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Ses propos me choquent pas parce qu'ils sont vrais mais c'est surtout un problème de formation, je pense aussi qu'il est juste maladroit. Il dit la vérité, généralement, à l'heure actuelle c'est du bourrin costaud qui coute pas cher. j'étais sur que ça allait creer une polémique ça m'enerve


non, mais eux aussi sont intelligents. Plutôt...*

Enfin, les entraîneurs de la DTN prennent spécifiquement des noirs pour les former à jouer physique dans une vision ethnicisante au plus haut point. Pareil pour les recruteurs de L1. Du coup ça donne des joueurs noirs physiques. Ce qui est hardcore c'est de faire une formation spécifique et le choix des postes en fonctions de ces critères racistes. Faire le constat à l'arrivée, bon, c'est pas réellement ce qui est hardcore. Par contre Sagnol parle "du joueur africain", ça fait clairement colonialiste.

 

 

justement pour moi parler de joueur africain c'est juste parler du joueur africain formé en afrique (je pense que ceux vraiment formés en france sont rares). L'africain quoi. Y'a un continent qui sappelle afrique. j'prefere ça que les mecs qui disent faut + de blanc en edf, parce que là pour le coup les noirs de l'edf ont quasi tous été formé en france.

Modifié par Skynet
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Ses propos me choquent pas parce qu'ils sont vrais mais c'est surtout un problème de formation, je pense aussi qu'il est juste maladroit. Il dit la vérité, généralement, à l'heure actuelle c'est du bourrin costaud qui coute pas cher. j'étais sur que ça allait creer une polémique ça m'enerve

 

 

 

justement pour moi parler de joueur africain c'est juste parler du joueur africain formé en afrique (je pense que ceux vraiment formés en france sont rares). L'africain quoi. Y'a un continent qui sappelle afrique. j'prefere ça que les mecs qui disent faut + de blanc en edf, parce que là pour le coup les noirs de l'edf ont quasi tous été formé en france.

Non c'est pas le mot "africain" qui me parait colonialiste, c'est le "du".


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mais je vois pas en quoi dire "du joueur africain" c'est raciste Marvin...

 

Dans ce cas, quand on dit que les qualités "du joueur sud-américain sont le volume de jeu, l'agressivité et la technique" c'est raciste aussi ?

Modifié par Fletcher77
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Sagnol est dans la réalité du football, pas dans l'idéologie totalitaire bien-pensante. Si les africains sortent essentiellement un certain type de joueurs, c'est comme ça et il est encore en droit d'en faire le constat. Il ne faut pas oublier non plus que bien des jeunes africains misent sur ces "clichés racistes" pour percer dans le foot pro et dans les centres de formations français. Donc faudrait savoir...

 

Sagnol ne dit pas qu'il est anti-africain. Il n'est pas wacisse. Il dit qu'une équipe c'est un tout avec des profils différents et au sein de ces profils, un en particulier ressort en ce qui concerne les africains sur lequel il n'a au départ aucune prise. Donc faudrait arrêter l'hystérie collective qui accepte et encourage depuis 30 ans le racisme anti-européen au sens large mais qui ne supporte rien dans le sens inverse, même quand il n'y a pas trace de racisme.

 

On voit bien à quel point on vit dans une dictature totalitaire sur ces questions avec les réactions de la Licra, de SOS wacissme et de types comme Thuram (que ça gênait moins de virer les blancs pour n'avoir que les renois sur la photo en 1998! wacisse va!). J'espère que les Girondins et Sagnol porteront leurs couilles malgré les menaces, les procès et le lynchage "démocratiques" qui les attendent.

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J'ai pas dit raciste j'ai dit colonialiste. Ne déformez pas mes propos, merci.

Bref j'vais pas m'attarder à discuter, j'ai déjà dit ce que j'en pensais. Le constat de Sagnol n'est pas dérangeant dans le fond. La forme reste pour moi clairement à désirer et est horrible.

Maintenant, il y a un vrai problème de formation racialiste. M.SAGNOL aurait du insister plutôt la dessus que de tenir des propos de colon des années 50.

Le soucis est sur la formation racialiste.

Le débat est là et pas ailleurs.

 

Après si vous voulez polémiquer sur des futilités c'est pas pour moi.

 

Sagnol n'approfondi rien du tout. Sagnol fait un constat un peu niais, avec une forme totalement infâme. Sagnol ne nous donne AUCUNE clé intellectuelle pour comprendre le réel soucis du football africain, et de la formation française vis à vis de ces joueurs, généralement exploités et pour la très grande majorité laissé à l'abandon car ils n'ont pas percés. Ca n'a strictement rien à voir avec la bien pensance. La bien bien-pensance met en avant le racisme anti-blanc et d'autre aspect bourgeois de la critique racialiste.

Modifié par Marvin
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Genre Willy Sagnol il est colonialiste il a que ça à foutre :D Le mec parle football rien d'autre.

Ah mais le pauvre Willy n'en sait rien.

 

Comme ceux qui mettent en avant le racisme anti-blanc, c'est juste un type qui n'a strictement rien compris, et sans le vouloir pro-bourgeois. C'est juste triste pour son intellect.

 

Il n'y a strictement AUCUN argument dans ce qu'il dit de surcroît.

Modifié par Marvin


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Sagnol a dû être recruté aussi par Triaud qui veut faire monter des jeunes de la CFA qui a gagné la Gambardella. Seulement par moment je pense qu'il fait trop tourner. On a eu aussi pas mal de blessures qui ont fait que mais vous pensez que sans coupe d'Europe il serait profitable de garder plus ou moins le même 11 pour la Ligue 1 et voir pour faire tourner en coupe et essayer d'accrocher le podium ?

 

Après il est jeune, il apprend, il a déjà essayé plusieurs systèmes. 442,433,532 ...

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Le parti politique est l'opium du peuple

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Sagnol a dû être recruté aussi par Triaud qui veut faire monter des jeunes de la CFA qui a gagné la Gambardella. Seulement par moment je pense qu'il fait trop tourner. On a eu aussi pas mal de blessures qui ont fait que mais vous pensez que sans coupe d'Europe il serait profitable de garder plus ou moins le même 11 pour la Ligue 1 et voir pour faire tourner en coupe et essayer d'accrocher le podium ?

 

Après il est jeune, il apprend, il a déjà essayé plusieurs systèmes. 442,433,532 ...

 

 

Joli

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:D

 

Personnellement je pense que Willy a juste fait l'erreur langagière de généraliser, rien de bien méchant. Dire que le joueur africain, sa qualité première est le physique et sous entendre qu'il est faiblement technique et faiblement intelligent par rapport à la moyenne c'est totalement faux :rolleyes: . Par contre dire que les joueurs africains bon marché recrutés en France ont pour qualité première le physique car recrutés pour cela serait déjà beaucoup plus correct. Si il veut pas ce genre de profils, il n'a qu'à pas les recruter, personne ne lui force la main :rolleyes: . Si il veut du joueur africain technique et intelligent, il doit mettre la main à la poche comme partout.

 

Il ne faut pas mettre Sagnol au bûcher mais il faut tout de même contextualiser et expliquer ce qu'il voulait dire. Il ne faut pas que ce genre d'amalgame et ce type de généralisation deviennent "ordinaires". Il faut aussi savoir qu'un amalgame devient très rapidement ordinaire, c'est dans sa nature, c'est ce qui à fait dire à Einstein la phrase suivante : "Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome"

 

Je me demande déjà, comment ils ont abordé ce sujet sur les joueurs "africains".

 

Petit rappel : Les nord africains sont africains aussi...

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Les pros jouent comme on les a appris à jouer et comme on leur demande de jouer. Les français sont nuls en anglais c'est pas à cause de prédispositions linguistiques défavorables mais bien à cause de la formation. Que serait devenu Pogba s'il avait pas quitté le havre aussi tôt? Un 6 insipide à qui on aurait demandé de jouer sur son physique car beaucoup pensent qu'un noir court vite et est physique.

C'est la formation en France qui est tout simplement à ch***, on peut également dire que les entraîneurs français sont dans l'ensemble mauvais, Y a que gourcuff père qui avait une philosophie de jeu, le reste on sait pas quel est leur plan de jeu. L'ASSE et le LOSC avec peu d'africains peinent en europa league face à des équipes inconnues.

Après on dira, le niveau de la L1 est faible à cause des africains mais les vrais fautifs ce sont les dirigeants et les staffs "techniques"....

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  • 2 semaines après...

Le club des valeurs et du peuple et de mon c** sur la commode .

Perso j'ai aucun problème avec les supps de l'om ni d'ici ni d'ailleurs mais c'est pour cela que je n'ai jamais pu supporter ce club bien au delà de la rivalité canal + avec le PSG.

 

Toute la mentalité autour de club et de l’enflammade pseudo populaire des" nous on des valeurs" nous on a pas d'argent " , " nous c'est la ferveur" toute cette branlette . Il ya aussi le fait que tous les footix du maghreb qui n'ont jamais regardé la L1 supporte l'OM aussi .

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Si vous souhaitez remporter un maillot de l'OM et une glacière OM aussi, c'est par ici que ça se passe les amis : http://www.labeautedufootball.fr/remportez-maillot-glaciere-lom/

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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Oh ça va les marseillais ont déjà été traîné dans la gadoue avec Tapie. Tout le monde le sait que la direction de l'OM c'est crade.

Mais ce n'est pas le propriétaire lucratif qui fait l'âme du club. C'est pareil pour le PSG. Ce qui dérange au PSG ce sont les méthodes du jemenfoutisme financier et d'investissement à perte, et donc du déséquilibre du championnat, et surtout l'illégitimité de cette réussite, pas le fait qu'ils soient qataris, ça on le sait que les investisseurs peuvent venir de n'importe quel pays.


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Oh ça va les marseillais ont déjà été traîné dans la gadoue avec Tapie. Tout le monde le sait que la direction de l'OM c'est crade.

Mais ce n'est pas le propriétaire lucratif qui fait l'âme du club. C'est pareil pour le PSG. Ce qui dérange au PSG ce sont les méthodes du jemenfoutisme financier et d'investissement à perte, et donc du déséquilibre du championnat, et surtout l'illégitimité de cette réussite, pas le fait qu'ils soient qataris, ça on le sait que les investisseurs peuvent venir de n'importe quel pays.

Je n'ai pas ramené le PSG là dedans et je n'ai jamais validé la méthode financière

 

Le PSG était détesté avant les qataris même quand ils étaient à la 13 ème place tout simplement parce que c'est la capitale .Après si tu débarque en L1 depuis 3 ans ...

 

Ils ont beau traîné dans la boue et avoir s*** jusqu'au dernier centime l'argent de dreyfuss ils nous ont toujours expliqué que eux c'étaient les valeurs et la ferveur ...

 

Le match de l'an dernier à 11 contre 10 dans le vélodrome était une synthèse de toute cette connerie .

 

Pour conclure j'espère qu'ils ne se feront pas rétrogradé ça deviendrait triste la l1

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Si vous souhaitez remporter un maillot de l'OM et une glacière OM aussi, c'est par ici que ça se passe les amis : http://www.labeautedufootball.fr/remportez-maillot-glaciere-lom/

Remplie de bières la glacière ?

"Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer"

 

Goethe.

 

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:D non, Filnic et Tom ne sont pas partenaire de mon jeu concours non.

Modifié par Gray

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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Hier j'étais au Stade Abbé Deschamps pour le match contre Chateauroux et on a eu la chance de voir enfin une victoire de l'AJA!!!

 

Deux buts très rapides sur des attaques limpides s'ensuit une fin de première mi-temps vraiment difficile et heureusement que sur la faute de Leon, l'attaquant du LBC est HJ sinn c'état peno et rouge.

 

Seconde mi-temps où l'AJA a mieux remonté le ballon!!! quelques situations chaudes et un joli but sur coup franc de Gragnic et on était juste derrière les buts pour le voir, de notre coté, parfait. Après un but anodin des adversaires et un bel arrêt de Leon ont figé le résultat du match.

 

Bravo aux joueurs qui ont certes souffert mais qui ont aussi eu de bonnes phases dans le jeu, il y a du progrès à domicile et là l'AJA enchainera deux matchs a l'extérieur, l'un des points forts d'Auxerre.

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Le seul club bankable en France c’est le FCGB !

Par Sodapop le 25 novembre 2014 à 13h11
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Suite à l’intérêt de la 23ème fortune mondiale selon Bloomberg (2013) – Le Prince Saoudien Al-Walid Bin Talal, 59 ans et petit fils du roi Ibn Saoud, fondateur de l’Arabie saoudite. Elu businessman le plus influent du monde par le magazine Time en 2008 – de racheter l’OM et concurrencer le PSG, Pascal Praud a confié dans l’émission Yahoo Foot que Bordeaux, lui, serait le club idéal pour attirer un repreneur. Extrait :

« Bordeaux par exemple c’est merveilleux, ce serait merveilleux. Bordeaux vous avez la chance de pouvoir acheter… Bordeaux a une chance quand même pour un investisseur d’être le produit de Bordeaux qui correspond à la ville de Bordeaux. C’est quand même unique ! »

Des propos concernant les rachats des clubs français, repris par Bernard Lions (sur l’Equipe 21) qui voit dans les Girondins le seul club bankable en France, après le PSG :

« Pour moi, après le Paris Saint Germain, parce que c’est une marque extraordinaire – c’est la Tour Eiffel sur la poitrine à bas coût par rapport à Manchester City où ils ont investi 900 M€ pour avoir à peu près les mêmes résultats que le PSG pour lequel le Qatar a investi de mémoire 200 m€, le seul club bankable aujourd’hui en France, c’est les Girondins de Bordeaux. C’est une marque extraordinaire. C’est Bordeaux. »

Un échange intervient alors avec le chroniqueur Patrick Lemoine plutôt perplexe quant à l’idée de voir le monde Arabe associer son image à de l’alcool : « Les Saoudiens, Qataris, Emirats Arabes Unis. Qu’est-ce que tu veux investir dans le pinard, t’as pas le droit d’en boire ? »

Mais Lions de poursuivre : « A mais moi je n’ai pas parlé des Emiratis, j’ai dit que le seul club bankable aujourd’hui à mon sens en France, c’est Bordeaux parce que Bordeaux c’est une marque mondiale ! »

Delà à relancer l’intérêt de milliardaires Chinois…

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En parallèle, interrogé par le quotidien l’Equipe sur ces rumeurs de rachat de l’OM, Bernard Caïazzo, président du conseil de surveillance de l’ASSE a exprimé, lui, une tout autre analyse qui aurait tendance à dégonfler rapidement tous les potins :

« Le premier problème, c’est celui du numéro d’afficiliation, qui appartient aux associations et pas aux clubs. C’est un risque permanent pour un éventuel investisseur. S’il y a un problème entre le club et l’association, vous pouvez perdre votre droit à jouer.? Et puis il y a un autre souci . Par rapport au Bayern ou au Real, le PSG paie chaque saison 80 à 100 millions d’euros de charges supplémentaires. Le système français repousse les investisseurs. »

Le changement, c’est pour quand ?

 

http://www.fcgb.net/2014/11/news-seul-club-bankable-en-france-cest-fcgb.html

 

 

 

 

.... Beaucoup de rumeurs de chinois, de russes aussi dernièrement. " Dès que le stade est livré ! " ... A suivre. C'est des rumeurs qui sont là depuis un moment.

 

 

 

Si c'est le cas ça serait " marrant " de voir Be.in créer son clasico. Paris / Bordeaux. D'autant que tout ça va encore être politique. Avec la volonté actuelle de refaire de Bordeaux la deuxième ville du pays. Au moins rattraper Lyon / Marseille. Ca ira bien avec. Puis le vin, l'image de la France, et les entreprises etc ... qui se ramènent en ce moment dans la ville ... A voir aussi la place que va avoir Juppé.

Modifié par busbybabe

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De la prison ferme pour un coup de tête lors d'un match de football, et un acquittement pour un policier qui tire 6 balles sur un jeune non armé. Où va la justice ?

 

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/1-mois-ferme-pour-brandao/518006

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On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

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