Erik ten Hag

[RedDevil71]

Avec la 4eme place quasiment perdue, j'espère que son remplaçant arrivera au plus vite pour commencer des maintenant à travailler sur un système de jeu. 

Aucun intérêt pour nous d'attendre la fin de la saison.

[Red.D.GanG]

il y a 6 minutes, RedDevil71 a dit :

Avec la 4eme place quasiment perdue, j'espère que son remplaçant arrivera au plus vite pour commencer des maintenant à travailler sur un système de jeu. 

Aucun intérêt pour nous d'attendre la fin de la saison.

Ne Dis pas ça malheureux tu vas réveiller les apôtres de Ten hag qui suive de près la différence de buts …

ah tiens elle et négative ce soir c’est bon j’ai bien regarder cette fois ci ? 
 

18 mois aucun fond de jeu 

Mctominay en créateur 

le seul coach au monde qui ce dis je vais tout miser sur Mount pour mon premier transfert 

Antony 100m 

Acheter un goal alors que y’a besoin de joueurs partout et que t’en avais un pas trop mauvais 

un 7-0 contre Liverpool ..

Aucune victoire à l’extérieur contre un gros 

Un nombres de but famélique et une diff de buts a chialer 

Merci au revoir nouvelle direction nouveaux board nouveaux coach pour ma part 

 

[RedDevil71]

il y a 18 minutes, Red.D.GanG a dit :

Ne Dis pas ça malheureux tu vas réveiller les apôtres de Ten hag qui suive de près la différence de buts …

ah tiens elle et négative ce soir c’est bon j’ai bien regarder cette fois ci ? 
 

18 mois aucun fond de jeu 

Mctominay en créateur 

le seul coach au monde qui ce dis je vais tout miser sur Mount pour mon premier transfert 

Antony 100m 

Acheter un goal alors que y’a besoin de joueurs partout et que t’en avais un pas trop mauvais 

un 7-0 contre Liverpool ..

Aucune victoire à l’extérieur contre un gros 

Un nombres de but famélique et une diff de buts a chialer 

Merci au revoir nouvelle direction nouveaux board nouveaux coach pour ma part 

 

La plupart de ceux qui le défendaient espéraient le top 4 maintenant que c'est quasiment cuit, il penseront comme nous. 

Seuls certains se voileront encore la face.

[Senua_United]

Certains vous êtes d´une lourdeur, c´est chaud quand même. Vous tournez en boucle... sortez la tête du guidon un peu 😮‍💨. 

[RedDevil71]

... Il est déjà parti dans sa tête 

 

[Axelou]

Il n’aura pas beaucoup d’arguments à faire valoir pour s’offrir une 3e saison. Le temps passe, ça devient de plus en plus compliqué de lui faire confiance et de croire en lui.

 

Après, sur le match d’aujourd’hui, on ne tombe pas de haut. Le monde entier s’attendait à nous voir perdre, et on a pris une nouvelle leçon face au rival. Mais la « logique » est respectée. Tout autre résultat qu’une victoire de City aurait été un miracle, il n’y a pas un domaine où on peut prétendre rivaliser avec eux.

Je ne sais pas dans quel monde on ferait une troisième saison avec lui comme manager. 

[RedDidDevil]

plus que la défaite attendu aujourd'hui contre City , celle contre Fulham nous pénalisent vraiment pour la course a la 4e place 

INEOS doit déjà sondé des coachs probablement après si on fini 6e ou 5e car 4e ca va être tendu mais qu'on soulève la Cup ....

Ca lui ferais 2 titres en 2 ans 

Après faudra voir qui a sa place 

La décision qu'elle nous plaise ou non n'est pas entre nos mains 

[Red panther]

Le 03/03/2024 à 21:35, Senua_United a dit :

Certains vous êtes d´une lourdeur, c´est chaud quand même. Vous tournez en boucle... sortez la tête du guidon un peu 😮‍💨. 

En math ou en football ? 

Modifié le 5 mars par Red panther

[RedDidDevil]

Sincèrement vous pensez qu'INEOS va vraiment tout remettre à zéro ? coach staff joueurs ? 

Cette saison est clairement raté jusqu'à maintenant ( il reste 11 matchs de PL et le 1/4 de FA Cup a joué contre Liverpool ) 

Doit on viré TH juste parce qu'on n'est pas en LDC ? Dans ce cas faut prendre 1 coach par saison avec l'année supplémentaire si qualification en LDC et pas aller chercher des grands noms pour du long terme 

Le Club est parti le cherché pourquoi ? pour du court terme ? 

Après ca veut pas dire qu'on doit rien lui reproché 

Terminons la saison du mieux possible en espérant qu'INEOS se mette vite au travail car la saison suivante ce prépare au début de la précédente 🤪

 

[RobertoLarcos]

Le 03/03/2024 à 23:35, Axelou a dit :

Il n’aura pas beaucoup d’arguments à faire valoir pour s’offrir une 3e saison. Le temps passe, ça devient de plus en plus compliqué de lui faire confiance et de croire en lui.

 

Après, sur le match d’aujourd’hui, on ne tombe pas de haut. Le monde entier s’attendait à nous voir perdre, et on a pris une nouvelle leçon face au rival. Mais la « logique » est respectée. Tout autre résultat qu’une victoire de City aurait été un miracle, il n’y a pas un domaine où on peut prétendre rivaliser avec eux.

Je ne sais pas dans quel monde on ferait une troisième saison avec lui comme manager. 

C'est sur que cette saison est partie pour être un échec et qu'il portera une part de responsabilité.

Après, chacun évalue comme il veut l'impact du contexte. Pour moi il est énorme. Cette saison est une anomalie au niveau des blessures, particulièrement en défense (mais pas que). Il aura passé sa saison à bricoler parce que la moitié de ses titulaires ne sont pas disponible. Dès qu'un type est bon il se blesse. C'est une constante cette saison, et dans mon monde, je lui laisse une 3è saison rien que pour ça.

Et puis il n'y a pas que les blessures, celui qui coachera United une fois que les propriétaires auront mis en place une structure au dessus et autour du Manager aura beaucoup de chance. Que ce soit TH ou un autre, il aura la chance et l'excuse de ne plus avoir tout le poids du club sur les épaules et pourra certainement se concentrer un peu plus sur le terrain, avec un groupe de joueurs un peu plus sain, à qui on accorde des contrats un peu moins WTF et qui peut-être auront moins de pouvoir. On a changé de coach assez souvent ces dernières années, mais le même noyau de joueur reste et continue à décevoir.

Donc pour moi, avant le coach il y a un petit ménage à faire de ce côté là, mais aussi et surtout il faut faire venir un Dan Ashowrth (ou un autre DS) sans perdre de temps, et si les deux sont compatibles, je suis pour donner une saison de plus à TH. Je comprends que cet avis ne soit pas partagé. Il y a des exemples qui montre des résultats rapides et convaincants (même si on entend plus trop parler de Postecoglou ces derniers temps), mais pour moi l'exemple à suivre reste celui d'Arsenal avec Arteta.

 

[Red panther]

il y a 35 minutes, RedDidDevil a dit :

Sincèrement vous pensez qu'INEOS va vraiment tout remettre à zéro ? coach staff joueurs ? 

Cette saison est clairement raté jusqu'à maintenant ( il reste 11 matchs de PL et le 1/4 de FA Cup a joué contre Liverpool ) 

Doit on viré TH juste parce qu'on n'est pas en LDC ? Dans ce cas faut prendre 1 coach par saison avec l'année supplémentaire si qualification en LDC et pas aller chercher des grands noms pour du long terme 

Le Club est parti le cherché pourquoi ? pour du court terme ? 

Après ca veut pas dire qu'on doit rien lui reproché 

Terminons la saison du mieux possible en espérant qu'INEOS se mette vite au travail car la saison suivante ce prépare au début de la précédente 🤪

 

Remarque pertinente 👍

Le travail de restructuration qu'entame INEOS aurait du être fait dès l'arrivée de Ten Hag. Fallait pas compter sur les Glazers pour ça, évidemment. Reste à voir maintenant ce qu'INEOS va décider. Mais il est clair que s'ils décident de remercier TH dès la fin de cette saison, le nouveau coach devra être installé sur du long terme pour participer activement à un travail de reconstruction qui prendra plusieurs saisons. Et donc, faudra pas se mettre à pleurnicher parce que les résultats ne viennent pas de suite et faire confiance à l'équipe en place. Quoique TH nous a ramené un podium et un titre dès sa première saison. Selon la vindicte populaire qui règne ici, il est responsable de tous les maux de MU. Donc, ça signifie que n'importe quel entraîneur doit être capable de faire au moins aussi bien que lui lors de sa première saison 😋

Je serai pour une ère Ten Hag II, car l'arrivée d'INEOS va offrir à lui et le staff de nouvelles possibilités et un environnement bien plus sain. Mais est-ce que INEOS le laissera travailler sur du long terme ou auront-ils envers lui des exigences de résultats plus immédiates compte tenu de ses deux précédentes saisons ? Je pense qu'ils sauront avoir la patience nécessaire.

Déjà, j'attends la fin de la saison pour faire les comptes.

Modifié le 5 mars par Red panther

[Kent]

S'il dégage Rashford cet été et ne compte plus sur Antony alors je lui laisse une deuxième chance. Mais le connaissant il va encore compter sur l'anglais... 

[Red panther]

il y a 3 minutes, Kent a dit :

S'il dégage Rashford cet été et ne compte plus sur Antony alors je lui laisse une deuxième chance. Mais le connaissant il va encore compter sur l'anglais... 

Rashford a encore un fort potentiel économique en terme de valeur transfert. Une valeur qui baissera s'il reste sur le banc. Si on veut pouvoir régler le problème Rashford, il faudra le vendre. Et ça ne risque pas d'être simple.

[RedDidDevil]

il y a une heure, Red panther a dit :

Déjà, j'attends la fin de la saison pour faire les comptes.

Nous oui 

INEOS non , ils doivent dés maintenant se décidé et pourquoi pas avoir une discussion avec objectif pour TH ! 

C'est pas fin mai qu'on va cherché un coach ! 

 

[Kent]

Il y a 3 heures, Red panther a dit :

Rashford a encore un fort potentiel économique en terme de valeur transfert. Une valeur qui baissera s'il reste sur le banc. Si on veut pouvoir régler le problème Rashford, il faudra le vendre. Et ça ne risque pas d'être simple.

 Au contraire je pense que si on le met sur le marché des transferts on pourrait le vendre assez facilement 70/80 millions. Donc, si je ne me trompe pas, c'est notre volonté de le garder ou pas qui scellera son avenir chez nous. 

[Red panther]

Il y a 4 heures, Kent a dit :

 Au contraire je pense que si on le met sur le marché des transferts on pourrait le vendre assez facilement 70/80 millions. Donc, si je ne me trompe pas, c'est notre volonté de le garder ou pas qui scellera son avenir chez nous. 

Transfertmark le cotte à 70M : on pourrait le vendre pour moins que ça mais le problème n'est pas là. On parle d'un des attaquants les plus faibles statistiquement des grands championnats européens, doublé d'un mental faible également et d'un professionnalisme douteux. Le tout à 350 000 euros la semaine : même le PSG n'en voudrait pas.

[Kent]

il y a 32 minutes, Red panther a dit :

Transfertmark le cotte à 70M : on pourrait le vendre pour moins que ça mais le problème n'est pas là. On parle d'un des attaquants les plus faibles statistiquement des grands championnats européens, doublé d'un mental faible également et d'un professionnalisme douteux. Le tout à 350 000 euros la semaine : même le PSG n'en voudrait pas.

C'est vrai que son salaire fait flipper mais malgré ça je pense qu'il aurait des prétendants. Trop de hype (injustifiée) autour de ce joueur. Anglais, spectaculaire, capable de sortir une saison à +30 buts, capital marketing élevé, assez jeune. 

[Alexis.B]

Je doutais déjà du fait qu'il resterait suite à l'officialisation d'Ineos il y a quelques mois. Pour moi, l'affaire est entériné, il ne sera plus notre manager à la fin de la saison, peu importe l'issue.

Je vois de plus en plus d'insights passer en ce sens, un ultimatum d'Ineos (je pense fake mais bon) disant que s'il ne gagne pas Everton & Liverpool, c'est terminé pour lui (vu les blessures, autant dire qu'il sauverait pas ses fesses). On voit également passer que l'équipe pense également qu'Erik ne sera plus là l'an prochain. Je vois aussi passer que certains représentants de coachs auraient tentés de contacter MU. Mais également que cela coûterait au club 12M€ pour débaucher ... De Zerbi.

On dit souvent qu'il n'y a pas de fumée sans feu, et là, je ne vois pas comment le Néerlandais pourrait résister tant le domaine flambe.

J'aime beaucoup l'homme. Il a fait des erreurs, on est pas là où l'on devrait. Mais je pense qu'il n'a pas été aidé par le contexte, d'être tomber dans une période où il a voulu restructurer un club qui finalement va se restructurer quand il repartira... Pour moi, sa première saison montre bien qu'il y avait quelque chose à faire, réellement.

[Kent]

Ses choix en matières de recrutement l'auront enterrés. Avec un bon effectif je pense qu'il aurait pu être compétitif. Attention au choix de son successeur s'il venait à partir: pas sur qu'il soit aussi compétent. 

[Red panther]

il y a 30 minutes, Kent a dit :

Ses choix en matières de recrutement l'auront enterrés. Avec un bon effectif je pense qu'il aurait pu être compétitif. Attention au choix de son successeur s'il venait à partir: pas sur qu'il soit aussi compétent. 

Rappelons tout de même que sa première saison très encourageante a été réalisé avec bon nombre de ses recrues : Licha, Casemiro, Eriksen, Sabitzer et même Anthony qui été régulièrement titulaire l'an passé. Cette année, quoiqu'on dise du joueur, il a aidé Garnacho a step-up, a été cherché Hojlund et a lancé Mainoo. Si Anthony s'est complétement gaufré, Onana montre qu'il s'adapte et qu'il a des compétences à faire valoir dans ce club malgré 4 premiers mois très difficiles. Donc, si certains choix sont discutables, ils ne constituent pas, selon moi, le socle des difficultés rencontrées par l'équipe cette saison.

Le plus gros souci que je lui reprocherai à la rigueur en terme de recrutement, c'est de ne pas avoir suffisamment anticipé les difficultés physiques d'Eriksen et de Casemiro. Bien qu'elles ne s'affichaient pas de manière évidente. Peut-être que son inexpérience concernant l'intensité de la PL ne lui a pas permis d'intégrer pleinement ces potentialités.  

[RedDevil71]

Pourquoi personne ne juge Tenhag sur le jeu ? 

C'est pour moi la chose la plus importante avant même les résultats.

Arteta a eu du temps parce qu'il y avait de l'espoir sur le terrain, pareil pour Klopp. 

Je veux bien perdre un match parce que Forson qui remplace Hojlund n'est pas assez bon et que Lindelof Kwambala ça ne vaut pas Martinez Maguire/Varane/Shaw ou que Onana se troue.

Mais là on perd tout simplement parce qu'en face ça joue mieux et c'est mieux organisé.

Cette saison toutes les équipes, je dis bien toutes les équipes (y'a du D4 ou du danois dans le lot) nous ont marché dessus sur le terrain, et en fin d'année dernière c'était pas fameux non plus dans le jeu.

Rashford, Fernandes, Garnacho, Casemiro, Antony, Eriksen, Sancho et d'autres sont devenu des joueurs moyens (voir moins) alors qu'ils ont dû potentiel et qu'ils ont plus ou moins tous déjà prouvés être bien meilleur normalement.

Les joueurs sont fautifs c'est sur mais quand 80% des joueurs baissent de niveau en même temps ça devient un problème de collectif.

Soit les joueurs veulent la peau du coach et se s'abordent comme avec Mourinho soit le coach n'arrive pas à fédérer et mettre un jeu en place, ça m'a l'air d'être la deuxième option.

De toute façon on sera assez vite fixé.

[RedDidDevil]

Il y a 1 heure, Alexis.B a dit :

Je doutais déjà du fait qu'il resterait suite à l'officialisation d'Ineos il y a quelques mois. Pour moi, l'affaire est entériné, il ne sera plus notre manager à la fin de la saison, peu importe l'issue.

Je vois de plus en plus d'insights passer en ce sens, un ultimatum d'Ineos (je pense fake mais bon) disant que s'il ne gagne pas Everton & Liverpool, c'est terminé pour lui (vu les blessures, autant dire qu'il sauverait pas ses fesses). On voit également passer que l'équipe pense également qu'Erik ne sera plus là l'an prochain. Je vois aussi passer que certains représentants de coachs auraient tentés de contacter MU. Mais également que cela coûterait au club 12M€ pour débaucher ... De Zerbi.

On dit souvent qu'il n'y a pas de fumée sans feu, et là, je ne vois pas comment le Néerlandais pourrait résister tant le domaine flambe.

J'aime beaucoup l'homme. Il a fait des erreurs, on est pas là où l'on devrait. Mais je pense qu'il n'a pas été aidé par le contexte, d'être tomber dans une période où il a voulu restructurer un club qui finalement va se restructurer quand il repartira... Pour moi, sa première saison montre bien qu'il y avait quelque chose à faire, réellement.

Si leurs décisions est prise 

j'espère qu'ils iront a l'opposé de tout les bruits / rumeurs style Tuchel Potter De Zerbi Nagelsmann 

Souvenez vous avant sa signature chez nous ....il y avait Guardiola Klopp et tout les clubs soi disant voulais Ten Hag car c'était celui qu'il fallais pas loupé ......on l'a eu et maintenant on veut s'en séparé et j'ai l'impression que beaucoup ici et ailleurs parle de De Zerbi comme on parlais de TH avant sa signature......

🤣

ok bah allons chercher un coach under the radar qui a eu des résultats avec des jeunes et qui met en place du beau jeu ......

Leonardo Jardim 

Modifié le 5 mars par RedDidDevil

[RedDidDevil]

il y a 16 minutes, RedDevil71 a dit :

Les joueurs sont fautifs c'est sur mais quand 80% des joueurs baissent de niveau en même temps ça devient un problème de collectif.

Virons les aussi alors ! 

[Axelou]

Ne changeons rien. Filons lui un nouveau contrat de 5 ans et une augmentation.

 

Inchallah 2026 on arrive à en mettre 3 à Bournemouth à l'extérieur et ne perdre que 2-1 contre Liverpool ou City.

La progression est palpable, on sent que cet homme arrive à transcender ses joueurs !

 

Il ne faut surtout rien changer. 
 

👀

[Kent]

Il y a 2 heures, Red panther a dit :

Rappelons tout de même que sa première saison très encourageante a été réalisé avec bon nombre de ses recrues : Licha, Casemiro, Eriksen, Sabitzer et même Anthony qui été régulièrement titulaire l'an passé. Cette année, quoiqu'on dise du joueur, il a aidé Garnacho a step-up, a été cherché Hojlund et a lancé Mainoo. Si Anthony s'est complétement gaufré, Onana montre qu'il s'adapte et qu'il a des compétences à faire valoir dans ce club malgré 4 premiers mois très difficiles. Donc, si certains choix sont discutables, ils ne constituent pas, selon moi, le socle des difficultés rencontrées par l'équipe cette saison.

Le plus gros souci que je lui reprocherai à la rigueur en terme de recrutement, c'est de ne pas avoir suffisamment anticipé les difficultés physiques d'Eriksen et de Casemiro. Bien qu'elles ne s'affichaient pas de manière évidente. Peut-être que son inexpérience concernant l'intensité de la PL ne lui a pas permis d'intégrer pleinement ces potentialités.  

 

Il y a du positif, que tu as mis en lumière (pas à ma grande surprise puisque je te vois souvent endosser le rôle de défenseur du néerlandais). 

Mais si on regarde la situation en attaque où il a dépensé quelques 160 millions sur Antony et Mount -qui étaient deux joueurs qu'il voulait absolument- et si on regarde la pauvreté de notre attaque aujourd'hui: concrètement on a pas un attaquant qui a le niveau requis pour être titulaire dans un club qui partage nos ambitions, alors le constat est forcément alarmant. 

Je l'aime bien TH mais quand on regarde notre attaque aujourd'hui et le nombre famélique de buts qu'elle inscrit, on ne peut qu'accabler le sans cheveux. 

Si seulement il avait eu un directeur sportif compétent qui n'aurait jamais validé Antony on en serait pas là.