Manchester United et le marché des transferts

[Invité Skynet]

Surtout que l'exemple Chelsea il est marrant alors que justement ils ont fait énormement de négociations pour baisser le prix de certains joueurs, et ça a marché ! OGs parlait de recruter les joueurs tôt, tu sais plus tard tu recrutes et en general + tu payes, alors dire que MU n'a jamais fonctionné comme ça, c'est encore quelque chose de marrant.

C'est vrai qu'on est les rois pour surpayer des joueurs, qu'on le veuille ou non.

[Cr7 ManU forever]

Même si tout le monde s'est déjà épanché sur le sujet, je ne peux pas m'empecher d'ajouter mon grain de sel

 

Pour commencer, et peut-etre à l'opposée du sentiment général, je suis relativement satisfait du RESULTAT de ce mercato. Fellaini c'est un des seuls "déménageurs" du milieu de terrain à la Yaya Touré qui existent sur le marché, et c'est d'un profil comme celui la dont on avait le plus besoin.

Tous les "experts" anglais se sont dit que c'était plus facile de répéter l'avis du voisin, et après un match contre Liverpool ou on a peiné dans le jeu, le constat était évident : il nous fallait un 10, un Ozil, un Mata, un Pastore (!)...

 

Et la ils sont "faciles" dans leur raisonnement et complètement amnésiques ! Sur ce match, Kagawa était pas prêt physiquement et Rooney malheureusement blessé... Soit nos deux "créatifs" attitrés. De plus des joueurs comme Ozil ou Mata jouent toujours dans un milieu à trois, avec un récupérateur et un déf derrière eux, United jouant avec deux milieux et deux vrais ailiers, un tel 10 n'a pas sa place dans le dispositif. Sauf à la place de Rooney/Kagawa, mais vu la qualité des deux joueurs cités, j'ai du mal d'y trouver de l'intérêt. Dans un milieu à deux, un Fabregas, Modric ou Thiago aurait peut-être pu jouer, quoique l'équilibre défensif de l'équipe aurait quand même été un peu déstabilisé.

 

De plus, connaissant la politique auquel United nous a habitué au fil des années, et malgré les traditionnelles annonces du genre "si on trouve le bon joueur, l'argent sera disponible", il ne fallait pas s'attendre à un mercato à la City (et tant mieux) ! Après concernant le poste d'arrière gauche Evra, Fabio et Buttner ça me semble suffisant, pareil au milieu de terrain même si une recrue de plus n'aurait pas fait de mal...

 

Mais là ou je ne peux m’empêcher de tiquer c'est quand on voit le déroulement de ce mercato, complètement incroyable d'approximationS et de maladresseS. Quand on se rend compte que nous n'avons pas fait de vraie offre pour Thiago (sois-disant une cible), pour ensuite perdre des semaines entières sur Fabregas (et Modric ?) qui avait quand même extrêmement peu de chances de nous rejoindre, ça commence déja mal, mais on se dit que nos dirigeant vont se rattraper.

Que nenni ! Tout d'abord on laisse la clause de Fellaini expirer, puis on tente un achat groupé avec Baines... Et c'est la qu'on commence à penser que Fellaini n'était pas un premier choix, au sinon pourquoi ne pas avoir payé sa clause ? Espérer l'obtenir pour moins cher qu'Everton ne l'avait acheté (sans compter l'inflation), faut tout de même pas rêver. J'étais pour sa venue, donc je suis satisfait, mais une telle attitude laisse au mieux songeur, au pire inquiet.

 

La conclusion restait toutefois le sommet du ridicule : un transfert annoncé d'Herrerra qui foire car on pense pouvoir négocier 1h30 avant la fin du mercato avec un club qui ne veut pas vendre, des "imposteurs" qui se rendent en notre nom à la fédération espagnole, le refus d'Everton pour Baines, une offre de 40M pour Khedira (!), Coentrao... On passe pour un club désespéré dont personne ne veut et faible au point de toquer chez tous les grands clubs pour leur acheter leur milieu...

 

MU étant censé être le plus grand club du monde, j'espère vraiment qu'une telle farce ne se reproduira pas. Notre image a pris un coup, et c'est juste du à notre amateurisme (Ed Wood ! ). Après les experts nous voient tous affaiblis par rapport à la concurrence, mais sur le terrain je pense qu'on a comblé le seul vrai gros manque de cette équipe. On part pas favori cette fois (selon la presse) mais moi je suis réellement optimiste, je sens bien une montée en puissance tout au long de la saison !

[EricLeRouge]

tu sais plus tard tu recrutes et en general + tu payes, alors dire que MU n'a jamais fonctionné comme ça, c'est encore quelque chose de marrant.

 

C'est vrai qu'on est les rois pour surpayer des joueurs, qu'on le veuille ou non.

 

pas forcément, dans certains cas oui, dans d'autres non

quand un club DOIT vendre parce qu'il a besoin de rentrées financières pour la suite de sa saison, alors il brade...

 

la seconde partie de la phrase est volontairement détournée par toi, je parlais de dépenser sans compter/regarder, au risque de se retrouver avec le même entrejeu en surnombre que chelsea par exemple, mais bien sur tu l'avais compris

 

et là je te rejoins, MU a rarement fait de "bonnes" affaires (entrantes et sortantes), mais c'était déjà comme ça avant woodward !

 

(voila, tu vois que je ne suis pas relou)

 

[Andeerson]

et dans le cas contraire tu fais quoi ? tu deviens fan de liverpool ?

Du FC United of Manchester.

[EricLeRouge]

Du FC United of Manchester.

 

dans ce cas, je dis "respect"

 

MU étant censé être le plus grand club du monde, j'espère vraiment qu'une telle farce ne se reproduira pas. Notre image a pris un coup, et c'est juste du à notre amateurisme (Ed Wood ! ). Après les experts nous voient tous affaiblis par rapport à la concurrence, mais sur le terrain je pense qu'on a comblé le seul vrai gros manque de cette équipe. On part pas favori cette fois (selon la presse) mais moi je suis réellement optimiste, je sens bien une montée en puissance tout au long de la saison !

 

mais réveille toi !

MU est le plus grand du monde pour ses fans, mais dans la réalité "footbalistique", c'est une autre histoire

 

il est évident que le barça ou le réal, c'est 1000X plus "sexy" que United et sa ville pourrie, ou la vie trépidante dans le middle ouest de l'angleterre !!!

par exemple, même monaco nous entube à ce niveau, pas besoin de dire pourquoi...

le bayern de l'année dernière est quand même une incroyable machine de guerre

 

j'aime la fin de ta phrase, y'a moyen de faire 1 truc bien avec ce noyau, et c'est à la fin qu'on distribue les kdeaux, nous verrons donc bien, sans stress et sans haine

Modifié le 3 septembre 2013 par EricLeRouge

[Cr7 ManU forever]

 

mais réveille toi !

MU est le plus grand du monde pour ses fans, mais dans la réalité "footbalistique", c'est une autre histoire

 

il est évident que le barça ou le réal, c'est 1000X plus "sexy" que United et sa ville pourrie, ou la vie trépidante dans le middle ouest de l'angleterre !!!

par exemple, même monaco nous entube à ce niveau, pas besoin de dire pourquoi...

le bayern de l'année dernière est quand même une incroyable machine de guerre

 

j'aime la fin de ta phrase, y'a moyen de faire 1 truc bien avec ce noyau, et c'est à la fin qu'on distribue les kdeaux, nous verrons donc bien, sans stress et sans haine

 

Ah mais attention j'ai bien dit "censé", je suis tout à fait d'accord que le Real, Barça et Bayern sont certainement au-dessus actuellement niveau image, paillettes et niveau de jeu...

Mais bon quand tout le monde au club prétend être dans le "plus grand club du monde", la moindre des choses c'est d'etre pro.

Préparer ses coups à l'avance sans se faire remarquer et passer un mercato calme mais efficace, comme on a toujours fait.

Et même si on est pas le centre d'attention, au moins on passe pas pour des looser comme j'en ai eu l'impression cet été.

Modifié le 3 septembre 2013 par Cr7 ManU forever

[YMU93]

United's credibility in Europe has been badly affected by their dealings in this transfer window. [el correo]

Pas la peine d'être devin pour savoir que ça aller arrivé.

[Neosquall]

Ta photo de profil est parfaite Tom !

[BigManUtd]

Tout à l'heure sur Twitter j'ai vu une personne parler d'un truc intéressant selon moi.

Quasiment tous les clubs ont un directeur général qui sont dans le milieu du foot depuis des années, ayant été joueurs avant de prendre cette nouvelle fonction. Ils connaissent donc très bien comment ça fonctionne car ils sont déjà passés par là. Je ne sais pas si ça apporte un quelconque avantage, mais ça m'a quand même interpellé, car on doit être un des seuls clubs dont le directeur général n'a jamais joué au foot professionnellement auparavant.

Après on a l'avantage de réussir à signer de gros contrats commerciaux, mais au final ce n'est pas ça qui compte.

 

 

J'ai posté ça il y a 2 mois et même hier pendant la deadline sur SSN ils en ont parlé à un moment. Ils ont expliqué que la meilleure recrue des Spurs c'est au final Franco Baldini arrivée en juin pour le poste de directeur technique. De même pour City qui a un mec compétent: Txiki Begiristain, qui a quitté le Barça en 2012 pour s'occuper des transferts de City.

SSN a raconté que Ed Woodward avait été promu dans ses fonctions car il bossait dans le marketing auparavant et que ce fut une erreur de notre part.

[geda]

 

J'ai posté ça il y a 2 mois et même hier pendant la deadline sur SSN ils en ont parlé à un moment. Ils ont expliqué que la meilleure recrue des Spurs c'est au final Franco Baldini arrivée en juin pour le poste de directeur technique. De même pour City qui a un mec compétent: Txiki Begiristain, qui a quitté le Barça en 2012 pour s'occuper des transferts de City.

SSN a raconté que Ed Woodward avait été promu dans ses fonctions car il bossait dans le marketing auparavant et que ce fut une erreur de notre part.

marketing ou directeur financier adjoint?

 

Gill avant travaillait à la direction de GE Capital il me semble.

[BigManUtd]

En fait j'en sais rien.

 

Je viens de trouver ça sur The Guardian:

 

- However, the 40-year-old, who came to football from investment banking, risks seeing his hard-won reputation as a tough negotiator and commercially savvy operator

http://www.theguardian.com/football/2013/aug/09/edward-woodward-manchester-united

[geda]

Il est expert en négociations commerciales.

 

Mais négocier des joueurs est apparemment différent par rapport à négocier des joueurs.

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/manchester-united/10282469/Humiliation-for-Manchester-United-as-new-chief-executive-Ed-Woodward-learns-the-hard-way.html

 

Woodward se fait tailler. Ce ne sera pas le dernier article de la sorte.

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/manchester-united/10282469/Humiliation-for-Manchester-United-as-new-chief-executive-Ed-Woodward-learns-the-hard-way.html

 

Woodward se fait tailler. Ce ne sera pas le dernier article de la sorte.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Woodward

 

Il à plus que doublé les revenus commerciaux du club entre 2005 et 2012.

[Andeerson]

Comme je l'avais dit à Rooney_8, un commercial qui ne connait pas le monde du foot.

[Nono156]

De ce que j'ai vu, SSN n'a pas dit que ça :

dans tous les clubs qui recrutent 'correctement' il y a un Director of Football (Chelsea, Liverpool, Tottenham) mais pas chez nous, on a un Chief Executive, visiblement comme a Arsenal (faites un liens ceux qui veulent).

Et ces Chiefs Executive n'ont pas les même relations avec les autres clubs, ils ne sont pas aussi proches.

 

Après, comme je l'ai dit ailleurs, je ne suis pas mécontent du recrutement.

Par contre, la manière elle, reste spéciale.

En même temps, le pauvre Woodward il tombe sur un club en mutation dans un marché de copinage, peu scrupuleux et relativement agressif.

Pas facile de passer après Gill et SAF.

 

En tout cas, quel bon bizutage ;-) !

Modifié le 3 septembre 2013 par Nono156

[MicroDevils]

Je m'excuse pour l'absence de source, mais j'ai vu hier je ne sais plus où (désolé ), que la direction de MU comptait ouvrir une sorte d'enquête interne pour comprendre les raisons de ce mercato bordélique pour voir ce qui n'a pas marché, et tenter d'améliorer tout ça.

 

Si je retrouve la source je la poste !

Modifié le 4 septembre 2013 par MicroDevils

[Toinetking]

Mouais, mouais, qui aujourd'hui est le plus content de son recrutement : Chelsea ? Ils ont pris que des joueurs où ils en avaient pas besoin. Arsenal ? Qui a pas pris de MDC et un autre buteur compétitif, alors que c'est ce qu'il leur manquait. United ? Qui a pas eu toutes ses cibles, mais à améliorer son milieu avec un très bon joueur, ce qui nous manquait et qui a pu garder un de ses meilleurs joueurs.

Dans les gros, Liverpool, les Spurs et City ont fait un meilleur mercato car ils ont renforcé leurs anciens points faibles.

A part au niveau de la communication, je trouve qu'on en fait beaucoup trop autour de notre soit disant "fiasco".

[flachgordon]

Nos Mercato non jamais été transcendants, à chaque fois on ajoute un pion ou deux à l'échiquier (voir quelques jeunes pousses pour l'avenir) mais en aucun cas on n'a chamboule tout l’effectif, cela n'a jamais été notre manière de procéder que ce soit sous Gill ou autre...

Après la manière dont a été géré ce Mercato n'est peut être pas la meilleure mais dans l'absolu en terme de quantité/qualité on s'en sort pas mal . DM aura du tout temps pour analyser et évaluer pleinement tout les joueurs à sa disposition et l'impact qu'ils pourraient avoir, d'ici le(s) prochain(s) Mercato il pourra affiner son équipe faire des choix et des sacrifices, là dans l'immédiat il se retrouve tout de même avec un gros groupe qui lui est imposé et donc doit en priorité composer avec ce qu'il a sous la main...

[kakim]

Qu'ils se soient plantés : Probablement dans le timing : Sur ce point : Y a rien a rajouter.

Par contre sur la nature des cibles et des sommes en consequence : Mettons nous d'accord sur certains points positifs :

1-Moyes est conscient qu'on a besoin de Milieux (C'est Bien Hein...)

2-On a essaye d'enroler certains Top Players ( Cesc,peut etre Modric,etc.)

3-Je pense que Fellaini ( ou Khedira ) etait deja dans ses plans et je pense que le fait qu'il s’intéressait a Cesc Modric ou Ozil ne remettait pas en cause sa conscience ( A Moyes ) qu'on avait besoin d'un travaileur de l'ombre .A mon avis : l'achat d'un milieu capable d'arracher la balle au milieu etait une certitude dans l'esprit de Moyes ( Encore tres bien ).

4-Cela veut dire que Moyes voulait aussi un milieu Offensif : Deux choses : Soit il voulait des schemas tactique avec 2 ou 3 creactifs ( A la barcelonnaisse ou a la chelsea ) ou prévoyait il jusqu’à la dernière minute que Kagawa ou Rooney allaient partir ( ou n’étaient plus dans ses plans ).

Les points négatifs :

1-Le Timing

2-Ses plans et schémas tactiques inavouées qui menent a cette indécision(apparente a nous suppporters( : Plus d'argent a dépenser et moins de temps a perdre----Deadline

3-Un Board qui se croit encore a everton qui veut piocher les bonnes affaires sans trop dépenser : Strategie non payante et completement imbecile car tous les clubs savent que tu es MU et que tu peux cracher de la thune si t'as envie d;un joueur...contrairement a la negoce quant t'es Everton ( moins d'argent et moins de force d'attraction que MU)....et pourtant c'etait si evident..

[ILOVENY]

Mouais, mouais, qui aujourd'hui est le plus content de son recrutement : Chelsea ? Ils ont pris que des joueurs où ils en avaient pas besoin. Arsenal ? Qui a pas pris de MDC et un autre buteur compétitif, alors que c'est ce qu'il leur manquait. United ? Qui a pas eu toutes ses cibles, mais à améliorer son milieu avec un très bon joueur, ce qui nous manquait et qui a pu garder un de ses meilleurs joueurs.

Dans les gros, Liverpool, les Spurs et City ont fait un meilleur mercato car ils ont renforcé leurs anciens points faibles.

A part au niveau de la communication, je trouve qu'on en fait beaucoup trop autour de notre soit disant "fiasco".

 

Tottenham c'est bcp trop

 

Wenger : "Il y a toujours un risque quand on recrute plus de trois joueurs, car ça peut déséquilibrer l’équipe. Je sais que ce que Tottenham fait est très bien vu en Angleterre, mais c’est toujours difficile quand on fait venir autant de joueurs."

 

City c'est pas très ciblé ni très propre. Ils ont pris des joueurs qui pourraient devenir des boulets ou en tous des cailloux dans la chaussure, et quand à leur coach on verra

 

Chelsea c'est un peu l'arrache aussi (Etoo, Willian), Liverpool c'est trop en quantité et chaque joueur est pas si génial en qualité

 

Arsenal c'est pas mal je trouve (ils ont recruté Flamini au milieu)

 

Arsenal j'trouve que ça nous fera un beau dauphin

[Gray]

http://ed-out.org/

Le travail d'Ed Woodward jusqu'ici :

- Il a laissé la clause libératoire de Fellaini expirer le 31 Juillet et à cause de sa nous avons payé 5M€ de plus, à 23 heures durant la dernière journée du mercato.
- Notre façon de gérer ce transfert (et ce mercato de manière globale) baisse la notoriété et l'image du club.
- Il a fait n'importe quoi avec Herrera, suite à cette affaire, les grands journaux espagnols nous ont nommés " Grotesque United ". On peut faire une croix sur tout accord futur avec l'Athletic.


Sir Alex Ferguson a reconstruit ce club à partir de zéro, nous ne pouvons laisser cet homme (suite à son inexpérience dans le domaine) ternir le très gros travail de management de Sir Alex et David Gill de ces dernières années.

Signez la pétition pour faire entendre votre voix - Ed Woodward OUT !

(j'ai traduit rapidement, désolé pour les quelques fautes)

 

Modifié le 5 septembre 2013 par Gray

[Neosquall]

Magnifique site.

[geda]

http://ed-out.org/

 

Le travail d'Ed Woodward jusqu'ici :

 

- Il a laissé la clause libératoire de Fellaini expirer le 31 Juillet et à cause de sa nous avons payé 5M€ de plus, à 23 heures durant la dernière journée du mercato.

- Notre façon de gérer ce transfert (et ce mercato de manière globale) baisse la notoriété et l'image du club.

- Il a fait n'importe quoi avec Herrera, suite à cette affaire, les grands journaux espagnols nous ont nommés " Grotesque United ". On peut faire une croix sur tout accord futur avec l'Athletic.

 

 

Sir Alex Ferguson a reconstruit ce club à partir de zéro, nous ne pouvons laisser cet homme (suite à son inexpérience dans le domaine) ternir le très gros travail de management de Sir Alex et David Gill de ces dernières années.

 

Signez la pétition pour faire entendre votre voix - Ed Woodward OUT !

 

 

(j'ai traduit rapidement, désolé pour les quelques fautes)

 

T'es vache, il a ramener des beaux sponsors.

[Duncan Edwards]

Suite à un poste de room' notre chasseur de cougars préféré dans lequel il soulevait la complexité de recruter avant et pendant la coupe la CDM, et surtout face au requin psg,city,Chelsea,Monaco qui risque d'épuiser le poisson cet été, j'ai pensé à une chose.

Contrairement à Moyes, je pense qu'il faille s'activer pendant CE mercato, quitte à y mettre le prix quand on cible un top Player. D'ailleurs ça peut devenir une parade pour les autres clubs qui cible des joueurs et qui se les font chiper car les agents, clubs et joueurs sont surpayés, le mercato hivernal peut permettre de contourner ce fonctionnement, temporairement je vous l'accorde.

Enfin bref, tout ça pour dire qu'on doit recruter cet hiver, tant pis si on paye le prix fort, si les joueurs ne sont pas éligibles pour la c1 etc. On doit sécuriser nos transferts face à la concurrence avant cet été, la CDM et éventuellement l'absence d'une place européenne.

 

Moyes tu veux Reus, Ok, pose 50M sur la table et une belle prime à laquelle signature Tu veux Koke, ok, pose 45M sur la table et une belle prime à la signature ! Ne t'inquiète pas, on ne t'en voudras pas, ici, à United on achète des Young 20M, Bébé 10M, Smalling, Jones, Zaha, 20 M. Alors vas y lance toi mec.

Sinon il te reste une solution pour faire face aux requins, Skynet !

Modifié le 7 janvier 2014 par babyf@ce

[t0m4]

Oui je me faisais la même réflexion cet après-midi baby.

 

En fait, j'ai bien peur que Moyes attende la fin de la saison pour recruter des joueurs tombés en disgrâce, et des mecs qui vont être remplacés dans leur club par des renforts.

On attend l'été pour prendre les restes. Un nouveau manque d'ambition de la part de Moyes, selon moi.

[Jiminy]

Juridprudence Hernandez ?