Javier Hernández

[Andeerson]

Et dire qu'on aurait pu avoir Benzema...

[Kebou]

Mmmmm pas sûr, vu qu'il révait du Real.

[miklo]

Et dire qu'on aurait pu avoir Benzema...

Comment on aurait pu l'avoir ?

A ce que je sache quand il était à Lyon, MU et le Real ont fait une offre dont la notre était plus conséquente d'aprés ce qu'avait dit Aulas mais il a choisit le Real.

Modifié le 15 avril 2012 par miklo

[Kebou]

Euh là, par contre, j'ai un doute aussi, il me semble que c'est l'inverse justement, on avait posé genre 30 millions et le Real a surenchérit à 35 et Fergie a décidé de ne pas suivre car il trouvé ça exagéré.

 

Mais comme tu le dit, la préférence de Benzouz aller à Madrid.

[Gerrard_8]

Benzema voulait rejoindre Madrid, il le voulait profondément. En revanche ce qui est aussi vrai, c'est que Fergie voulait Benzema. Il ne s'en cachait pas, il a essayé de l'attirer du côté d'Old Trafford, sans réussite. Après le choix de Benzema ne se discute pas, ça lui appartient de préférer Madrid à un autre club. Et tout le mérite lui revient lui qui s'est battu pour gagner sa place alors qu'il aurait pu céder à la facilité en rejoignant un autre club...Nous, par exemple.

 

Benzema explose Chicharito dans tous les domaines. Je ne sais plus qui disait que Hernandez était meilleur, plus talentueux, et avec une meilleur mentalité etc etc...Benzema a un mental solide, il s'est fait démonter par les médias mais a su croire en lui, il est bien plus talentueux que le surcoté Hernandez et finalement, il est tout simplement meilleur dans tous les domaines.

[miklo]

Euh là, par contre, j'ai un doute aussi, il me semble que c'est l'inverse justement, on avait posé genre 30 millions et le Real a surenchérit à 35 et Fergie a décidé de ne pas suivre car il trouvé ça exagéré.

 

Mais comme tu le dit, la préférence de Benzouz aller à Madrid.

Peut etre t'a raison je sais plus ou j'avais entendu ça comme quoi malgré une offre plus conséquente de notre part Aulas avait laissé le choix à Benzema.

Par contre c'est sur qu'entre lui et Hernandez il y a un monde.

Modifié le 15 avril 2012 par miklo

[Gray]

Benzema préfère le Real Madrid à United simplement. Mais il aurait largement pu nous rejoindre. Je vous fais copier un passage de l'interview So foot :

' A un moment où on me proposait trop de clubs, j'avais écrit sur une feuille ceux où je voulais aller, j'avais mis: Manchester United, Real Madrid. Pour moi, c’était l'un des deux. '

C'est pas qu'il voulait le Real profondément, c'est qu'à choisir, il préfère le Real. Si le Real n'aurait pas fait d'offre, il serait venu chez nous avec plaisir et il serait meilleur buteur de PL et en demi-finale de la LDC avec nous à l'heure qu'il est.

Sinon à mes yeux, Hernandez est plus tueur devant le but que Benzema.

[Andeerson]

Benzema voulait rejoindre Madrid, il le voulait profondément. En revanche ce qui est aussi vrai, c'est que Fergie voulait Benzema. Il ne s'en cachait pas, il a essayé de l'attirer du côté d'Old Trafford, sans réussite. Après le choix de Benzema ne se discute pas, ça lui appartient de préférer Madrid à un autre club. Et tout le mérite lui revient lui qui s'est battu pour gagner sa place alors qu'il aurait pu céder à la facilité en rejoignant un autre club...Nous, par exemple.

 

C'est ce que je voulais dire.

 

Par contre, là où Chicha est meilleur, c'est dans son côté Gerd Müller, il marque quand il doit la pousser au fond, il ne failli jamais pour ça. Mais Benz est bien meilleur que Chicha. Après je considère Chicha comme étant un bon élément du moment où il ne touche pas la balle (j'ai déjà expliqué comment, c'est possible), le problème c'est que Fergie s'efforce à le faire participer au jeu, et encore plus que l'année passée.

[mondoudou]

Benzema explose Chicharito dans tous les domaines. Je ne sais plus qui disait que Hernandez était meilleur, plus talentueux, et avec une meilleur mentalité etc etc...Benzema a un mental solide, il s'est fait démonter par les médias mais a su croire en lui, il est bien plus talentueux que le surcoté Hernandez et finalement, il est tout simplement meilleur dans tous les domaines.

 

Beaucoup de monde, je me souviens de ce débat où le regretté OLH et moi étions les seuls à soutenir que Benzema avait le plus potentiel des deux.

Hernandez est sans doute un peu au dessus en ce qui concerne l'intelligence de jeu mais un peu seulement alors qu'un gouffre les sépares en faveur du français dans d'autre domaine.

 

Au niveau de la finition pure je trouve justement Chicharito un peu surestimé, il a surtout la faculté de se procurer des occasions très faciles ce qui explique son rendement, mais on l'a vu en rater beaucoup de belle aussi.

[HoHenHeïm]

Beaucoup de monde, je me souviens de ce débat où le regretté OLH et moi étions les seuls à soutenir que Benzema avait le plus potentiel des deux.

Hernandez est sans doute un peu au dessus en ce qui concerne l'intelligence de jeu mais un peu seulement alors qu'un gouffre les sépares en faveur du français dans d'autre domaine.

 

Au niveau de la finition pure je trouve justement Chicharito un peu surestimé, il a surtout la faculté de se procurer des occasions très faciles ce qui explique son rendement, mais on l'a vu en rater beaucoup de belle aussi.

 

Benzema c'est mon joueur préféré (ha le kikou) et il est clair qu'il surpasse chicha de manière générale, il s'approche de ceux que l'on peut qualifier de "grand", quand Javier restera toujours, il me semble, dans l'ombre d'un Rooney. Mou a décrit Benzema comme "la elegancia", et c'est vraiment ça, il apporte la passion on va dire, comme Rooney peut l'apporter... Chicharito, il est peut être de bonne volonté, tout cela, mais il apporte pas ces émotions un peu suréaliste... me concernant en tous cas.

Et en pratique, Benzema le surpasse en touché de balle, en technique pure. Bon, en finition j'dirais que ça se vaut, parce que Benzema est pas super de la tete, même si il s'est amélioré. Chicharito, c'est un Higuain un peu, un tueur, enfin c'est ce vers quoi il tend, et Benzema va un peu switcher avec les ailiers, participer au jeu. Et même niveau intelligence de jeu, j'trouve que Benzema a une excellente vision de jeu, et Chicharito aussi, je vais pas dire le contraire.

Modifié le 15 avril 2012 par HoHenHeïm

[Gray]

Benzema c'est mon joueur préféré (ha le kikou) et il est clair qu'il surpasse chicha de manière générale, il s'approche de ceux que l'on peut qualifier de "grand", quand Javier restera toujours, il me semble, dans l'ombre d'un Rooney. Mou a décrit Benzema comme "la elegancia", et c'est vraiment ça, il apporte la passion on va dire, comme Rooney peut l'apporter... Chicharito, il est peut être de bonne volonté, tout cela, mais il apporte pas ces émotions un peu suréaliste... me concernant en tous cas.

Je ne sais pas si tu supportes United mais l'an passé, Chicha a tout niqué niveau sensation.

Le but contre Chelsea au bout de 36 secondes, les buts décisifs en fin de matchs (plus d'une dizaine), etc.

Niveau émotion pure, explosion de joie, de bonheur, Chicharito l'an passé, c'est pas comparable avec le reste de nos joueurs.

 

 

Monte le son, ce moment là est unique.

[HoHenHeïm]

C'est vrai, tu as raison, c'est pas honnête d'oublier tout ça maintenant qu'il est moins bon.

 

Et pour te répondre, je ne "supporte" pas MU, mais j'apprécie beaucoup cette équipe, c'est celle que je préfère en Premier League, donc j'avais tout de même suivit la saison de MU l'année dernière. La passion, c'est qu'une question de point de vue je pense en fin de compte.

[lima]

Beaucoup de monde, je me souviens de ce débat où le regretté OLH et moi étions les seuls à soutenir que Benzema avait le plus potentiel des deux.

Hernandez est sans doute un peu au dessus en ce qui concerne l'intelligence de jeu mais un peu seulement alors qu'un gouffre les sépares en faveur du français dans d'autre domaine.

 

Au niveau de la finition pure je trouve justement Chicharito un peu surestimé, il a surtout la faculté de se procurer des occasions très faciles ce qui explique son rendement, mais on l'a vu en rater beaucoup de belle aussi.

Je dirais pas qu'il est surestimé au niveau finition, c'est juste qu'il y a le hernandez de l'an passé qui etait un excellent finisseur et celui de cette saison qui rate enormement. Est ce que c'est juste une mauvaise passe ou les changements physique lui ont fait perdre definitivement sa qualité première?

 

Par contre je ne suis pas d'accord pour ce qui est de la superiorité en terme d'intelligence de jeu du mexicain sur le français. Benzema sent mieux le jeu et il regale souvent ses partenaires par des passes lumineuses. C'est un joueur complet qui participe aux actions et peut trés bien les finir en marquant, en plus, de trés beau buts.

En terme de talent, il n'y a pas photos entre les deux et même si leur profil est differents, globalement benzema est un meilleur footballeur. Certains ont peut être essayer de minimiser son talent parce qu'il n'est pas venus chez nous, comme ils l'avaient fait pour torres qui devait se casser la gueule en première league mais il suffisait de voir sa conduite de balle et sa technique pour se rendre compte que le joueur etait doué.

Modifié le 16 avril 2012 par lima

[mondoudou]

Je dirais pas qu'il est surestimé au niveau finition, c'est juste qu'il y a le hernandez de l'an passé qui etait un excellent finisseur et celui de cette saison qui rate enormement. Est ce que c'est juste une mauvaise passe ou les changements physique lui ont fait perdre definitivement sa qualité première?

 

Par contre je ne suis pas d'accord pour ce qui est de la superiorité en terme d'intelligence de jeu du mexicain sur le français. Benzema sent mieux le jeu et il regale souvent ses partenaires par des passes lumineuses. C'est un joueur complet qui participe aux actions et peut trés bien les finir en marquant, en plus, de trés beau buts.

En terme de talent, il n'y a pas photos entre les deux et même si leur profil est differents, globalement benzema est un meilleur footballeur. Certains ont peut être essayer de minimiser son talent parce qu'il n'est pas venus chez nous, comme ils l'avaient fait pour torres qui devait se casser la gueule en première league mais il suffisait de voir sa conduite de balle et sa technique pour se rendre compte que le joueur etait doué.

 

Mais c'était une remarque que j'avais déjà fait la saison dernière.

 

Oui mais aussi parce que Chicharito n'a pas la technique pour ces passes lumineuses. Mais son jeu sans ballon et même sa vision avec, même si souvent le geste ne suit pas, sont très pertinent. Pour le sens du jeu je ne rejoins pas.

[lima]

Mais c'était une remarque que j'avais déjà fait la saison dernière.

 

Oui mais aussi parce que Chicharito n'a pas la technique pour ces passes lumineuses. Mais son jeu sans ballon et même sa vision avec, même si souvent le geste ne suit pas, sont très pertinent. Pour le sens du jeu je ne rejoins pas.

Cela doit venir du fait que l'an passé il touchait trés peu le ballon parce qu'il ne participait pas vraiment au jeu. Le plus souvent, c'etait lorsqu'il se retrouvait en position de marquer et son ratio nombre de tirs/buts etaient impressionnant donc on l'a logiquement classé dans la catégorie "trés bon finisseur". Il y a avait egalement sa capacité a decocher rapidement un tir dès que le ballon lui arrivait dans les pieds ainsi que ses appels de balles et son positionnement typiques du buteur donc ce n'etait pas immerité à mon sens.

Après je n'irais pas comme j'ai pu le lire ici ou ailleurs jusqu'a employer le termer de "tueur" devant le but parce que je ne mets pas chicharito au même niveau qu'un ruud van nistelrooy ou qu'un trezeguet qui arrivent à marquer dans n'importe quelle position.

On s'est enthousiasmé parce qu'il marquait beaucoup pour une première saison et qu'il avait coûté trés peu d'argent. La verité sur ce joueur, selon moi, doit se trouver quelque part entre les deux extremes : ce n'est pas l'immense buteur que certains voudraient nous faire croire et ce n'est pas non plus le joueur hyper surestimé comme on pu le lire dernierement.

C'est le joueur qui deviendra completement invisible si l'equipe n'a pas une bonne animation offensive car presque inutile dans le jeu donc j'attendrais que l'on pratique un plus beau football pour avoir un avis plus objectif sur lui.

 

Pour faire des passes lumineuses dans de petit espaces en anticipant les mouvements de tes partenaires, il faut avoir une excellente intelligence de jeu et c'est le cas de benzema, ce qui n'en fait pas juste un attaquant mais un joueur complet qui participe à l'animation offfensive et n'est pas qu'a la conclusion. C'est d'ailleurs la majeur difference entre benzema et higuain qui ne sent pas le jeu comme le français et qui va être souvent plus individualiste.

Aujourd'hui en dehors des placements ou des appels de balles qui sont aussi une forme d'intelligence de jeu, chicharito n'a pas démontré une vision de jeu au dessus de la normal. Il se contente souvent de donner le ballon au joueur qui est demarqué a coté de lui et ensuite accelere pour se mettre en position. La seule action collective de classe dont je me souvienne, c'etait une trés belle passe à rooney entre deux joueurs qui s'est d'ailleurs terminé en but mais depuis je n'ai pas souvenir de gestes de ce genre mais c'est peut être ma memoire qui me fait defaut.

Alors oui, on peut trouver l'excuse de la faiblesse technique pour justifier cela mais au final on ne pourra jamais le verifier tant qu'il ne se sera pas amelioré dans ce domaine alors que benzema fait souvent la demonstration de sa vision de jeu en ligua.

 

Perso, je trouve que même welbeck sent mieux le jeu que le mexicain car il combine souvent ce qui prouve une excellent capacité à anticiper les mouvements de tes partenaires alors que chicharito fait souvent les mauvais choix et va essayer de partir avec le ballon alors que le joueur qui vient de lui donner a accelerer dans l'espace et s'attend à le recevoir. Alors fait il cela parce qu'il ne se sent pas capable de ce genre de passe ou n'a t-il pas l'intelligence de jeu necessaire pour voir tout ce qui se passe sur le terrain?

Je ne sais pas mais pour le moment, je ne suis pas convaincu personellement.

Modifié le 16 avril 2012 par lima

[mondoudou]

Pour l'intelligence de Benzema tu prêches une convaincue, je te rejoins totalement.

Pour Welbeck aussi.

 

Par contre pour Chicharito je trouve au contraire qu'il fait très peu de mauvais choix et j'ai l'impression de l'avoir vu pas mal de fois cette saison participé a de bons mouvements collectifs.

Pour sa finition je suis d'accord par contre.

[Aksel]

 

Par contre pour Chicharito je trouve au contraire qu'il fait très peu de mauvais choix et j'ai l'impression de l'avoir vu pas mal de fois cette saison participé a de bons mouvements collectifs

 

Je suis pas d'accord du tout, c'est un boulet sur le front de l'attaque cette saison je trouve..

Quand je le voyais rentrer vers la 70ème je me disais "allez il va marquer", aujourd'hui c'est tout le contraire, il a une technique affligeante, une vision affligeante, un physique affligeant(il tombe à chaque contact, à la Park).. Faut qu'il se réveille et vite, parce que ce niveau dans un club comme le notre c'est pas possible.. Surtout quand on voit l'ascension d'un Welbeck, qui a fait un gros gros match aujourd'hui!

 

Bon courage Javier!

[miklo]

Faudrait que SAF lui propose un stage cet été pour améliorer sa technique c'est plus possible là, en plus sur ce match toutes ses occasions ont été ratées alors si en plus il perd son atout numéro 1 qui est d'etre réaliste devant les cages je sais pas trop ce qui lui reste.....

 

Aprés je sais pas vu que c'est connu que la deuxiéme saison est toujours la plus difficile mais lui c'est plus compliqué vu que la technique ça ne s'améliore pas à 24 ans, j'espere qu'i me fera mentir mais ce joueur est destiné à jouer les seconds roles et surtout que d'aprés l'agent de Berbatov SAF veut apporter de la vitesse à l'équipe du coup c'est pas avec le mexicain qu'il va changer cela.

[Once_Gone]

J.O.K.E.R est-ce difficile à comprendre ?

[Red Eye]

Pied carré dans le jeu, on le savait depuis un certain temps, ça ne l'a pas empêché de faire une superbe première saison.

Mais quand il est pied carré devant les buts, c'est plus problématique, d'autant plus que cette saison, c'est régulièrement le cas. Notons en plus que techniquement, je trouve qu'il a regressé.

[Majly]

C'est dur de dégager un bon niveau,globalement l'équipe est mauvaise on n'a du mal,c'est normal que certains joueurs n'y arrive plus.Quand sa joue bien c'est plus facile pour tous le monde.

Régresser je pense pas,il simplement plus difficile de jouer que autour sa joue assez mal.J'englobe sa saison. Néanmoins sur les contrôles,c'est vrai qu'il pêche un petit peu mais y'a beaucoup de ballon galère,et y'a un peu tous le monde qui n'y arrive pas.

Modifié le 6 mai 2012 par Majly

[miklo]

J.O.K.E.R est-ce difficile à comprendre ?

Sa premiére saison il a pas jouer en tant que joker mais plutot titulaire....

[Once_Gone]

En parlant d'aujourd'hui, il était émoussé et il aurait du être sorti à l'heure de jeu et faire rentrer Berbatov. Il se marchait dessus et fait pitié à voir jouer ... Et je suis d'accord sur le fait qu'il a régressé dans tout les domaines, même en finition et devant les buts, ses points fort comme dirait l'autre.

[Red Eye]

C'est dur de dégager un bon niveau,globalement l'équipe est mauvaise on n'a du mal,c'est normal que certains joueurs n'y arrive plus.Quand sa joue bien c'est plus facile pour tous le monde.

Régresser je pense pas,il simplement plus difficile de jouer que autour sa joue assez mal.J'englobe sa saison. Néanmoins sur les contrôles,c'est vrai qu'il pêche un petit peu mais y'a beaucoup de ballon galère,et y'a un peu tous le monde qui n'y arrive pas.

 

L'an passée, il me paraissait clairement plus à l'aise sur les contrôles, les prises de balle et même les courses avec le ballon, bien que tout cela ne fut guère brillant. Par exemple, contre Blackpool, le but qu'il a inscrit sur le ballon de Ryan Giggs, ou ce contrôle parfait sur un long ballon de Scholes avant de perdre son duel face au gardien de but.

Dos au but, il était également meilleur, et savait mieux garder le ballon. Je ne vois pas en quoi Hernàndez n'a pas régressé cette saison, je ne le vois bon nulle part finalement.

[flachgordon]

Un moment il s'est quand même bien fait éjecter par Vorm lors d'un corner, qui aurait quand bien mérité une petite sanction !