués par des remplaçants, ça veut tout dire ! De plus j'aime beaucoup ce qu'il dégage, il est la parfaite incarnation de "sévère mais juste". Le bon équilibre que l'on cherchait désespérement entre OGS et Moyes qui étaient trop mous, et van Gaal et Mourinho trop durs, et tactiquement il a déjà plus prouvé que chacun d'entre eux en seulement 6 mois... Vivement dimanche comme dirait l'autre car ce premier trophée serait vraiment une première consécration récompensant à juste titre ses travaux colossaux chez nous. Bref, je t'aime mec, tu es une bénédiction pour notre club, et je le savais depuis le début ! ❤️16 points
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Je ne suis pas croyant non plus, mais je ne comprends pas l'utilité de cette remarque. En plus de ne pas être très respectueux, tu es incohérent. Si tu n'es pas croyant, rien ne sert de te faire Nostradamus. On ne voit rien de flamboyant, en ce moment, d'accord. Est ce que c'est une raison pour virer OGS ? Non. Laissez lui du temps... C'est déprimant de voir la culture de l'instant qui entretient autant de membres du forum. Et du foot, tout court. Et là, vous allez me dire "ça fait presque deux ans qu'il est là, et ce n'est pas beaucoup mieux qu'avant son arrivée". Euh... Pardon ? Faisons un 'point par point' des plaintes du forum du temps de Mourinho / des débuts d'OGS, pour voir : - Les indésirables. Une petite liste, de tête ? Felaini, Darmian, Jones, Young, Rojo, Sanchez, Lingard, Pereira... Je suis sûr que j'en oublie. Ils sont où, aujourd'hui ? Beaucoup se plaignaient de leur gestion, mais aujourd'hui plus personne n'en parle, évidemment. Vous voyez beaucoup de vrais indésirables, aujourd'hui, sur le terrain ou sur le banc ? Et ne commencez pas à me parler de James, je trouve son traitement honteux ici, mais c'est un autre sujet. - Le vestiaire. Alors, en ce moment, c'est pas forcément la joie. On fait un début de saison 'moyen moins'. Il y a toujours l'éternel problème Pogba. Mais, à ce que je sache, c'est pas Ole qui l'a fait revenir... Et quand on a un joueur de ce calibre, qui touche ce salaire, et qui a cette image, dites vous que c'est déjà très ballsy de le mettre sur le banc. À part ça, je vois une équipe soudée, qui est derrière le coach. Même quand ça ne va pas trop sur le terrain. C'est pas une équipe de bonhommes, c'est pas des Keane. Ok. Mais au moins, ils ne se détestent pas. Je dois vous rappeler l'ambiance sous Mourinho..? - Le jeu et la tactique. Il y en a qui me font rire, quand même. Sous Mourinho, beaucoup se plaignaient, à raison, d'un jeu totalement insipide, horrible. Et c'était plus que justifié et, vraiment, vraiiiiment moins agréable que les matchs que l'on a parfois. Et on parle d'un coach d'expérience, renommé pour ses prouesses tactiques, même si sur le déclin. Encore une fois, aujourd'hui, nous sommes loin d'être parfaits. Mais relativisez. Retournez mater le dernier (ou avant-dernier, je ne sais plus) match du Mou contre City, je ne sais pas... Vous verrez ce que c'est que de s'ennuyer ET de se faire dominer. Et de perdre, accessoirement, le tiercé gagnant. Je ne vois pas en quoi Ole est vraiment très inférieur au Mou tactiquement. Parce que tu peux avoir la meilleure tactique du monde, si tu utilises la même pendant 30 ans, ça ne vaut pas mieux qu'une tactique assez moyenne en place depuis 2 ans. - L'attitude du coach. Mourinho faisait tout le temps la gueule, était un vrai asshole avec plein de joueurs, se permettait de dire des choses assez honteuses... Son comportement était exécrable, et ça a vraiment pourri le vestiaire. Aujourd'hui, on a Ole, qui défend toujours corps et âme son équipe, qui ne rejette jamais la faute, qui n'apparaît jamais fulminant. Mais vous pensez vraiment qu'il est comme ça dans le vestiaire ?? Vous pensez que c'est possible de gérer 25 mecs qui ont la vingtaine ou la trentaine sans leur parler, sans les engueuler, et en restant dans son fauteuil ??? L'image qu'il cultive sur le terrain, je peux comprendre qu'elle dérange. Mais je pense que, sinon, il est irréprochable dans la mentalité. Et nous sommes tous d'accord là-dessus. Il me semble avoir déjà exposé deux trois différences assez importantes. Alors, maintenant, on peut aussi parler : - Du recrutement ? Je ne vais pas refaire la liste des recrues faites par le Mou, et les coachs précédents. Certes, tout n'est pas à jeter, loin de là. Mais on a quand même une liste d'échecs industriels conséquents. Les recrues sous OGS : - James : 23 ans. Débuts magnifiques, puis il s'est éteint, à cause d'un manque de confiance évident et de la montée en puissance de Greenwood. Alors, non, contrairement à ce que beaucoup disent, il n'est pas catastrophique. Il manque de confiance. Envoyez le un an à Leeds, ou même à Dortmund, il pourrait réussir. Pourrait. Il est jeune et a une marge de progression. Pour le moment, c'est un échec relatif, il n'est là que depuis un an, et il est encore jeune. - AWB : une réussite incontestable. On a un des meilleurs ARD du monde, qui n'a que 22 ans. C'est une chance inouïe. - Maguire : mitigé. Non, ce n'est pas un échec. Oui, il a un cerveau. Non, ce n'est pas le meilleur défenseur de PL. Oui, c'est un bon défenseur. Non, il ne vaut pas 80-90M. Oui, il a joué un rôle déterminant dans notre 3eme place de la saison dernière. - Bruno : J'ai vraiment besoin d'en parler...? Même avec un début de saison pas fameux, il soigne ses stats, en assists, en chances créées, et en buts. La marque des grands. Déjà une réussite. - Ighalo : il est venu pour faire le nombre, et au cas où il y aurait une blessure chez un 9. Greenwood a explosé, Martial ne s'est plus blessé. Ighalo n'a plus joué. Il a fait correctement ce qu'il a eu à faire, et nous n'avons pas eu à aller chercher un trentenaire avec un gros salaire cramé pour le faire. Une réussite. - Van de Beek : Difficile de s'exprimer. C'est un très bon joueur, et il a seulement 5 mois de plus que Rashford. Laissez lui le temps de s'adapter et il va tout déchirer. Ou on le revendra en Espagne. À ce prix, à cet âge, avec ce talent, difficile de penser à un échec. - Telles : on a vu en 60' ce qu'il pouvait apporter. Une réussite, ne serait-ce parce qu'il motive Shaw à se bouger un peu la couenne. - Cavani : difficile de s'exprimer. A peu joué depuis son recrutement, s'est peu entraîné, n'était plus en club depuis Mars. On verra. - Diallo / Pellistri : de belles promesses. On verra. Et tout ça... Alors même qu'on sait qu'il a été complètement lâché par le board ! Et après vous venez dire qu'il en tire pas le meilleur de ses joueurs... À ce sujet... Joueurs dont le niveau a fortement augmenté, voire explosé sous OGS : Martial (imputable à OGS), Greenwood (demi-imputable), Fred (imputable), Rashford (demi-imputable)... Je peux continuer comme ça longtemps. Tout comme le débat anti / pro OGS peut continuer longtemps. Je vais juste me permettre une dernière chose : combien de temps Ferguson ou Klopp ont-ils mis avant de vraiment rouler sur tout le monde ? Pas deux ans. Loin de là. Et avec un soutien sans faille de la direction sur le recrutement. Pensez à une chose : changer de coach ne servira à rien. On recommencera inlassablement le même cycle. Un jour, il faudrait donner une confiance totale à un homme, et le laisser faire 5 ans minimum. Là, si il n'y a aucun progrès, on pourra râler. Pas après 1 saison et demie, la COVID, une 3eme place, 3 demies finales et 1 quart de LDC. Soyez patients, par pitié. Et si vous ne voulez plus voir les matchs, libre à vous. Si vous êtes désabusés, libre à vous. Si vous en avez marre de Manchester United, libre à vous. Je vous comprends. Mais je n'ai pas cette vision des choses, c'est tout.16 points
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J'étais pour le maintenir et je suis content que ce soit la décision prise par le club. Pour autant, l'heure n'est pas à la jubilation. Je comprends parfaitement la position de ceux qui voulaient un nouveau coach et même si je ne partageais pas leur point de vue, j'étais loin de le trouver fou. Une chose sur laquelle tout le monde s'accordera, c'est que la saison dernière était loin d'être satisfaisante. Il n'y aura pas, deux années de suite, la même tolérance. Le rôle du coach c'est maintenant de faire avancer l'équipe quel que soit les problèmes autour. Pour Ten Hag et son staff, c'est le moment de se retrousser les manches, il y a du pain sur la planche.15 points
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Je ne comprends pas cette vague "TH out" Ok le début de saison est mauvais mais il y a quand même des circonstances atténuantes qui sont absolument valables : - Les blessures : Ce qu'il se passe est quand même rare ! Ce n'est pas tous les weekends où il manque 10 joueurs à une équipe A. On paye la saison dernière qui a été trop surchargée (depuis le COVID, le rythme est infernal entre les reports de matchs pour COVID et reine, la CDM en hiver, etc...). On pourrait reprocher à TH d'avoir voulu jouer sur tous les tableaux pour sa première saison tout en ayant un effectif limité, mais il voulait inculquer le désir de se battre pour toutes les compétitions et je ne peux franchement pas lui en vouloir. - La "vente" du club : Il ne faut pas sous-estimer ce facteur, il doit mettre une ambiance très peu sereine au sein du club et à tous les niveaux. Ce n'est franchement pas des conditions de travail idéales. Il faut bien se dire que toutes les personnes du club ne savent pas de quoi leur avenir sera fait. Cette lenteur dans le processus, à mon avis, a été exploitée par les agents/joueurs indésirables comme Maguire et McTo. Pourquoi partir lors du mercato avec des conditions qui seront à coup sur bien moins rentables qu'avec le prochain proprio (s'il y a) ? Pour prendre l'exemple un peu plus concret avec Harry, pourquoi partir à West Ham avec une compensation de 7M tout en gagnant moins alors qu'il sait pertinemment qu'il pourra avoir plus lors du grand nettoyage présumé. Cela peut paraître absurde en tant que supporter mais on parle de millions d'€, peu de personnes souhaitent s'assoir sur des montants pareils. - Le mercato de cet été : Il est franchement moyen. Vous croyez sincèrement qu'Erik souhaitait un 9 du Calcio n'ayant marqué que 10 but environ, sans expérience en PL, etc... en premier choix ? J'en doute très très fortement. En soit, je n'ai rien contre Hojlund, il se donnera toujours à fond pour le club mais on ne peut franchement pas le comparer à un Kane (du moins pour le moment). Mount est surement un choix dans le haut de la liste, mais ce n'est pas FDJ. Ceci étant dit, je pense qu'il nous apportera pas mal. Onana est également dans le haut de la liste, pas grand chose à dire sur son recrutement. Amrabat je l'aime bien, le mec essaye de faire son mieux 100% du temps mais sérieusement, il est un joueur de profondeur pour une équipe comme Manchester United et non une recrue de premier choix. Vous pensez sérieusement qu'Erik souhaitait Evans comme recrue en défense centrale, soyons sérieux svp. Il est bien trop tôt pour souhaiter la tête d'Erik, il faut attendre que l'effectif soit plus ou moins au complet afin de voir si amélioration il y a. Un peu de patience svp... Nous avons eu depuis SAF des entraineurs de qualité, d'autres moins reconnus mais l'histoire est tjs la même ou presque. Ce n'est pas une vague "TH out" qu'il faut, mais se révolter contre les Glazers. Le point commun pour ces dernières années est assez clair à mon sens. Pour résumer, j'ai envie de vous conseiller d'avoir des attentes bien moins élevées pour le club tant que cette situation n'est pas éclaircie (la vente). Le groupe traine encore des fruits pourris et pas qu'un. Ceux partis ne sont pas nécessairement remplacés par le haut du panier, il y a une vague de blessures incroyable, des dossiers comme Sancho/Antony après celui de CR, des cadres vieillissant comme Varane, Casemiro, Bruno, d'autres "cadres" à côtés de leurs pompes comme Rash (pour pas changer), des joueurs qui veulent toucher leur dû, bla bla bla. Pour terminer, je plains énormément TH car le mec est excellent mais dans un climat "gris" la pluie est bien plus fréquente que les rayons de soleil.15 points
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Le chauve essaie d'instaurer des standards et une mentalité au sein de notre club qui s'est perdu en cours de route au fil des années post Ferguson. L'attitude de Sancho est inacceptable, le boss l'a écarté et critiqué publiquement sur son ethique de travail. La réponse d'une personne intelligente se fait sur le terrain. Ten Hag pardonne les performances décevantes sur le terrain, mais il est intransigeant sur les standards en terme d'implication et d’éthique de travail. Rashford en a fait les frais la saison dernière, il était en retard, il a fait un tour sur le banc. Ganarcho a connu la même situation que sancho au début de saison l'année dernière. Le chauve a estimé que son implication à l'entrainement n'était pas suffisant, il a pris le banc malgré une pré saison satisfaisante. Sancho a aucun moment n'a montré qu'il méritait de jouer à la place d'antony qui quoi qu'on en dise se donne à 150 % sur le terrain dommage qu'il ne soit pas plus efficace dans les derniers mètres. Sancho aurait fermé sa gueule et bossé, il aurait eu sa chance mais il préfère faire le fier tant pis pour lui, il peut partir la PL c'est pas fait pour lui. Ten Hag a peut être des préférences mais il est juste regarde la situation d'AWB, il était pas du tout dans les plans de Ten Hag mais ses performances et ses progrès ont obligés Ten Hag a revoir sa copie. On veut des mecs avec la même mentalité. Au revoir Sancho, il a pas l'étoffe pour porter ce maillot ! De plus quoi qu'on en dise Ten Hag est obligé d'exiger des excuses vu la situation, pour garder l'autorité sur le vestiaire, s'il ne le fait pas avec les divas qu'on a dans cet effectif, c'est le début de la fin pour lui. edit : Le chauve protège tout ses joueurs d'habitude en publique, regarder Martial qui a affiché un niveau abominable en ce début de saison était couvert publiquement. Pour moi, Ten Hag commençait à perdre patience avec Sancho car ces performances étaient toujours en deçà de ce que l'on peut attendre d'un joueur de son calibre et que surtout son implication à l'entrainement n'était visiblement pas suffisant. Je suppose que Ten Hag est déçu car il a quand même fait tout ce qui est en son pouvoir pour que Sancho puisse performer chez nous, avec les mesures exceptionnelles qu'il l'a accordé la saison dernière pour que le joueur puisse se refaire une santé physiquement et mentalement pendant 3 mois, c'est du jamais vu. Ten Hag ne voyant pas d'amélioration dans l'attitude à l'entrainement et les performances de Sancho a essayé de faire une Mourinho avec une pique en publique pour voir si son joueur répond de manière positive, ben ce fut un échec total.15 points
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Très partagé par cette nouvelle à laquelle je ne m'attendais pas il y a encore seulement une poignée d'heures... D'un côté je trouve qu'on n'avait pas nécessairement besoin d'un joueur à ce poste (en tout cas bien moins qu'un remplaçant à Matic), et j'ai un peu cette impression qu'il s'est servi de nous avec son agent avec cette menace de rejoindre City qui semblait quand-même éminemment concrète. De plus, il s'agit d'un joueur qui est sur le déclin et qui sonne vraiment comme une rupture par rapport à notre politique de recrutement, jusque-là très cohérente, qui se tournait surtout vers le moyen-long terme. J'ai également un peu peur que ça rogne le temps de jeu de certains joueurs, notamment Sancho et Rashford voire Greenwood. Je crains également une petite guerre d'ego avec Bruno sur la question des pénaltys et des coups-francs. Néanmoins, même un Cristiano Ronaldo âgé de 36 balais demeure l'un des meilleurs attaquants du monde. On dit qu'il a floppé à la Juve mais ses statistiques individuelles (105 buts en 130 matches il me semble, meilleur buteur de Série A la saison dernière) demeurent très honorables surtout qu'il n'était pas forcément super bien entouré. Il a également cette mentalité de gagnant, qu'il va pouvoir transmettre à l'ensemble de notre effectif qui malgré son talent demeure encore relativement inexpérimenté aux grandes joutes du haut-niveau. Avec lui on a aussi l'assurance, à l'instar d'un Zlatan il y a quelques années, d'une bonne vingtaine de buts voire bien plus, ce qui n'est pas forcément négligeable dans la mesure où seul un jeunot de 19 ans et un baroudeur de 34 sont vraiment des finisseurs dans notre effectif. Et pour finir l'aspect marketing va évidemment être le grand gagnant et nul doute que son transfert va très très vite s'avérer rentable pour les caisses du club. Puis évidemment au-delà de l'arrivée de CR7 en elle-même il y a aussi toute l'histoire autour de sa légende et le fait qu'on l'ait piqué au nez et à la barbe de City, comme on l'avait fait pour RVP en 2012. Et je ne vais pas mentir sur le fait qu'il y a une petite jouissance par rapport au fait que les Citizens se soient pris une petite douche froide de dernière minute. Et, détail non-négligeable, presque tous les joueurs de notre équipe (Rashford, Bruno, Sancho, Fred, Varane...) se sont réjouis de son arrivée sur les réseaux sociaux. Je me demande si un tel engouement de la part de "futurs coéquipiers" était déjà aussi exacerbé ? C'est historique, ce que l'on vit là. En résumé si ça ne tenait qu'à moi je ne l'aurais pas recruté, mais le tableau n'est pas tout noir, et s'il nous apportera son lot d'incertitudes (Sera-t-il encore au niveau ? Risque-t-il d'empiéter sur la progression de certains joueurs ? Qui devra-t-on vendre en contrepartie ? Recrutera-t-on quand-même le 6 qui nous fait défaut depuis le déclin de Matic ?), nul doute qu'il y a aussi du positif dans ce transfert à commencer par la mentalité du bonhomme qui ne sera pas là pour chômer mais pour tenter de glaner des trophées et un dernier ballon d'or en tant que baroud d'honneur. Il va sûrement hausser le niveau de certains de ses coéquipiers grâce à son talent mais aussi à son leadership, incontestable. Et ça, ça nous fera un bien fou sur cet aspect. Puis ça montrera aussi qu'on est encore l'une des équipes les plus attractives du monde (oui les pépètes aident bien, mais ça ne fait pas tout non plus) et ça peut envoyer un message aux autres équipes et nous permettre pourquoi pas d'obtenir à l'avenir des joueurs talentueux en pleine fleur de l'âge ou presque (comme Haaland qui sait ?). En tout cas on aura eu droit à un vrai mercato de dingue, ce qui peut être excitant mais également préoccupant quant à la direction que prend le foot qui semble décidément de plus en plus déséquilibré voire inflationniste en dépit de la crise que l'on est en train de subir sur tous les plans. Et ce n'est pas fini ! Reste encore Mbappé et peut-être une surprise (Lewandowski au PSG ?). Quant à nous, j'espère que cela ne nous empêchera pas de récupérer un 6 et là notre mercato serait quand-même difficilement plus jouissif. Mais bon, on ne va pas se mentir, une partie de moi a quand-même bien eu la trique car même si j'ai toujours préféré de loin Rooney, CR7 fait également grandement partie de mes souvenirs de jeune fan de foot prépubère. Et en ces temps difficiles ça ne fait pas de mal dans le fond de s'enflammer un peu et d'être surpris (car franchement je n'aurais jamais imaginé ce retour au bercail, en tout cas pas cette année). Maintenant qu'il est là, on ne peut que lui souhaiter bonne chance et welcome home !15 points
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Eh ben quel pied ! Je dois dire que la composition de départ m'avait bien refroidi dans mon engouement au sujet de cette saison 2021-2022 qui s'annonce très prometteuse, mais la réponse sur le terrain m'a beaucoup plu. Alors certes en face on avait une équipe qui avait un style de jeu qui nous réussit globalement, mais j'ai envie de dire que peu importe l'opposant ça fait 3 points au compteur, avec un score fleuve bienvenu pour mettre toute l'équipe en confiance après ce convaincant match de préparation contre les Toffees il y a une semaine. J'ai senti des joueurs impliqués, physiquement en bonne condition, jouant en équipe, et soucieux de bien faire devant un public d'Old Trafford enfin plein à craquer. Et, chose rare, presque aucun temps faible n'était à relever si l'on exclut les vingt dernières minutes qui se sont clairement apparentées à de la gestion, ce qui est logique avec un tel écart au tableau d'affichage même si nous sommes tous un peu gourmands et que quelques buts en plus dans la besace n'auraient évidemment pas fait tâche. Individuellement chaque joueur (ou presque) a bien tenu son rôle, voire plus pour certains. Bruno et Pogba m'en ont mis plein les yeux, avec une réussite insolente mais pas imméritée pour autant. On a vu un Manchester United certes encore perfectible mais proche du rouleau compresseur que l'on veut voir évoluer tout au long de la saison, et non pas épisodiquement. Ce qui est d'autant plus prometteur que l'on sait que bon nombre de joueurs manquent encore à l'appel, à commencer par Marcus Rashford qui, en condition physique optimale, aurait sans doute pris beaucoup de plaisir dans ce genre de circonstances. Pareillement pour un Sancho à 100%. Au niveau des joueurs je vais aller vite, mais comme je l'ai signalé en substance, peu de choses à signaler sinon beaucoup de positif : De Gea : un match tranquille, mais a globalement bien assuré sur le peu de choses qu'il avait à gérer. Je trouve toutefois qu'il manque toujours de présence dans sa surface sur les CPA défensifs mais il faudra s'y faire, il ne rectifiera vraisemblablement jamais cet aspect défectueux de son jeu. En dehors de ça, plutôt serein. Wan-Bissaka : solide derrière et a pas mal tenté de combiner devant, avec plus ou moins de succès. Une entrée en matière toutefois plutôt positive, bien que j'en attende encore plus de lui. Lindelöf : match très sérieux, bon dans son placement à part sur une ou deux séquence(s) et serein balle aux pieds. Avec en prime une superbe ouverture comme il sait si bien les faire convertie par Bruno Fernandes. Maguire : quelques petits moments d'errement mais lui aussi assez solide. En tout cas l'arrivée de Varane ne sera quand-même pas du luxe pour combler son manque de vivacité que nous lui connaissons et qui aurait pu porter préjudice sur quelques séquences. Correct, mais peut mieux faire. Shaw : une très bonne première période avec une activité et une contribution au jeu offensif remarquables. J'ai toutefois moins aimé son deuxième acte avec quelques errements et ce carton jaune ô combien évitable. Il faudra penser à sa condition physique tout au long de la saison si on veut continuer à tirer le meilleur de Luke. McTominay : parfois très hasardeux dans son placement comme à son habitude, mais tellement présent dans l'impact physique et à la récupération que ses lacunes sur ce plan-là ne se sont pas faites spécialement sentir. Techniquement très propre, et à l'origine notamment du premier but. Il nous a également fait un bien fou dans les airs sur les CPA défensifs. Un match de bon niveau, d'autant plus venant d'un joueur qui n'a disputé que 20 minutes de match de préparation, à un poste différent, et de surcroît avec des pépins physiques. Fred : un match correct, sans artifice. Plutôt moyen en première période, il a su sensiblement élever son niveau de jeu en seconde en grattant plus de ballons et en ratant moins de contrôles et de passes. Un petit but bienvenu pour sa confiance histoire de clôturer une performance globalement positive malgré la première demi-heure poussive. James : clairement le vilain petit canard aujourd'hui. Très volontaire, mais tellement limité techniquement par rapport à ses partenaires avec à son actif beaucoup de pertes de balle et de contrôles approximatifs. J'ai toutefois apprécié son implication et ne doute pas non plus sur l'utilité qu'il pourra avoir tout au long de la saison en tant que joker de luxe sous certaines circonstances. Bruno Fernandes : que dire à part qu'on a retrouvé le grand Bruno Fernandes de ses débuts chez nous ? D'une réussite insolente, mais il aura surtout fait preuve d'une activité sans relâche et d'un vrai leadership technique. Il m'a tout simplement régalé aujourd'hui et son premier hat-trick chez nous (et sans penalty, s'il vous plait !) n'est que la juste récompense qui vient parachever sa prestation tout simplement jouissive. Pourvu que le staff gère mieux sa condition physique cette saison car un Bruno de ce niveau, c'est top 5 mondial au moins tout simplement. Pogba : pareil, quel match de folie de la part de celui dont je souhaitais pourtant le départ. Inutile d'admettre que sa performance va me faire réfléchir à son sujet car un tel niveau de jeu est juste indécent, il s'agit peut-être de sa plus belle performance chez nous depuis fort longtemps. En tout cas on a vu un Pogba volontaire, bien intégré au collectif, et faisant l'étalage de tout son talent aussi bien dans la vision du jeu que dans les transmissions aux coéquipiers. Ce rôle excentré ne lui va peut-être pas si mal finalement, car cela le décharge des tâches défensives qui restent (et c'était encore le cas aujourd'hui) son principal talon d'Achille. Mais bon, quand tu claques 4 passes décisives et que tu rentres dans les livres des records, je pense qu'on pourra le lui pardonner. Très compliqué de déterminer qui mériterait être élu homme du match entre lui et Bruno. J'opterais peut-être pour lui. Greenwood : un gros match de sa part également, beaucoup d'activité et d'envie récompensés par ce but qui n'était vraiment pas évident à mettre. Je le trouve quand-même plus intéressant en 9 qu'exilé sur un côté, d'autant plus que ça ne l'empêche pas pour autant de décrocher de manière pertinente pour combiner comme ce fût globalement le cas pour aujourd'hui même si un peu trop gourmand par moments. En tout cas ça promet pour la suite de la saison ! Quant aux entrants, rien de spécial à signaler. Matic correct sans plus, tandis que Martial et Sancho sont entrés en fin de match avec un rythme qui avait déjà nettement baissé. Impossible en réalité de juger pertinemment des joueurs dans de telles conditions bien qu'ils n'aient pas été très performants dans leurs prises de balle (après les deux sont globalement hors de rythme, surtout Sancho). Hâte de voir toutefois ce que Jadon donnera à court-moyen terme une fois en meilleure condition physique ! En résumé, un match très plaisant même s'il y a encore beaucoup de progrès à faire naturellement, mais au-delà du score et du fait qu'on ait fessé un rival historique, j'ai bien apprécié ce que j'ai vu sur le pré aujourd'hui et ne me suis clairement pas ennuyé. Je refuse de m'enflammer pour la suite, mais difficile de faire mieux que ce que les joueurs ont fait pour une première journée de championnat avec les problèmes de rythme que cela peut induire. Et, cerise sur le gâteau, on a enfin eu l'officialisation de Varane. Hâte de le voir à l'œuvre lui aussi !15 points
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Mouais bof, c'est comparable en effet, dans l'esprit tout du moins, mais en tenant compte du contexte je suis beaucoup moins faché avec OGS qu'avec Gareth. Au mieux je dirais que le premier est borgne et le deuxième aveugle. Il y a déjà ses choix de poule mouillée tout au long de la compétition, mais particulièrement en finale avec ce 5-3-2 infâme qui laissait sur le banc Grealish, Marcus et Sancho. Je crois que comparaison n'est pas raison, mais si on regarde les 11 de notre finale contre Villareal et celui des anglais hier, Southgate est vraiment le plus lâche des deux. Sur le déroulé du match... on a bien vu qu'il voulait défendre son 1-0 de la 2ème à la 90è minute, c'était à vomir d'ennui : Kane : 0 tir, 0 passé clé Sterling : 0 tir, 0 passe clé Mount : 0 tir, 0 passe clé En fait, les 5 seuls tirs anglais, viennent de Maguire, Stones, Shaw (2x), Phillips, et Grealish, seul joueur offensif à avoir tiré (1x). C'est un néant abyssale et sur ce point là les gars, non, on ne compare pas OGS et Southgate svp. Comme dirait José : Respect, respect ! Et puis tant qu'on est dans la comparaison, quand on voit l'importance de Maguire, on notera qu'Ole n'a pas eu la chance de pouvoir compter sur lui lors de sa finale. On parle de la séance de tàb ? Southgate, cet imposteur, après avoir complétement mis au placard Marcus et, dans une moindre mesure, Sancho, ruinant leur confiance, décide de les faire entrer à la 120e et tenter ce coup de poker hallucinant, sur un corner défensif qui plus est. On fait vraiment all-in sur deux gamins qui n'ont pas touché le ballon et à qui on a bien fait comprendre qu'ils ne faisaient pas parti du plan ? On fait vraiment tirer le pénalty décisif à ce pauvre Bukayo Saka de 19 ans ? Est-ce que Gareth s'est vraiment dit qu'être bon pendant les séances d'entrainement décontractées entre copains avait une quelconque valeur à ce moment là ? p***** mais il est passé par là en tant que joueur pourtant. Non, non et non, c'est pas comparable. On peut reprocher plein de choses à OGS mais lui a fait entrer des vieux briscards à la 120è, et dans tous les cas, eux ils ont marqué. Cette Angleterre a fait illusion un moment, mais a aucun moment elle n'aura vraiment brillé dans le jeu, et encore moins dans les chiffres, si ce n'est défensivement. En jouant à la maison et avec ce tableau dégagé, elle n'avait pas d'excuse, elle avait le droit de perdre mais pas de cette manière, pas avec ce groupe. Ciao le football international, vivement la reprise !15 points
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Ma femme est sur le point d'accoucher... J'espère que ça arrivera après le match 😆 Allez, si on arrive à gagner ce soir et ensuite à Anfield... On pourrait commencer à rêver. Par contre, n'oublions pas city...15 points
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Je vois pas mal de gens râler par rapport au contenu du match, et plutôt à juste titre, mais ne soyez pas non plus trop exigeants. Vous vous rendez compte qu'en cas de défaite de Pool demain on est virtuellement leader ? Qui l'aurait cru après ce début calamiteux, ponctué par l'humiliant 6-1 infligé par les Spurs ? Je note surtout que les joueurs se sont bien mis au travail, et que si tout est loin d'être parfait, on a affaire à une équipe volontaire, avec pas mal de talent et de caractère. Depuis le temps qu'on voulait ça, nous voilà enfin servis. Notre défense commence à se stabiliser petit à petit et certains joueurs semblent confirmer leurs bonnes phases (Maguire et DDG en tête). En attaque c'est encore très maladroit mais c'est souvent remuant et intéressant malgré ce manque, selon moi, de vrai finisseur à la Kane ou à la Vardy. Mais même malgré toutes ces imperfections, nous sommes seconds. Alors certes c'est encore loin d'être fini et on est bien aidé par le niveau finalement plutôt décevant de nos concurrents habituels. Même le leader Liverpool a connu de jolis coups de mou et en connaîtra sûrement d'autres (peut-être même qui sait dès demain ?). Chelsea est dans une très mauvaise passe et la supercherie Lampard que beaucoup enviaient y compris ici semble enfin être révélée aux yeux de tous (non pas que ce soit un entraîneur ridicule, mais quand je vois qu'il a été souvent mis sur un piédestal au détriment de OGS je ne peux m'empêcher d'afficher un sourire narquois), avec pas mal de limites notamment dans le secteur défensif bien trop light pour jouer le titre. Manchester City clairement en fin de cycle, et qui a absolument besoin d'un vrai finisseur ainsi que d'un boss au poste de milieu relayeur/défensif comme l'était un Yaya Touré. Parce qu'à part De Bruyne qui est toujours impressionnant (quoique, un peu moins que la saison dernière je trouve), le reste c'est pas si glorieux et encore une fois très limite pour jouer le titre cette année. Guardiola aurait-il fait le tour, 4 ans et demi après son arrivée ? Tottenham qui malgré sa solidité et son collectif, manque d'un petit quelque chose (notamment d'une bonne profondeur de banc) pour viser plus haut. Sans parler d'une dépendance presque coupable vis-à-vis du tandem Son/Kane. Arsenal on va éviter d'en parler, mais s'ils atteignent le top 6 ça serait un énorme miracle. Peut-être même le plus grand de l'histoire de la Premier League. Bref pour ceux qui sont déprimés par l'irrégularité de nos résultats, allez voir de leur côté. Au moins, eux n'en manquent pas de régularité, mais pas dans le bon sens du terme... Leicester très séduisant, mais ça risque de finir comme la saison dernière. Un surrégime en première partie de saison et le retour à la réalité pour la seconde. Vardy, malgré son niveau toujours aussi convaincant, ne sera pas éternel. Très peu de chances pour qu'ils parviennent à réitérer le miracle de 2015/2016. Everton enfin un minimum crédible, mais trop de manquements et d'irrégularité pour pouvoir viser au-delà du top 6. Une cinquième place à la fin de la saison serait déjà une bien belle performance, en attendant peut-être mieux par la suite. A voir aussi si Calvert-Lewin va tenir ce rythme toute la saison. Quant à Southampton et à Aston Villa, malgré un début de saison très encourageant, ben ça reste quand-même un voire deux tons en-dessous des autres donc sur la durée ça ne devrait pas tenir la route pour le top 6. Mais, ne jamais dire jamais car ces deux équipes (surtout les Villains, même s'ils doivent quasiment tout à Jack Grealish) sont quand-même très épatantes. Bref, quand on fait un tour de table des prétendants on peut raisonnablement penser que nous aussi nous avons nos chances. Surtout que même Liverpool n'est pas aussi impérial que la saison dernière malgré de bien jolies performances comme le 7-0 d'il y a dix jours infligé à Palace ou encore le 4-0 contre les Wolves. Sans Van Dijk ça manque quand-même d'un patron derrière. Pour en venir au match lui-même, ce n'était pas incroyable mais on était tout de même très loin de la purge. D'un côté comme de l'autre on sentait que ça pouvait accélérer à tout moment. On a vu quelques belles séquences et des vraies occasions de but, surtout de notre côté certes. Niveau performances individuelles ce sont logiquement nos joueurs à vocation défensive qui ont été les plus satisfaisants, même si à part Cavani et Greenwood (Pogba et AWB dans une moindre mesure) tout le monde a fait un match a minima convaincant...Mais je vais développer tout ça tout de suite : De Gea : Match impeccable, quelques beaux arrêts qu'il fallait faire, notamment sur la tête de Saïss qui a été énorme côté Wolves aujourd'hui. Bref, on a vu David De Gea et pas son frère jumeau dans les cages. Tant mieux, et ça nous fait un petit clean-sheet bienvenu. Wan-Bissaka : Du back four il est sans aucun doute celui qui a été le moins en vue. Parfois mis en difficulté par Neto et Aït Nouri, et surtout très maladroit offensivement. On ne nie pas l'énorme potentiel de ce joueur mais il faut admettre que c'est encore très perfectible dans beaucoup de domaines. Trop frileux offensivement pour être considéré comme le gratin au poste de latéral. Le jour où il sera plus à l'aise techniquement sur ses débordements il aura franchi un grand palier mais pour l'instant ça n'est toujours pas le cas. Dommage car le bougre se bouge et propose beaucoup de solutions. Bailly : Un très bon match, très solide et de belles qualités mises en évidence dans l'anticipation et la lecture du jeu. Et il n'aura pas trop fait le bourrin en prime. Maguire : Pareil, très solide lui aussi avec des interventions décisives, notamment sur les seconds ballons. Un peu moins en vue que son compère Ivoirien mais les deux ont globalement très bien géré les débats. La paire qui doit absolument être alignée dans le 11 de départ en tout cas. Lindelöf demeure en-dessous de ces deux-là qui sont en plus assez complémentaires. Telles : Pas mauvais, mais encore un peu timide offensivement. Par contre défensivement ça tenait bien la route. On sent qu'il n'ose pas jouer à fond son jeu, sûrement le temps d'adaptation, laissons-lui un peu de temps pour durablement s'installer. Shaw qui l'a remplacé a fait le taf lui aussi, et même un peu plus remuant que le Brésilien. Intéressante en tout cas cette concurrence au sein de ce poste de latéral gauche. Matic : Un peu trop en retrait par moments mais quelle qualité technique. De bonnes remontées de balle, quelques jolies passes verticales, et surtout zéro déchet. Un match à la Carrick que j'aurai beaucoup apprécié même si ça manque effectivement parfois de mobilité mais bon c'est son style de jeu. En tout cas en tant que sentinelle il fait très bien le travail. Pogba : Match moyen. De bonnes choses comme notamment sa superbe frappe qui aurait mérité meilleur sort mais beaucoup de pertes de balle et d'approximations techniques. Bruno Fernandes : Même chose que contre Leicester. Dans le contenu très moyen, mais malgré tout il arrive à sortir la bonne passe au bon moment en toute fin de match pour Rashford. Faudrait vraiment qu'il se repose car il est en-dessous de ses capacités mais même comme ça il arrive à être décisif. La marque des grands joueurs, tout simplement. Rashford : Beaucoup de déchets, mais aussi beaucoup d'abnégation récompensée par ce but. Match globalement satisfaisant si on fait les comptes. Cavani : Assez transparent, pas trop dans le rythme et globalement moins remuant que d'habitude. Il m'aura un peu déçu aujourd'hui je l'avoue. Greenwood : Très brouillon et beaucoup d'opportunités gâchées stupidement. Il est vraiment passé à côté aujourd'hui. En revanche, Martial a été plutôt convaincant sur son entrée même s'il semble vraiment manquer de confiance. En tout cas le Français a montré quelques très belles choses ce soir. Si je devais élire un homme du match, ça serait peut-être Maguire juste parce que j'avais choisi Bailly contre Everton. Et aussi pour faire plaisir à @NeoVanadiumqui m'avait trouvé un peu ingrat avec notre capitaine 😛 Mais Bailly, De Gea et dans une moindre mesure Matic auraient tout autant mérité. En tout cas, voilà une belle manière de clore 2020 avec cette victoire dans le Fergie Time, et surtout avec la perspective de pouvoir potentiellement se mêler à la course au titre, et ça serait tellement beau que l'on parvienne à empêcher Liverpool de nous égaler au palmarès des vainqueurs avec un éventuel vingtième titre. Même s'il y a encore beaucoup de choses perfectibles à régler de notre côté, ben j'y crois. Et il le faut. GGMU !15 points
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Ole vous salut bien. Vos arguments pour appuyer vos théories sont fallacieux pour certains, vos comparaisons foireuses le.sont tout autant. Et que dire de cette mauvaise foi assumée !!! Cette saison. Rien n'est dû au hasard. Quand Ole se tape Lampard 3 fois sur 4 ce n'est pas dû au hasard, quand Ole se fait Guardiola 3 fois sur 4 ce n'est pas dû au hasard, qaund on se fait les Wolves qui nous violaient 1 an avant ce n'est pas dû au hasard, quand Ole pète des records ce n'est pas dû au hasard, quand Ole fini devant Chelsea, Wolves, Leicester, qu'ils s'écroulent ou pas, ce n'est pas dû au hasard. Si on fini 3ème qualifié pour la c1 ce n'est pas dû au hasard. Quand notre attaque est plus prolifique que celle de Liverpool, ce n'est pas du au hasard et je vais m'arrêter là car certains ont des avis arrêtés et ne verrons pas le juste milieu. Alors on peut parler de points, de chance, de ci, de ça, la réalité c'est que Ole commence à sortir MU d'une voie très mal embarqué, la réalité, c'est qu'on revoit une équipe, des joueurs qui savent pour quelle équipe ils jouent, la réalité c'est que même sur le terrain nous avons vu de belles choses et aussi de très belles choses. La réalité, c'est qu'un coach novice et nul a ch*** qui n'est pas capable de ci ou ca (au passage vous me donnerez le numéro du loto de novembre et la météo pour l'été prochain que je prévois à l'avance) est le seul à avoir réussi à redresser la barre. Elle est là la réalité. Ni Moyes, ni v.Gaal, ni Mourinho, n'ont réussi, ils ont échoué, oui, ils ont ÉCHOUÉS, là où Ole lui a réussi. Vous pouvez vous branlez sur Lampard la pleureuse etc, mais j'aurai bien aime les voir récupérer le MU qu'a récupéré Ole, je doute de ce qu'ils aurait fait sans jouer au voyant. Qu'on se comprenne bien pour ceux qui voient flouet qui interpréteront à leur façon. Je pense qu'ici, personne ne se contente dune troisième place, personne ne se contente de certains matchs qu'on a pu voir, personne ne se contente d'une qualification en c1. En revanche il y en a qui sont lucide et objectif et qui savent pertinemment d'où l'on revient, qui savent qu'on doit passer par là pour retrouver des sommets et qu'il est bien évidement plus facile de construire en atteignant des objectifs réalistes à l'instant T. Pour ce qui de savoir si Ole est celui qui nous ramènera à nos heures de gloire, si il est capable de nous faire gagner un titre, je vous laisse à vos pronostics. Moi c'est le présent qui m'intéresse, et le présent me plaît bien en ce moment. Bref, bisous. Bisous à Moyes et tous les incompétents qui ont échoué ici et foutu un gros bordel que Ole a dû nettoyer. Bisous à tous ceux qui souhaiterait nous voir au fond du trou sous prétexte que leurs voeux ne sont pas respectés ou pour appuyer leur prédictions foireuses. Pour finir, Le seul entraîneur que je respecte ce sera Klopp qui a eu un début difficile avec Pool, qui s'est fait critiqué par tous mais à fait profil bas et aura bossé 4 ans pour arriver à ce qu'il a fait. Et je ressent aussi ça avec Ole pour ses débuts, la bonne direction, la bonne personne, une équipe qui sent à nouveau le football. Oui, oui. Ce serait de la mauvaise foi pure et dure que de dire le contraire...et le nombre de point n'a rien à voir là dedans. Malon l'a très bien expliqué. Ne me parlez pas de Guardiola, de Lampard, de Benitez, de Arteta, nous savons quelle genre de personne ils sont. J'ai plus de respect pour Mourinho..c'est dire.. Son bilan parle lui-même. Et son bilan pour une première saison est très bon. Pour un coach novice à la tête d'un club aussi puissant est très bon, son bilan avec le merdier qu'il y a est très bon etc etc etc etc etc... Voici l'exemple même de quelqu'un qui ne connaît rien à OGS en tant que coach ! Son passé ? Mais quel passé ? Cardiff ? Qu'il a repris et qui était voué à l'échec, sans aucun moyen avec un président crapuleux qui ne souhaitait que ça ? On en parle de ce qu'il a fait avant en tant que coach depuis la réserve à MU jusqu'à Molde ? Tu as déjà vu joué son équipe en réserve qui a survolé la FA Youth cup en étrillant Chelsea, Sheffield (top équipe de jeune) etc ? Tu as déjà vu joué son Molde 4 4 2, équipe offensive très plaisante et fluide à voir jouer ? Ah oui c'est le championnat de Norvège.... championnat dominé des décennies par l'ogre Rosenborg, suprématie chamboulé dès les débuts de Ole à la tête de Molde....mais ça ne compte pas c'est vrai 😂ça ne compte pas de faire le doublé championant/coupe et d'offrir son premier championnat au bout de 100 ans pour sa première saison en tant que coach d'uneéquipe première pro ? Pour moi c'est ça la définition même du footix (et ce n'est pas en mal.que je le dis) Un footix ce n'est pas quelqu'un qui ne connait pas le football, qui change d'équipe comme de chemise etc, c'est juste quelqu'un qui fait genre de parler/savoir quelque chose dans le football qui ne connaît pas ! Votre mauvaise foi devient ridicule désormais. Au début c'était risible mais là ça en devient ridicule, le tout avec une pointe d'amertume...impressionnant ! Desole pour ceux qui me trouveront dur mais c'est assez lassant de lire ce genre de choses. Quand c'est vrai à la limite mais faut pas abusé non plus et cracher pour cracher. C'est pas fair play tout ça. Des mauvaises choses il y en a encore oui, par contre il y tellement plus de points positifs que ce que vous essayer de le faire penser. La même pour moi. Je reviendrai quand on aura soulevé la c3 avec une belle photo !15 points
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J’ai pas envie d’accabler des joueurs en particulier mais je suis tellement content pour Amorim qui va pas se faire lyncher pour avoir écarté Rashford et Garnacho.14 points
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Très bel hommage !!! Un gamin, un joueur et un homme qui a grandit avec MU dans le cœur et aura absolument tout donné pour le club. J´aime ces joueurs et ces personnalités, surtout dans le monde du football actuel. Malgré certaines limites techniques il aura par moment été beaucoup plus utile ou décisif que certains qui devaient avoir ce statut dans le vestiaire et dans leurs contrats ... ton départ est logique mais j´ai quand même une pointe de tristesse ! Un guerrier et un enfant du club, bonne chance à toi Scott, le meilleur pour toi ! Once A Red, Always A Red !! 🔴⚪️⚫️14 points
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Laisse nous savourer un peu ! Même si c'est faux, pour une fois qu'on a le beau rôle dans la fake news et qu'on ne nous prend plus pour des pigeons, profitons ! Le board vient à peine d'arriver et le temps donnera sa vérité, mais en attendant ils ont plus fait en 3 semaines que les autres clowns en 10 ans. Le simple fait que les recrues soient : signées avant la tournée de pré-saison ; achetées sans la taxe MU ; de jeunes talents et pas des stars qu'on lie à nous depuis 5 ans pour faire monter les enchères. L'impact de tous ces nouveaux professionnels familiers du monde du football est hyper impressionnant. Ca l'est encore plus quand on sait que les mecs n'ont pas encore fini de déballer leur carton. Pour une fois, je savoure de voir les choses faites de manière sereine, réfléchie et s'inscrivant de toute évidence dans une stratégie globale. Et en plus, ça a l'air tellement simple tellement c'est fait sans bruit et avec fluidité. Et c'est ça le talent, bien loin des prestidigitateurs des Woodward et autres clowns incompétents du football. Je savoure l'idée de passer un 31 août sans toucher à F5, sauf pour recharger la page de mon stream.14 points
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Je veux bien que vous vouliez un nouveau coach. Mais s’attaquer au bonhomme gratuitement comme ça ça commence me gaver. « Le mec, le surveillant, le fragile, le je sais pas quoi ». Ça reste un homme comme tout le monde. Arrêtez de lui cracher au visage comme s’il méritait tout le malheur du monde. Ça prend, ça prend pas c’est comme ça. Ça reste du foot. Dans vos réactions parfois vous valez pas mieux que les caillasseurs de bus de l’OL. Vous voulez qu’il fasse quoi ? Qu’il gigote dans tous les coins à crier sur tout le monde ? Il est en souffrance ça se voit. Il va partir sans aucun doute. Vous aurez ce que vous voulez et les joueurs comme Casemiro, Fernandes, Rashford et consort, les vrais « fragiles » , pourront dire dans la presse qu’ils reprennent goût au foot avec le nouvel entraîneur. Même les commentateurs de Bein se lâchent sur Ten Hag. Ça me fout la gerbe. Que je déteste ce foot. Un peu de respect s‘il vous plait.14 points
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Aïe, l'inévitable raccourci que je qualifierai de... dogmatique. J'emploie le terme "systématiquement", qui signifie "de façon systématique". Systématique signifiant "Qui appartient à un système, est intégré dans un système intellectuel". Rompre avec la systémie d'un mode de pensée, c'est à dire ne pas penser, voir agir, systématiquement de la même manière, c'est proposer une alternative, ce qui est contraire au dogmatisme. Alternative qui permet non pas d'interdire un discours mais de ne pas "systématiquement" s'enfermer dans le même. Je trouve ça fort amusant de parler de sectarisme puis d'enchaîner sur le cliché de "L'ère Fergusson". Cette ère tant regrettée par les plus grands supporters de MU... ah, c'était mieux avant, ah Ferguson, c'était quelque chose... Ferguson si, Ferguson ça... à croire que ce type était le gourou d'une secte (tu fais la danse du feu avant chaque match ?). Et puis c'est tellement facile, pas vrai ? "On reconnait ses amis quand on est dans la m****" dit l'adage. Je n'interdis la critique à personne, pas plus que je ne me l'interdis. Mais je ne cautionne pas pour autant les modes de pensés simplistes qui consistent à dire que "c'est génial" quand ça gagne et "c'est de la m****" quand ça perd. Dis moi, tu connais vraiment l'histoire de ce club ? Tu sais que MU a existé avant Ferguson ? Tu sais quelle gueule avait le club avant que l'Ecossais n'y débarque ? Ah il devait y en avoir des critiques depuis la C1 de 68 et cette époque, tant le club c'était ramassé. Ce n'est avec des flots de critiques permanentes que ce club a été redressé. Mais avec des idées neuves, des hommes déterminés à faire avancer les choses quand la période été difficile. Actuellement, tout est cloisonné par un board toxique et véreux, pourtant, il y a des Hommes, coachs, joueurs, supporters, qui s'accrochent, se battent pour faire briller les couleurs de MU : c'est bien de le souligner aussi, c'est bien de leur laisser leur chance et de ne pas leur tomber dessus dès que ça coince. Comme ceux qui sont restés debout à Arsenal après le départ de Wenger. Comme ceux qui sont restés debout durant les décennies où City mangeait des tartines de pain noir à regarder United triompher. Les seuls, soit disant, complices (comment pourrait-on ?) de la "déchéance" (aller, encore un mot bien exagéré pour se convaincre d'être dans "le bon camp") sont ceux qui se répandent dans le cynisme : c'est plus confortable de se dire que "c'est la m****" et que tout va mal. Une nouvelle ère va peut-être s'ouvrir à MU. Difficile de dire ce qu'elle apportera. Les supporters ne peuvent pas jouer un rôle déterminant dans les galères générées par le board, sauf s'ils se décident à ne plus aller au stade. Ils y vont, c'est leur choix. Sans doute préfère t-il soutenir ceux qui sont toujours là et qui essayent de faire le job pour que MU retrouve des couleurs. D'autres ont décidé de ne plus remplir les poches des Glazer en refusant d'aller au stade, voir en investissant dans leur propre club. Chacun se bat comme il peut, mais tous apportent une pierre à l'édifice en sortant de la critique systématique pour tendre vers quelque chose de constructif. Et toi, que fais-tu pour ce club qui légitimise le fait d'avoir, vis-à-vis de lui, un "niveau d'exigence élevé" comme tu dis ?14 points
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Bonjour à tous ! Je me permets d'écrire sur le forum pour la seconde fois (la première fois c'était il y a quelques années pour me présenter). Vous m'avez peut être déjà vu liké vos posts cher.e membres du forum. Je profite donc de ce message pour vous remercier de tout vos échanges, et vous partager une vue du stade a quelques heures du coup d'envoi 😅. (Je realise un rêve dans notre théâtre) Merci à tous et à l'équipe de modérateur qui fait de ce forum un endroit où l'on ressent l'amour pour Manchester United (avec un peu de haine pour certains proprios 🤭) Bon match à tous 💪14 points
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Après avoir déposé mon fils à un anniversaire, je débarque dans un pub de Genève pile au moment ou City ouvre le score. Je me dis que j'aurais mieux fait de rentrer chez moi. En plus, à côté de moi y a un citizen qui 👏 sur CHAQUE truc un peu bien que fait son équipe. Très clairement, il abuse, et moi je suis de plus en plus tendu. Arrive alors la fin du match avec le scénario que vous connaissez. Je ne pense pas avoir manqué de respect lors de mes (sur)réactions sur nos buts, mais il est clair que le type doit avoir une piètre estime de moi. Sinon j'ai beaucoup aimé cette victoire. Mentalement on a été très fort. Que le but du 1-1 soit hors-jeu ou non, pour moi c'est anecdotique. Je me délecte des réactions que je vois partout, en Angleterre mais aussi beaucoup chez les médias français. Je regrette que le retrait volontaire de Marcus sur ce but ne soit pas davantage valorisé. Messi ou Mbappe auraient fait ça on aurait crié au génie. On a tellement reproché à Marcus son manque d'intelligence footballistique, souvent à juste titre, encore aujourd'hui, c'est lui qui croque en 1ère MT, mais sur ce coup là bravo, même si Bruno semble l'avoir un peu aidé, c'était très lucide de sa part et ça n'est pas relevé à sa juste valeur. Cette victoire fait beaucoup de bien, on enchaîne comme rarement et on se met bien avant Arsenal. Suivant le résultat dans le NLD, on sera pas si loin des Gunners finalement, de quoi permettre à l'ami @RedDidDevilde relancer son Et si... 😉 Manchester is 🔴14 points
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Pour changer un peu de sujet, je vais donner mon avis sur les premiers mois de Ten Hag. D'habitude, il serait encore un peu prématuré pour le faire mais au vu des circonstances avec la CDM, le moment est venu. Erik a très vite fait parler son autorité. Rangnick a été certainement le premier à la subir au vu de ses sorties médiatiques tumultueuses en fin de saison dernière. C'était bien joué de la part d'Erik et cela ne voulait pas dire que dans sa tête il n'était pas d'accord avec les propos de Ralf. Il devait gagner la confiance du groupe et ce n'était pas en soutenant ces propos que ça allait arriver. Il instaure rapidement des règles, les retards son punis, il demande aux joueurs de venir parler au staff s'il y a un problème, la défaite à l'entrainement est synonyme de pompes. Bref, la discipline est le mot d'ordre, tout comme le travail, beaucoup de travail. La présaison est de bonne facture, pas parfaite mais intéressante. Le début de saison l'est beaucoup moins, on se prend deux belles claques. Sa réaction est simple mais efficace, vous n'avez pas couru assez alors on va TOUS courir les kilomètres que vous n'avez pas fait et il y a eu également quelques joueurs qui sont passer sur le banc. La suite est meilleur, de bons résultats mais pas toujours la manière. Les signes sont positifs, du caractère, les joueurs se soutiennent tous ou presque, ils se battent. Bref la mentalité a changé, c'est beaucoup mieux. Au fur et à mesure on commence à voir des sorties de balles de plus en plus propres, un meilleur pressing, beaucoup plus de seconds ballons gagnés, le contre pressing et même de très belles phases de possession se terminant par un but. La régularité n'est pas encore là et il y encore beaucoup de place pour l'amélioration. A sa décharge, il n'a pas été aidé par les blessures, les méformes, les scandales de CR7 et le manque de profondeur de banc. En conclusion, je suis ravi de son travail. A mon sens, il a instauré un nouveau souffle au club avec son autorité et des valeurs comme la discipline, le caractère, le travail, le respect des règles et de très bons choix pour les recrues. C'est la première fois depuis SAF que j'ai envie d'appeler notre manager, BOSS.14 points
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Eh ben les amis, moi qui attendais ce match avec une grande excitation depuis deux longues semaines, je peux dire que je n'ai pas été déçu de ce que j'ai vu cet après-midi ! Certes c'était parfois un peu fébrile (notamment sur nos couloirs), et certes Newcastle nous aura pas mal donné de fil à retordre...Mais au final, le score est sans appel et plutôt justifié au vu de tous les efforts offensifs consentis. Beaucoup de positif à retenir : - Déjà, rien que le 11 aligné, qui est tout simplement le plus enthousiasmant de Premier League et peut-être même d'Europe. Franchement, qui peut se targuer d'avoir à disposition à la fois Cristiano Ronaldo, Paul Pogba, Bruno Fernandes, Mason Greenwood, Jadon Sancho, Anthony Martial, Donny van de Beek, Nemanja Matic, Harry Maguire, Raphaël Varane, Luke Shaw et David de Gea sur la même feuille de match ? C'est juste indécent à quel point une simple composition sur le papier peut autant donner d'étoiles dans les yeux, ça fait bien longtemps que je n'ai pas eu un tel ressenti à travers une simple lecture. De même, le choix d'avoir titularisé CR7 d'entrée était évidemment le bon, et les changements ont été plutôt bien gérés ce qui est assez rare pour être souligné. - Cristiano Ronaldo. C'est quand-même fou la différence quand on a un grand finisseur parmi nous. Le premier but qu'il met, c'est la récompense de son intelligence de jeu et de son flair que n'auraient pas eu nos autres attaquants (hormis peut-être Cavani) et c'est également sur ce point qu'il sera utile pour le développement de ses jeunes coéquipiers. Le placement c'est tout un art, et il sait très bien le sublimer comme on l'a vu tout à l'heure. Sur le deuxième but il aura fait parler son explosivité (avec un sprint ayant atteint les 31 km/h) et là encore toute sa ruse en venant glisser ce ballon pile entre les jambes du gardien adverse tout en ayant bien géré son duel avec le défenseur. Y a pas à dire, quand t'es au-dessus du lot et avec une telle hygiène de vie couplée avec une compréhension du jeu impressionnante, l'âge n'est pas si problématique qu'on pourrait le penser. En plus, je ne l'ai pas vu se contenter d'attendre les ballons en pointe, il a beaucoup décroché et a vraiment apporté une diversité de mouvements et de combinaisons avec ses partenaires. Petite frustration d'enfant pourri gâté de ma part qu'il n'ait pas mis son hat-trick et son retour aurait été absolument parfait. - Matic. Je l'ai dit à la mi-temps mais aujourd'hui dans cette configuration et au vu de l'adversité il a vraiment répondu aux attentes avec une participation active à la construction, mais également beaucoup de ballons récupérés (surtout en première période). Encore une fois on sait qu'il n'a plus les jambes pour enchaîner, mais on se rend compte à quel point sa lecture du jeu et ses orientations nous font un bien fou. - Pogba. Un peu brouillon par moments mais très actif et avec une vraie présence physique qui a beaucoup importuné les joueurs adverses. Il vient en plus claquer deux passes décisives supplémentaires (quel travail sur le quatrième but !) pour porter son total à 7 ce qui est absolument monumental. J'ai également plutôt apprécié les entrées de Lingard et de Martial qui n'ont pas fait tache et qui ont tous les deux contribué activement au quatrième but avec Jesse en tant que buteur. De manière générale tout le monde a fait le boulot même si j'ai trouvé nos deux latéraux très fébriles par moments et notre milieu de terrain parfois déséquilibré. Mais on ne va pas faire la fine bouche, nous nous sommes régalés et ça promet pour la suite quand tout sera mieux rodé et avec le retour de certains joueurs importants (Rashford, Cavani, McTominay...). Très content du chemin qu'on est en train de prendre. Et Viva Ronaldo ! GGMU !14 points
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Ça faisait un moment que je n'étais pas venu sur ce topic, quand j'ai lu les deux derniers pages et celle d'avant le match contre Leeds, je me rappelle pourquoi. Continue comme ça Olé, ça va porter ses fruits et payer, il ne lui manque que ce premier trophée pour affirmer son statut. Il a commencé par cerner, et de belles manière les besoins de l'équipe. Il a apporté petit à petit ce qu'il manqué au groupe. Encore du travail mais toujours sur la bonne voie, il avance sans faire de bruit, hermétique à la pression en restant fidèle à ses convictions, convaincu que ça paiera tôt ou tard. Et pourquoi pas cette saison. Tiens tiens ça me rappelle le parcours d'un certains écossais (sans les comparer hein) à une époque différente certes. Il ne manque que ce trophée pour lancer définitivement ce nouveau cycle.14 points
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Tout à fait honnêtement, cette histoire me rend vraiment très triste. Le football, c'est mon sport. Je ne regarderai jamais le basket, le rugby, la F1 ou je ne sais quoi d'autre avec la même passion. J'ai grandi avec ça, depuis le terrain en béton de mon village quand j'étais gamin jusqu'aux terrains de malade de l'Université de St Andrews en Ecosse pour les championnats d'Europe de ma boîte, des terrains qui étaient tellement beaux qu'on s'est roulés dedans quand on les a vus. En passant par les vieux stabilisés de Montpellier, Grammont, Fourcade et j'en passe. Au-delà du fait de jouer, y a la passion pour United. Cantona, le premier qui m'a fait briller les yeux. L'équipe qui a fait le triplé en 99, les soirées C1 sur TF1 où j'attendais les formats longs qui arrivaient genre vers minuit. Allumer le télétexte pour voir les résultats pixellisés sur une TV qui pesait 60 kg, parce que j'avais ni Minitel ni Internet, et surtout pas Canal+. Espérer que Téléfoot passerait les buts le dimanche matin. Puis les vieux streamings pixellisés à un point qu'on pouvait confondre le ballon avec un A320. Les moments passés dans les pubs à Montpellier, ou sur le forum, à partager sa joie. Les déplacements à Paris, Lille, Lyon, mon premier voyage à Old Trafford pour voir un vieux match contre West Ham. Et puis, avec l'amélioration des débits, de l'offre, de la technologie, la possibilité de voir tous les matchs sans galérer. Merde, c'est ça le foot ! Et même si on est tous OK pour dire que l'argent a pourri ce sport, comme il pourrit tout ce qu'il touche, ça reste un sport d'émotion, dans lequel un United peut se faire sortir par un Wolverhampton ou un Derby County, dans lequel un Porto peut gagner la plus prestigieuse Coupe d'Europe, dans lequel un Leicester peut remporter un championnat face à certaines des meilleures équipes d'Europe. Dans lequel les supporters peuvent se permettre d'aller au stade deux fois par semaine, parce qu'ils jouent pas si loin que ça, et partager une pie et une bière à la mi-temps avec les copains. Le projet de Super League, juste une autre compétition ? Je vomis sur ce projet de Super League. Il n'est qu'une représentation supplémentaire de ce que je déteste. Avec le système actuel, au moins, on pouvait presque oublier cet aspect-là, de façon égoïste, et vivre le football comme un exutoire. Avec la création de la Super League par les riches, pour les riches et leurs copains qui leur mangeront dans la main, on s'éloigne encore un peu plus du supporter populaire qui va au stade dans le froid pour 10 balles pour voir son équipe faire un pauvre 0-0. Tout ça pour quoi ? Toujours plus de pognon et de pouvoir. J'imagine ce qui se passe dans la tête des joueurs en ce moment. On a de la chance que les stades soient vides. Car ce que font nos dirigeants, ce n'est pas une trahison envers l'UEFA ou la FIFA. Donc, ce que font nos dirigeants, c'est une trahison envers les Leicester, Aston Villa, West Ham, Leeds, Sheffield et le reste du pays. "You've only come to see United !" Bientôt, vous n'aurez plus besoin de venir. Ou plus le droit. Vous n'êtes pas suffisamment bien pour partager la plus grande compétition de clubs jamais créée avec nous. Tu m'étonnes qu'ils aient envie de nous jeter ! S'il y avait des supporters à Elland Road ce week-end, nos joueurs se feraient pourrir comme jamais. Les Rashford, Greenwood, Lingard et autres jeunes Mancs qui ont rêvé de ces moments pour vivre de leur passion, soulevés par la foule, harangués comme s'ils avaient perpétré des crimes de guerre. Car, encore une fois, ce sont eux qui seront en première ligne. Les Glazer et Woody, au chaud en loges ou dans leurs résidences protégées, compteront leurs biftons. Tout ça, ce sera sans moi. Le jour où ça sera confirmé, je pense que je pleurerai un bon coup, comme un mec qui dit au revoir à sa meuf qu'il aime fort, mais avec laquelle il y a trop de divergences d'opinions. Et je passerai à autre chose, la courbe du deuil, tout ça. De temps en temps, je viendrai voir si le club va bien, une image ou deux à la TV me rappellera cette époque bénie pendant laquelle j'aurais kiffé. Mais clairement, sans moi.14 points
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@NeoVanadium vraiment, merci pour ton message. Je vais m'exprimer en tant qu'administrateur de cette communauté, car en tant que membre, je ne pense pas avoir mieux à dire que ceux qui se sont déjà exprimés. Désolé par avance pour le pavé qui suivra. Tout le monde ne le voit pas, et je ne dis pas ça pour me faire plaindre, mais le "projet" Manchester Devils demande beaucoup de travail. Car au-delà du forum, qui se gère "presque" tout seul grâce à vous qui êtes de grands garçons / filles et n'avez pas besoin d'une surveillance de tous les instants pour la grande majorité, il y a le site, il y a les réseaux sociaux, et ça prend du temps. Surtout que plus les années passent, et plus le staff diminue, car on grandit / vieillit (c'est au choix), on a des contraintes personnelles et professionnelles, et ça veut dire plus de boulot pour ceux qui restent. Honnêtement, il y a eu des moments de doute. Je me suis déjà posé la question de savoir si ça valait le coup de continuer à mettre du temps, voire de l'argent parfois, dans cette histoire. Je sais que c'est la même chose pour d'autres dans le staff. Des week-ends passés à développer, à gérer les aspects techniques (hébergement, sécurisation, mises à jour), des matchs où on essaie de garder un oeil sur la modération, un oeil sur le match report, un oeil sur le Facebook / Twitter, un oeil sur le match (ça fait beaucoup d'yeux tout ça). D'ailleurs, il y a aussi eu des moments de black-out, pour d'autres comme pour moi : plus le temps, plus envie... besoin de prendre de la distance... Je rejoins aussi @ya4man sur le sujet des réseaux sociaux. Aujourd'hui, n'importe qui peut créer un compte Twitter et balancer des actus, des sondages, et quand on voit la progression de ce type de communication par rapport aux forums traditionnels, on peut se demander ce que nous, on fout encore là. Et c'est là que ce genre de messages réchauffe le coeur. C'est là que je me dis qu'on n'a pas fait tout ça pour rien. Quand je dis "on", je parle en mon nom, mais aussi au nom du staff, et, sans doute, au nom des membres réguliers, grâce auxquels on est encore là. A une époque où je trouve que la communication est froide, instantanée, et principalement orientée vers le fait d'attirer un max de followers pour gagner en statut, voire gagner sa vie avec, quitte à briser la concurrence, nous sommes une communauté où il y a de vraies interactions, une continuité dans la relation entre les personnes, une attention au ressenti de chacun. Tu écris ici que tu as 17 ans, que tu as au début choisi le club par rapport à son maillot, que tu regardes le foot depuis 2 ans... Personne ne t'est tombé dessus en ricanant, voire pire. Je serais curieux de lire les réactions à un post similaire sur Twitter. Je suis persuadé également que personne ici ne changera d'attitude envers toi, en se disant que tu n'es qu'un gamin qui ne comprend rien au foot, alors qu'il pensait au début de la semaine que tu étais un quarantenaire qui avait vu Bruce et Pallister jouer ensemble. Ca montre la bienveillance dont nos membres font preuve et je pense que c'est quelque chose dont on peut vraiment être fiers. Je suis désolé si certains pensent que je tire la couverture à moi / à nous le staff en m'exprimant de la sorte. Ce n'est absolument pas l'idée. J'essaie juste d'exprimer le ressenti que j'ai en ce moment, qui est sans doute différent du vôtre au sens où Manchester Devils est quelque part un peu notre bébé (cornu). J'espère moi aussi que tu seras là pour de longues années et que d'autres nous rejoindront pour continuer à partager notre passion.14 points
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Quand tout le monde ou presque, sauf au club,, remettait en doutes ses capacités de management, ou sa capacité à entraîner un club comme MU, il a fait le dos rond et est resté fidèles à ses convictions, sans faire de bruit, dans lombre, sûr du travail qu'il faisait et des résultats qui allait suivre, sans jamais broncher et toujours avec ce sourire. Il a commencé le gros chantier par le bont bout, les indésirables dégagés, la mentalité, l'état desprit, certaines valeurs à rétablir, et ça a payer lentement mais sûrement avec un recrutement judicieux et des idées bien précises de ce qu'il voulait et attendait. Je suis tellement fier de lui, j'ai toujours eu une confiance (peut-être aveugle) en Ole, pris sa défense quand il en prenait plein la gueule alors qu'il faisait avec ce qu'il avait sous la main pour sa premier saison. Le travail de Lampard etc a été loué au détriment de notre coach, mais au final, selon moi, Ole qui a hérité d'un club à la ramasse à 1000× plus de mérite de nous avoir emmené là ou nous en sommes aujourd'hui, et la marge de progression reste pourtant encore énorme, tant au niveau des joueurs, de l'équipe, ou de lui-même qui apprendra encore et deviendra encore meilleur. Je n'oublie pas les leçons donné à Pochettino, Guardiola, Mourinho, Rodgers Lampard, et le plaisir procuré à ce moment là. Inestimable pour moi et pas donné à tout le monde soyons honnêtes. Idem, quand il a dégagé, Lukaku, il en a pris plein la gueule par ci par là soit disant cetait une erreur blablabla ! Aujourd'hui, Martial 20 buts, Rashford 20 buts, Greenwood 18 buts !!! On peut clairement dire qu'il ne s'est pas trompé en fonction du jeu qu'il voulait proposer. Au passage, nous sommes la deuxième ou 3ème meilleur attaque de PL et la seconde meilleure défense PL !!! Pareil quand on disait qu'il n'avait pas de couilles, qu'il avait ses chouchous etc et pourtant il s'est séparé des indésirables, pour les faire disparaître du paysage petit à petit, avec une gestion parfaite au cas par cas. Pour au final donné du temps de jeu au plus méritant sans passe droit comme beaucoup l'ont affirmé. Le meilleur exemple qui image bien le bon job de Ole pour moi étant Martial. Aujourd'hui ce que nous voyons, est plaisant, excitant et nous laisse entrevoir une belle perspective dans un avenir qui semble proche. Les clubs reprennent goût à la peur à l'approche d'un match contre MU, nous devons confirmer encore cela ce soir et frapper un grand coup, sur le terrain et médiatiquement, car je n'oublie pas non plus les médias qui ont pris plaisir à ch*** sur le club. Paul Ince le traître scousers, si tu me lis, je te pisse dessus ! Robin, que j'aime beaucoup mais qui aurait du rester à sa place, la réponse de Ole était parfaite. Je le répète je suis fier que ce soit un ancien de la maison qui est ramener en quelque sorte à la vie le Manchester United Football Club, et je suis encore plus fier que ce soit Baby qui l'ait fait. Alors oui, il reste encore du boulot, quelques additions et choix judicieux à faire pour redevenir ce rouleau compresseur qui faisait mouiller les autres équipes de PL ou en Europe, mais ce sentiment d'en être désormais proche est là, bien présent, alors rien que pour cela merci. Depuis le départ du gaffer je n'ai jamais appelé l'un de nos coachs " boss " car personne ne le méritait selon moi. C'est la première fois que je vais le faire. Alors merci Boss ! J'espère une fin de saison tonitruante car il le mérite. La 3ème place, la Cup et l'Europa. Ce serait amplement mérité.14 points
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13 ans.. 13 longues et belles années à écrire ta légende, à façonner un peu plus l'histoire de Manchester United par des buts incroyables, des gestes fous ou des célébrations à ton image. Au court de ces 13 magnifiques années, tu auras eu autant de fans que de détracteurs, aussi bien au sein des supporters de MU que des autres clubs, souvent jaloux, eux, de ne pas t'avoir dans leurs effectifs. Et parmi ces fans de MU, en 2007, il y avait moi. J'étais un gamin, un ado, je n'avais aucune connaissance du football, de Manchester United, de toi, et j'ai découverts.. Certes au début c'est ton coéquipier Cristiano Ronaldo qui m'a attiré, je me souviens encore de cette merveilleuse aventure en Ligue des Champions avec notamment ce missile face au FC Porto, ça me semble si proche et si loin en même temps.. Oui, c'est CR7 à l'époque qui m'a fait aimé United, en grande partie, j'avais mes yeux d'ado, j'ai été attiré par son jeu de jambes, son style, sa « classe » qui peut attirer un jeune comme peu le faire un Neymar ou un Messi aujourd'hui. Puis je me suis attardé sur toi, d'allure plus guerrier, plus rageur, plus dur, ça a été un véritable coup de foudre. Une attirance qui n'aura fait que grandir au fil du temps et des buts, un sentiment qu'au jour d'aujourd'hui je ne suis pas sûr de revivre avec un autre joueur. Si une définition de l'amour d'un fan envers son joueur favori était possible, alors je peux dire que je l'ai vécu envers toi Wayne. Chacun aime un joueur à sa manière, mais je dirais de façon très égoïste qu'aucun fan ne peut t'aimer autant que moi j'ai pu donner de passion à chaque match que tu a joué depuis cette soirée de mai 2008, soir où mon cœur à définitivement chaviré pour Manchester United. Bien sûr, j'ai parfois râler sur toi comme sur tant d'autres joueurs, mais c'était ma passion qui parlait pour moi. Jamais je n'ai imaginer te voir sous un autre maillot que ce rouge qui t'allait si bien, jamais je n'ai pensé dire un joueur « quelle connerie de l'avoir vendu », et pourtant c'est chose faite.. Si je devais me définir à travers un joueur je dirai Wayne Rooney. Tu es véritablement l'incarnation de ce que j'aimerai être sur le terrain, la gueule bien anglaise, cette barbe que tu avais ces derniers temps, un corps loin d'être athlétique, un problème de cheveux, un Rooney 10 dans le dos et une rage incroyable une fois sur le terrain. J'ai tant d'images de toi en tête, toujours avec cette rage une fois sur la pelouse. Je te revois encore en attaque, l'équipe perd le ballon et tu redescend comme un chien enragé pour faire un tacle de fou furieux, tu récupère la balle et tu repars, comme si c'était normal, alors que c'était juste dingue ! L'envie que tu dégageait me rendait fou, et c'était encore plus jouissif avec Ferdinand, Vidic, Scholes, Evra ou Neville autour.. Tu as pu jouer avec tellement de noms incroyables, autant en attaque avec toi que sur le reste du terrain. Tu as toujours su adapter ton jeu avec Ronaldo surtout, mais aussi avec Chicharito, Van Persie, Berba et tant d'autres.. Des duos que nous n'avons plus aujourd'hui, non, maintenant nous avons Ibrahimovic seul en pointe, ou Lukaku dans un style similaire.. Le foot évolue si vite, il y a moins de 10 ans nous étions sur le toit de l'Europe, aujourd'hui on finit 6ème avec l'Europa League et on se contente de ça.. Je n'ai pas choisis de naître aux milieux des années 90, je n'ai pas connus de très grands joueurs du passé, j'en ai loupé, comme d'autres après moi louperont des joueurs comme toi. Moi je peux dire avec fierté que je t'ai vu jouer, pas de mes propres yeux malheureusement, mais c'était parfois tout comme, je pourrais dire « moi je l'ai vu ». Te voir revenir à Old Trafford, ton jardin, dans quelques mois va être extrêmement dur pour moi. Je vais avoir le cœur lourd comme j'ai pu l'avoir quand Ronaldo est revenu il y a quelques saisons en Ligue des Champions avec le Real. Le moment sera très spécial pour moi, j'ai hâte dans un sens, car j'ai l'impression que tu n'as pas reçu l'hommage que tu mérites. Ton dernier match à la maison c'était ce match face à Palace, où tu sors pour faire entrer Angel Gomes, premier joueur des années 2000 à jouer en Premier League, tout un symbole et à la fois j'ai eu le sentiment que beaucoup de supporters ne te disaient pas au revoir mais à la saison prochaine. Donc merci Wayne, merci pour tout. Tu m'auras tant donné, aujourd'hui encore plus qu'hier je mesure à quel point ton départ est pour moi comme une nouvelle page de l'histoire de mon club. Il reste Carrick bien sûr, et dans une moindre mesure Valencia, Young, mais toi c'était tellement spécial pour moi. Chacun peut dire « j'adore tel ou tel joueur » mais j'ai vraiment la certitude que ce que tu représente pour moi est bien plus que ça. Je suis tellement vite identifier à toi, tu es tellement ce que j'adore dans ce sport, dans ce club.. J'ai l'impression qu'on perd tellement plus qu'un joueur avec ton départ.. Certains fans s'en rendront peut-être compte dans quelques mois, quelques années, moi c'est fait depuis longtemps. Maintenant je regarde des vidéos de toi le cœur lourd, mais fier. Du fond du cœur, merci Wayne, mon Roo'.14 points
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Je le vois plutôt au contraire comme une confirmation que Ineos attendait réellement ce match pour décider de son sort. C´est un argument "vous voyez que je sais gagner des trophées et que j´en gagnerai d´autres". Un peu le tout ou rien en somme. M´enfin ce ne sont que des suppositions.... Erik en 2 saisons : - une troisième place lors de sa 1ere saison. Et une place européenne en C1. - 3 finales et 2 trophees en 2 saisons. Sans doute l´un des meilleurs palmarès de nos entraîneurs passé ici. - une 8ieme place catastrophique et un parcours en c1 cata dans une saison cataclysmique mais il s´en sort avec une finale, une victoire et une place européenne en C3 (ce qui n´est pas suffisant mais rattrape le reste...) - Beaucoup ont critiqué la gestion de son effectif, de ses XI et de ses changements mais malgré tout je trouve que sur ce point il est vraiment juste et a de nombreuses reprises ça a donné un coaching gagnant. Pas mal de one shot dans l´approche de plusieurs matchs mais qu´il a justifié et qui se sont avérés payant malgré tout. Tout n´est pas rose, il y a eu beaucoup d´erreur de sa part que l´on a déjà évoqué plusieurs fois ici. Mais pour moi, avec ce trophée Erik a largement mérité sa troisième saison avec réévaluation la saison prochaine, renouvellement ou fin du contrat. Wait and see.13 points
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Notre relâchement après le 3-0 est digne d'une énième faute professionnelle. Heureusement qu'on n'a finalement pas totalement sombré... Néanmoins, à ceux qui souhaitaient la qualification de Coventry (notamment toi @Geo, que je soupçonne au passage de plus en plus d'être TortueGenial, banni 2 ans et demi auparavant), franchement tirez-vous d'ici. Vous n'êtes pas des vrais supporters. D'autant plus que factuellement ils ne méritaient pas d'égaliser, c'est simplement nous qui leur avons ouvert honteusement les fesses et derrière ils ont eu un 100% de réussite et un penalty assez généreux. Avant leur premier but ils n'ont quasiment pas existé. Ceci dit comme vous je ne suis pas très rassuré pour le match du 25 mai contre l'autre City qui joue en bleu ciel, mais parfois en un match tout est possible, et je supporterai MU jusqu'au bout, même si on aura été absolument pathétiques tout au long de cette saison...Tout comme les propos de certains forumeurs !13 points
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Sauf que pour avoir ce genre de joueurs, des Halaand, Mbappé, ou autre Kane, il faut avoir le niveau d'un top team. Ce dont on est loin depuis 15 ans (oui oui, ne nous mentons pas, les dernières années sous SAF, on vivait sur notre réputation). Le soucis, c'est que tout le monde ici voit encore United comme le grand United. Beaucoup crient au scandale quand on dit qu'il faut prendre les étapes une par une (je revois encore les " Oh les gars qui pensent que United doit viser autre chose que le titre ... " etc etc). Sauf qu'aujourd'hui, qui sont les équipes qui réussissent ? Qui se développent bien ? Celles qui y vont étape par étape. On gagne un petit titre, on s'établit bien en championnat, on essaie de faire un beau parcours en Europe deux ou trois ans d'affilés tout en étant compétitifs en championnat. Le problème ? Le supporter lambda de Manchester United veut tout, tout de suite. Une vision plus court termiste que ça, on meurt. Du coup, on se retrouve avec des gars qui veulent jouer le titre en PL, faire mini une demi de CL, sinon c'est une saison ratée. Et ça se retranscris au niveau de la mentalité du groupe, quand on voit les petites starlettes que l'on se traîne. N'oublions pas que les empires se bâtissent sur des échecs. Et que si on ne laisse pas la place à l'échec, on ne construira jamais rien. On en est l'exemple parfait depuis 10 ans. Donc je ne dis pas que je dédouane TH, loin de là. Le début de saison est dégueulasse. Le fond de jeu est dégueulasse. On se fait pisser dessus par les 3/4 de la PL. Mais il ne faut pas non plus vivre la culture de l'instant à fond. On ne peut pas, décemment, défoncer TH pour le début de saison, et omettre volontairement pour appuyer son propos, que la saison dernière, il fait une saison exceptionnelle compte tenu de l'effectif à sa disposition et du battement médiatique qu'il y avait autour du club. Donc on me ressortira l'argument des deux mercatos à 400M€. Doit-on rappeler combien ont dépenser ses prédécesseurs ? Avec des Pogba, des Maguire, Sancho et consorts ? Il y a des transferts qui fonctionnent, d'autres non. La majorité chez nous floppent ? Et à aucun moment on ne remet en question l'environnement le plus toxique du monde sportif actuel (celui de Manchester United) ? Cet environnement où au moindre battement médiatique, où tout le monde est envoyé au pilori (en date, les paroles de Garnacho qui ne sont clairement pas méchantes envers Onana) pour la moindre raison alors que dans un club autre ça passerait sous silence relativement rapidement ? Un club où on a dégagé Greenwood et mis à pied Antony pour des faits de violences, quand dans certains clubs on emploie chaque week end des mecs accusés de viol (coucou Ben Yedder, coucou Mendy) ? Un club où l'organigramme est tellement mal défini depuis le départ de SAF et Gil que la plupart ne disposent pas des compétences nécessaires à la gestion d'un club de l'envergure marketing, sociétale et sportive de Manchester United ? Alors oui, le début de saison de TH est aberrant, et au mieux dégueulasse. Mais quand je vois que certains osent le remettre en question, alors que ce sont clairement les joueurs qui le lâchent... Alors d'accord, le fusible le plus simple à faire sauter, c'est le coach.. Mais quand ça fait 10 ans, qu'on fait sauter le coach, et que rien ne change, on ne se dit pas que le problème véritable est ailleurs ? Virer le coach, un coach qui a des idées pour les clubs, des valeurs de respect (coucou Jadon Sancho, c'est toi que je vise), est juste une erreur de plus à faire pour encourager la vision court-termiste du supporter lambda de Manchester United. Virer le coach, c'est s'assurer une fois de plus, qu'on n'aura encore aucun fond de jeu pendant 2 ans derrière, parce que tu ne construis pas sur quelqu'un qui arrive en cours de saison pour jouer les pompiers. Virer le coach aujourd'hui, c'est encore une fois donner raison aux starlettes de ce club qui ne veulent pas se mouiller, juste se cacher pour toucher leur petit salaire de millionnaires. Manchester est un club malade, depuis bien longtemps. Et croire que faire sauter un fusible, aidera à réparer l'entité, je suis désolé, mais c'est l'arbre qui cache la forêt. C'est choisir la facilité, et rester engluer dans nos problèmes futurs. Car si on vire TH demain, les seules personnes à qui ça donnera du répit finalement, et du temps, ce sont les Glazers.13 points
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Ten hag a certainement une grande part de responsabilité dans ce fiasco. Néanmoins il faut reconnaître que depuis qu’il est la, il a dû gérer plusieurs problèmes extra sportif (Sancho, Greenwood, Antony, Ronaldo…). De plus, cette saison on n’a pu une seule fois (!) aligner notre défense type. Et depuis plusieurs semaines on joue avec 4 remplaçants en défense. Je ne dis pas ça pour lui trouver des excuses mais c’est certainement une circonstance atténuante. Quand tu dois démarrer avec AWB-Varane-Martinez-Shaw et que depuis août tu te retrouves avec Dalot-Maguire-Evans-lindelof/amrabat… c’est pas tout à fait la même chose. Surtout quand on sait que ten hag veut démarrer de l’arrière avec des relances propres (d’où l’achat de Onana). Mais pour ça, il faut Varane et Martinez. Pas Evans ou lindelof… Sans oublier l’apport des latéraux dans le foot moderne (Shaw et Malacia sont très importants, moins AWB même s’il y a eu des améliorations). Parlons du cas Evans tiens. Lors de son « recrutement » il devait être le 5e voire même le 6eme choix dans la hiérarchie (Varane, Martinez, lindelof, Maguire, Shaw) ce qui ne me dérangeait pas. Et a l’arrivé, il est titulaire contre City… J’en veux à Ten hag pour la gestion de certains joueurs (Sancho, Garnacho, VDB, …). Pour son recrutement qui pose questionnement (pourquoi Mount?) Par contre, il y’a des événements hors de son contrôle, l’hécatombe de blessés en défense, la disette de nos attaquants, le rendement catastrophique de Bruno, les bourdes de Onana, les suspensions de Casemiro,… Contre City par exemple, l’action de Rashford avec un attaquant de haut niveau c’est au minimum cadré. L’action où Højlund part seul face à Ederson, soit tu tires, soit tu tombes mais ça ne sert à rien de résister au retour du défenseur pour s’éloigner du but et perdre la balle. Je ne veux pas rejeter l’entièreté de cet échec sur les épaules du coach. Tout simplement parce que la saison dernière on a vu quelques fois du beau jeu, de la cohérence, de l’envie, de l’intelligence, un discours volontaire… et même cette saison (contre Arsenal ou tottenham) on a pas été degeulasse. Je ne peux pas croire que subitement Ten hag est devenu un mauvais coach.13 points
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Comme promis (j'ai tenté de faire simple et de garder les informations pertinentes pour ne pas rendre ce post imbuvable) : Il y a deux types de règles à retenir pour comprendre le système du nouveau FPF (du moins en gros). Les « revenus football » et les « coûts de l’effectif ». Les coûts de l’effectif : En gros, cela rassemble les coûts liés au fonctionnement de l’effectif (coûts du personnel, des joueurs, des agents, etc…). L’idée est de limiter les dépenses par rapport aux revenus. Le club ne peut dépenser que x % de ses revenus pour l’effectif. La règle des coûts de l’effectif est une règle "souple", destinée à inciter les clubs à agir de manière appropriée. Si un club enfreint la règle du coût de l'effectif, l'amende sera calculée en fonction de l'ampleur de l'infraction. Si un club peut dépenser 300 millions pour le fonctionnement de l’effectif et qu'il dépense au contraire 310 millions, l'ampleur de l'infraction est de 10 millions. Si vous dépassez la règle avec moins de 10%, une amende de 25% de l'étendue de la violation sera donnée (2,5m dans notre exemple). Si un club enfreint constamment la règle, des sanctions supplémentaires peuvent être déterminées. Mais rien ne dit qu'elles doivent être progressives. Il semble qu'il soit tout à fait possible d'enfreindre la règle avec, disons, 5 % par an et ce pour toujours. Les revenus football : La règle des revenus football est en principe très simple. Elle est mesurée sur une période de 3 ans. Au cours de ces trois années, la perte d'un club ne peut dépasser 60 millions (EUR). En pratique, c'est un peu plus compliqué, car tous les revenus et toutes les dépenses ne sont pas comptabilisés dans le cadre de la règle des revenus du football. Un club peut donc être géré avec une perte constante, pour autant qu'une part suffisante des dépenses soit constituée de "bonnes" dépenses. Les "bonnes" dépenses sont principalement les coûts de l'Académie des jeunes (y compris les frais de transfert des jeunes joueurs), de l'équipe féminine et du stade. En outre, tous les éléments pertinents pour la règle des revenus du football ne sont pas rapportés séparément dans les rapports financiers des clubs. Il n'est pas si aisé de faire des prédictions en regardant les rapports. La règle sur les revenus du football est lourdement sanctionnée et ne peut être ignorée par un club. Que se passe-t-il si un club enfreint la règle sur les revenus du football ? Dans un premier temps, le club sera contraint de conclure un accord de "mis en ordre" avec l'UEFA. Dans cet accord, l'UEFA établira un plan d'action pour que le club se conforme à nouveau à la règle. L'accord de règlement comprendra une ou plusieurs sanctions telles que des amendes et des restrictions sur le nombre de joueurs pouvant être utilisés dans les tournois, ainsi que des obligations pour le club d'assainir son économie. Si les conditions de l'accord transactionnel ne sont pas remplies, les sanctions sont progressives et aboutissent finalement à l'interdiction pour le club de participer aux tournois de l'UEFA. Si l'on examine les accords de règlement conclus par les clubs en infraction avec le FFP l'été dernier, on constate qu'ils exigent qu'un club se mette progressivement en conformité avec la règle des gains en football sur une période de trois ans et que les règles doivent être respectées après trois ans. La conformité du club à la règle sera contrôlée tous les 6 mois. Ces accords incluent une amende égale à 15% des revenus du club provenant des tournois de l'UEFA. Si le Club ne respecte pas les dispositions, c'est-à-dire si après 6 mois il n'a pas atteint l'objectif fixé, les 85% restants seront retenus. Si les infractions se poursuivent, de nouvelles sanctions seront imposées au club, qui seront plus strictes que les sanctions mentionnées. Les amendes sont considérées comme des dépenses, donc elles impactent ce que le club peut dépenser en restant dans les règles. La situation de Manchester United avec le coût de l’effectif : Au niveau du coût de l’effectif, on devrait être à 80% cette année selon les prédictions de l’auteur du post sur RedCafé. Les prédictions sont basées sur le rapport publique du mois de décembre dernier. A priori, on devrait être assez tranquille à ce niveau. La situation de Manchester United avec les revenus football : Nous serons évalués par rapport à la règle des revenus du football pour la première fois à l'été 2024, sur la base de nos performances au cours des saisons 22/23 et 23/24. Ainsi, nos performances financières de cette saison et de la suivante détermineront si nous sommes conformes à la règle en 2024. Ces règles doivent donc être prises en compte dès aujourd'hui, et certainement lors de la fenêtre de transfert de l'été prochain. Comme la règle sur les revenus du football est assez stricte, elle ne permet qu'une perte globale de 60 millions sur 3 ans. Le déficit de la Juventus a été de 250 millions par an ces dernières années et celui du PSG de 370 millions. Ces trois dernières années, nous avons enregistré des pertes de 20 millions, 92 millions et 115 millions (2022). Au cours des années 22/23 et 23/24, nos pertes cumulées devraient n’être qu'à 60 millions (EUR) pour être en règle. Lors de notre dernier exercice financier, au cours duquel nous avons disputé la Ligue des champions, notre perte était de 115 millions. Depuis lors, nous avons perdu les revenus de la CL et dépensé 240 millions de plus sur le marché des transferts. Notre résultat pour le premier trimestre de cette saison était de moins 24 millions. Au cours des sept prochains trimestres, il ne peut donc pas être supérieur à 60-24=36m. Se conformer à la règle des revenus du football sera un défi pour nous. La question est seulement de savoir l'ampleur de cette complication. Quelles sont les solutions pour améliorer le bilan : Vendre beaucoup mieux nos joueurs. Et sans « bonnes ventes », il sera difficile de recruter gros en été tout en tentant de respecter les règles. Comment un joueur du club impact les finances du club : Un joueur a un impact sur nos finances de deux manières. Premièrement, le salaire du joueur est un coût direct (y compris les primes, etc...). Deuxièmement, l'indemnité de transfert est amortie sur la durée du contrat du joueur. Si nous signons un joueur pour 100 millions d'euros et que nous le payons 10 millions par an sur un contrat de 5 ans, le coût d'effectif du joueur sera de 100/5+10 millions=30 millions. · Un Martinez coute au club 18.8M par an · Un Sancho coute au club 35.2M par an Comment la vente d’un joueur impact-elle les finances du club : Il y a 3 points à prendre en compte ici. - La valeur comptable du joueur dans le livres des comptes (ce qu’il reste à payer de l’amortissement). - Le salaire qui ne sera plus à payer. - L’indemnité reçue. Ainsi, si nous vendons après deux ans un joueur acheté 100M qui a un contrat de 5 ans, sa valeur comptable restante sera de 100 - 20 - 20 = 60 millions d'euros (amortissement des 100M en 5 ans). Si nous vendons le joueur pour 80 millions, cela représente un profit de 20 millions, si nous vendons le joueur pour 40 millions, cela représente une perte de 20 millions. Il faut prendre en compte le salaire également dans le calcul. Donc si le joueur touchait 10M par an, il faudrait ajouter positivement les 10M de salaire que le club ne payera plus (sorti des dépenses). Quelle est l’impact qu’un nouveau propriétaire pourrait avoir sur les bilans : Dans les dépenses du club, il y a les intérêts payés chaque année suite au rachat des Glazers. La fameuse dette suite au LBO. Elle représente environ une dépense annuelle de 40M. En payant entièrement la dette de 680M environ, le proprio n’offrirait que 40M de dépense en moins sur l’année. Des contrats de sponsoring sur le maillot, renaming du stade, etc… Il faut tenir compte du fait que l’UEFA regardera ces contrats et définira une valeur raisonnable pour les accepter dans les revenus (pour éviter l’injection de l’argent du pétrole). Le flou est clairement sur le "raisonnable" de l'UEFA. L’investissement dans un stade plus grand. En effet, les dépenses liées à la construction d’un stade ne sont pas inclues dans les dépenses. Donc si la construction du stade permet de rapporter, par exemple, 30M supplémentaire annuellement, ce sera mis dans les revenus car c’est une bonne dépense. Voilà, je m’arrête là. Je tiens à préciser que j’ai modifié le post de RedCafé un peu à ma sauce, mais le gros du travail vient de là. Je tiens à préciser aussi que ce sont des règles théoriques et je ne doute pas trop sur le fait qu’il y a des contournements possibles. Pour finir, je ne suis pas expert financier mais informaticien donc j’espère ne pas avoir fait trop d’erreurs dans la traduction et dans mes recherches afin de vérifier les dires et afin d’ajouter quelques détails. N'hésitez pas à corriger ou à apporter votre pierre à ce sujet.13 points
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Je vais défendre Ralf et je pense que certains d'entre vous (à raison, vu ce que l'on propose depuis des années dans le club) ne voient que le mauvais côté des choses. Tout d'abord, je parlerais d'OGS. Olé c'est une bouillie de football desquelles émergent plusieurs choses. La première c'est le restart après le confinement de toute l'Europe ou Bruno fait son show, Rashford fait son chaud, Grenwood explose et où même Martial sourit en enfilant les perles et où l'on gratte la quatrième place sur le fil à Leicester. Le club aurait dû faire fructifier cet état d'esprit et aller chercher le 6 tant attendu par tout le staff, par tous les supporters et surtout par tous les membres du forum. Résultat le board a fait all-in sur Sancho sans l'avoir et on s'est retrouvé avec l'arrivée de Van de Beek, joueur que j'apprécie vraiment, mais qui n'était pas dut out le choix d'OGS et qui de surcroit, n'est pas un 6. L'année d'après, on avance cahin-caha avec une sortie abjecte de CL qui marquera Ole bien plus qu'il ne veut l'admettre. Après ça il a eu peur et on s'est retrouvé sur la défensive plutôt que d'exploser vers l'attaque comme l'année précédente et l'on finit deuxième (Ô miracle) non pas parce que Ole entrainait bien mais parce que c'est bien connu, ce sont les autres clubs qui étaient nuls. Le board aurait dû capitaliser dessus. Et au final, au mercato, tout le monde voulait un 6; Ole, le staff, les supporters et les membres du forum et on a eu Varana, Sancho (enfin) et... la légende d'Old Trafford, Siuuuuuu.... Cristiano Ronaldo, mais toujours personne pour stabiliser le milieu. Le début de saison a été prodigieux avec de belles victoires à la clé (vous vous rappelez les sept passes décisives de Pogba en... trois matchs je crois) et puis tout s'est effondré. Pourquoi? Young Boys de Bern. Exclusion de Wan Bissaka, Ole est perdu, il revoit le cauchemar de l'année dernière, on perd 2-1. La suite, on la connait, l'équipe se liquéfie et la bonne bouillie bien grasse est de retour. McFred est indétrônable, plus personne n'attaque et il faut des miracles de CR7 pour que l'on se qualifie en huitième. Mais Ole finit par être viré et Ralf Rangnick, le père du gegenpressing arrive. Et là, pas de choc psychologique et ça vous étonne. Je dirai moi, que la chose est normale. On avait vu avec l'arrivée de OGS tout un vestiaire libéré, tout un groupe de personne qui expulsait sa joie de ne plus avoir Mourinho sur le banc (d'ailleurs ceux qui n'étaient pas content de son départ, son partis aussi). Sous Ralf, ce n'est pas la même chose parce que les joueurs n'avaient pas de PB avec Ole (si ce n'est Van de Beek et Bailly). Ole est parti à cause des résultats pas à cause des joueurs qui, pour beaucoup, lui ont rendus un vibrant hommage lorsqu'il est parti. Donc le choc psychologique ne peut pas être exploité par Rangnick qui de toute façon n'est pas là pour ça et il avait devant lui un chantier énorme. Là où je dis aujourd'hui que certains d'entre vous ne voient que les mauvaises parties des choses, c'est qu'on ne peut PAS dire qu'il n'y a pas d'évolution dans le jeu. Tout d'abord, et Ralf, l'avait dit, il fallait stabiliser la défense. Ce qu'il a fait. Alors oui, on prends toujours des buts, mais on ne perd plus. Ensuite, il installe le pressing et l'on voit très bien que cela commence à prendre forme. Les joueurs courent, les joueurs pressent, les joueurs récupèrent les ballons et c'est là que le bât blesse, les joueurs ne marquent pas de but. Mais ça va finir par venir. Parce que les trois derniers matchs (Middelsbrough, Burnley et Southampton) ce ne sont pas eux qui font match nuls, c'est nous qui ne gagnons pas les matchs, ce qui est énormément différent. Et si on devait jouer ces matchs dix fois, on les gagnerait neuf fois. Mais je n'ai aucun doute qu'avec Ralf, les joueurs, CR7 en tête, retrouveront la mire. Alors oui, on a des joueurs qui n'ont pas les qualités pour jouer sous Ralf, (au hasard, Wan Bissaka) mais il fait du bien à beaucoup d'autres et je pense notamment à Sancho et à Shaw qui revient très bien de sa blessure, bien poussé, il faut l'avouer par Telles. L'effet Rangnick va finir par marcher, il faut juste du temps. Je sais nous n'en avons plus beaucoup, mais de toute façon, j'ai fait une croix sur la CL ou un trophée depuis bien longtemps, alors ce n'est pas grave. Le seul problème de Rangnick c'est qu'il n'est qu'intérimaire et qu'il n'a pas pu avoir le fameux 6 que tout le staff voulait, que tous les supporters voulaient et que tous les membres du forum voulaient. Aujourd'hui, il doit travailler avec les joueurs qu'il a sous la main (qu'il ai laissé partir certains ou pas) et je trouve qu'il le fait bien. Tiens, un point pour dire que pour moi, il fait du très bon travail? Le retour de Pogba. On a un très bon Paul qui n'est pas encore au top, mais qui est discipliné, qui joue simple, qui a u evéritable présence physique au milieu et qui fait de superbes passes. Alors je ne dis pas que c'est le Paul de l'équipe de France, mais je trouve que le Paul de R² n'est vraiment pas mal. Bien meilleur que celui d'Ole. Ca va venir, laissez-lui le temps.13 points
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Un thread fascinant pour lire des inepties et des retournements de veste assez spectaculaires. Eriger LVG ou Mourinho en modèles avec un tel aplomb. Ca donne envie de s'arracher les yeux avec un pic à glace. C'est encore plus amusant quand on sait qu'au cours de leurs tristes années ici, nombre de commentaires sur ce forum dénigraient les trophées en mettant au contraire en avant l'importance de la stabilité des résultats, du club, l'ambiance du vestiaire, l'absence d'égo, etc. Les trophées étaient vus pour ce qu'ils étaient, des caches misère pour des saisons totalement irrégulières. Un jour c'était le beau temps, le lendemain la pluie et le typhon. On ne peut pas construire sur l'absence de régularité. C'est bien triste de devoir repréciser ces choses qui étaient pourtant acquises il y a quelques années. Preuve en est que beaucoup ici ont la mémoire courte en plus de faire preuve d'une risible inconstance. Vous réalisez le bel exploit de me faire aimer les Glazer qui ont au moins le mérite d'être cohérents, patients et clairvoyants. Si le club fait un pas en avant, deux en arrière, certains supporters suivent diligemment la cadence. Par ailleurs, je suis conscient que beaucoup de commentaires font suite à la frustration de la défaite au lendemain de la finale contre Villaréal, mais ça ne vient finalement qu'appuyer l'inconstance dont je parle. Ca ne donne pas envie d'aller à la guerre avec vous. Force est de constater qu'aujourd'hui notre progression, positive n'en déplaise à certains, a une trajectoire presque linéaire. On enchaine des positions très convaincantes en PL. On construit des bases saines et pérennes pour notre succès. Mais forcément, la patience n'est pas donnée à tout le monde. Rappelez vous simplement de l'adage "Rome ne s'est pas construite en un jour". Bref, c'est un message décousu mais qui répond à une certains messages qu'on peut lire ici depuis de trop longs mois déjà. Si des velléités concernant le départ d'OGS peuvent se comprendre, se justifier et se défendre (il n'y a pas de bonne ou de mauvaise opinion), les raccourcis faciles "pas de titre pas de contrat" sans aucune argumentation prise de recul ou considération pour le contexte sont irritants au possible. J'en profite pour conclure en remerciant tous ceux qui prennent la peine de réfléchir avant de venir s'exprimer ici. C'est vous qui rendez ce forum si précieux.13 points
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Murtough est à l'origine de la refonte de l'Academy et on peut dire que c'est un succès. Il a également mis sur pied l'équipe féminine du club en partant de zéro, on peut dire aussi que c'est un succès. Il a également été très proche d'OGS pour mettre en place la stratégie du club sur la "reconstruction", on ne peut pas dire que ce soit un échec, on avance peut-être pas assez vite mais on avance et le terrain c'est pas son boulot. D'après les infos piochées à gauche et à droite, il est surnommé "The fixer" au club. J'ai l'impression que c'est un mec qui excelle dans le management. Maintenant, on verra à l'autopsie mais je suis assez content de cette décision.13 points
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J'aimerais profiter de cet après-match et d'une nouvelle copie très propre de sa part pour rendre un petit hommage à notre capitaine. Il a longtemps été (et est encore) sous le feu des critiques, notamment à cause de la pression du prix déboursé pour le faire venir de Leicester, et cette saison 2020/2021 s'avérait particulièrement épineuse pour lui avec ses problèmes extra-sportifs et ses nombreuses contreperformances, ponctuées coup sur coup par un carton rouge rédhibitoire en sélection nationale et par le fameux 6-1 contre les Spurs. Bref, on l'imaginait au fond du trou et totalement craquer mais au lieu de ça le mec a continué à croire en lui et a su petit à petit élever son niveau de jeu (sa performance contre le PSG, malgré la défaite 3-1 avait été digne d'un défenseur très solide). Aujourd'hui notre défense est bien plus solide, et si on peut également remercier Bailly, il serait ingrat de ne pas reconnaître le mérite de Harry dans tout ça. J'apprécie également beaucoup son style de jeu, très propre avec des remontées de balle toujours pertinentes qui remontent bien le bloc et qui ne mettent jamais en danger, et aussi ses facultés techniques très surprenantes au vu de son gabarit. On est très loin d'un gros bourrin aux pieds carrés qui ne se repose que sur son physique. Par comparaison il l'est beaucoup moins qu'a pu l'être un Vidic par exemple (même si je ne dis pas que Maguire est de la même envergure que le Serbe, hein, juste que ce dernier avait un style bien plus rugueux malgré un physique un peu moins imposant). J'admire aussi son calme, je savais qu'il n'aurait pas pris de carton aujourd'hui car c'est un type intelligent qui joue réellement avec son cerveau, et pour finir c'est important d'avoir des joueurs très endurants et volontaires sur qui on peut compter. Le mec est quand-même le joueur pro qui a disputé le plus de minutes en 2020... Pour faire une comparaison il me fait pas mal penser à Sol Campbell, un joueur doté d'un gabarit franchement monstrueux mais qui paradoxalement va aussi s'avérer très subtil techniquement avec très peu de déchets. Ce qui n'empêche pas bien sûr, à l'occasion, de jouer de temps en temps des coudes et de livrer à l'adversaire une vraie bataille physique, mais ces deux joueurs n'ont que rarement franchi les limites dans leur engagement et c'est remarquable car avec des mensurations pareilles il faut faire deux fois plus gaffe que les autres dans les duels puisqu'il suffit d'un petit contact pour vraiment faire valdinguer l'adversaire. De plus, il est à noter qu'ils ont tous les deux le même gros point faible : la lenteur. Mais à côté des nombreuses qualités, surtout avec un partenaire plus véloce, ce n'est pas forcément très préjudiciable. Vidic himself pour en revenir à lui n'était pas un monstre de vitesse mais il avait d'autres joueurs autour de lui pour compenser ça. J'espère qu'il confirmera cette très bonne phase ce dimanche contre Liverpool mais je n'en doute pas. En tout cas pour le moment il me fait bien kiffer et je m'en fous totalement du prix qu'on a déboursé pour l'avoir. Il est quand-même bien plus stable et régulier que l'ensemble de nos défenseurs et je lui en suis reconnaissant. Il peut bien sûr faire encore mieux mais on s'approche vraiment de ce qu'on doit attendre d'un top défenseur. Il ne reste qu'à confirmer ça contre les gros...13 points
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Je pense que toute la team podcasts sera fière de vous présenter son premier enregistrement ! https://www.manchesterdevils.com/articles/lire/8578/le-podcast-manchester-devils-1-special-mercato-dete-2020 Sur ce premier numéro, merci à @antoinepittet@Rooney_24@Moha7@Breizh Devils ! Pensez à vous abonner à la chaîne pour la suite !13 points
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