Henrikh Mkhitaryan

[King1992]

Il y a quelque chose qui me dérange, le gars fait une saison vraiment moyenne pour ne pas dire m*****, il etait à la ramasse physiquement, accumulait les mauvais choix, et monsieur se permet de revenir avec son bide..

franchement malgré sa technicité et son jeux de passe, mentalement il me fait de la peine à voir.

T'es à MU garçon, montre que t'as les crocs et ne manque pas de respect au club.

Dernière chose, beaucoup du forum on les reproches assez facile concernant l'hygiène de vie de Rooney, mais en attendant c'est une légende du club contrairement à l'Arménien.

J'espère juste qu'il me fera mentir.

[Sandokan]

Eh bah dis donc, j'en connais un, quand il rentre au pays il a pas à chercher longtemps pour trouver la réserve de brochettes arméniennes... 

[JerM0722]

Il y a quelque chose qui me dérange, le gars fait une saison vraiment moyenne pour ne pas dire m*****, il etait à la ramasse physiquement, accumulait les mauvais choix, et monsieur se permet de revenir avec son bide..

franchement malgré sa technicité et son jeux de passe, mentalement il me fait de la peine à voir.

T'es à MU garçon, montre que t'as les crocs et ne manque pas de respect au club.

Dernière chose, beaucoup du forum on les reproches assez facile concernant l'hygiène de vie de Rooney, mais en attendant c'est une légende du club contrairement à l'Arménien.

J'espère juste qu'il me fera mentir.

Ouf ça fais plaisir de voir qqun qui pense comme moi. Moi je trouve ça honteux tout simplement

[Marshall723]

Oh m*rde .

 

Nan mais le pire c'est le club qui balance cette photo et lui qui ne rentre pas le bide quoi...

[RedLikeDevil]

Ça expliquerait certaines séquelles actuelles.

C'est toi la séquelle...

[Ole Gunnar Solskjaer]

Oui sauf que les perfs demandées aux joueurs en2017 ne sont pas les même qu'en 1987.

Les attentes après les joueurs non plus.

 

Un article qui en parle, de manière générale: http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-les-records-sportifs-auront-ils-une-fin-30721.php

 

En 87 tu pouvais même jouer bourré et droguer, pas aujourd'hui

Les performances demandées je les connais et je sais faire la différence. Par ailleurs au jour d'aujourd'hui certains picolent encore avant les matchs au haut niveau!

 

Certaiins peuvent jouer avec embonpoint au très haut niveau encore au jour d'aujourd'hui, c'est pas à moi que tu vas apprendre les exigences entre les années 80 et 2010  (Le blague à part n'a pas été lu).

 

A un moment il existe aussi la moquerie facile, c'est bon il a du bide il va le perdre, les gens qui sont hautement plus laids que lui devraient se taire. Cette photo est très bien.

 

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C'est ni le premier ni le dernier à rentrer avec ça. On peut aussi se demander effectivement ce qu'est son hygiène de vie car l'an dernier il a été blessé quelques fois ou en méforme.

Modifié le 7 juillet 2017 par Ole Gunnar Solskjaer

[Gucci Man-United]

C'est toi la séquelle...

Enorme ! il lache jamais l'affaire lui...  

[Gribbin]

Perte de balle Man. Il mets un beau but et il fait une belle passe dé, et puis il perd plein de ballon. Ah et il ne percute jamais, c'est con c'est notre ailier droit pourtant. 

[MacLeod]

Honnêtement jusqu'à son but, je ne m'étais même pas rendu compte qu'il était sur le terrain. Il va vraiment falloir qu'il gagne en consistance et en régularité parce qu'il a trop tendance à être invisible parfois.

Sinon il met un beau but et donne une belle passe décisive, il est moins juste dans le dernier geste.

[Lolo United]

Voici un exemple de joueur qui n'est pas imprégné des valeurs du club. 

[Jason MU]

Il y a 4 heures, Gribbin a dit :

Perte de balle Man. Il mets un beau but et il fait une belle passe dé, et puis il perd plein de ballon. Ah et il ne percute jamais, c'est con c'est notre ailier droit pourtant. 

Il joue pas à son poste qui est en 10 mais il a la capacité de prendre de la vitesse sur quelque mètre mais croire qu'il va faire des rushs comme Robben contre Schalke sa nous pouvons oublié.

[Coolman]

Je vois beaucoup de personne dire qu'à la base c'est un 10 et qu'on le fait pas jouer à son poste.

Voici une video de ses meilleurs actions lors de sa dernière saison à dortumund :

Je sais pas vous mais moi je le vois au moins 80% du temps sur l'aile gauche... Alors qu'on ne l'a que très peu vu à ce poste là sous nos couleurs.

[Gribbin]

A Dortmund il jouait à droite la plupart du temps, mais à la différence de chez nous, il y avait beaucoup de mouvement autour de lui - il était entouré de Kagawa, Gotze, Reus ou encore Aubameyang - et une équipe globalement offensive et en mouvement.

Il pourrait être à l'aise avec nous sur un coté, mais encore faudrait il qu'il y ait du mouvement autour de lui pour qu'il puisse faire parler ses qualités de meneur de jeu, sa vista, ses passes etc. Micky n'est pas un joueur qui crée le mouvement - même s'il est plutôt véloce -, il est un joueur qui a besoin de mouvement autour de lui pour pouvoir faire parler ses qualités, comme Mata. 

Et à Dortmund il avait déjà beaucoup de déchets, cela ne date pas d'aujourd'hui. Il a toujours eu beaucoup de déchets, et ça c'est un gros problème à mon sens; c'est pourquoi je ne veux pas qu'il soit titulaire. Une bonne occasion pour un ballon bêtement perdu, non merci. 

Robben crée du mouvement, Bernardo Silva, Coman, Dembele, Martial, Perisic... Ce genre de joueur créent du mouvement, c'est de ce genre de joueur dont on a cruellement besoin pour apporter du mouvement d'une part, ça coule de source, et pour sublimer nos Mata, Micky, Pogba et autre Herrera! 

Modifié le 18 juillet 2017 par Gribbin

[Sandokan]

En tout cas après les polémiques de m**** qu'il a subi autour de son poids, ça me fait plaisir de le voir être décisif et surtout marquer.

Et concernant son poste, ben j'ai envie de dire que c'est un débat qui tourne en rond, car Mkhi peut jouer partout au milieu de terrain. Et c'est bien pour ça qu'on l'a signé, j'imagine ? x)

[Duncan Edwards]

Alors lui, je le vois bien nous sortir une très grosse saison 2017 2018. Il est très précieux dans le jeu, un plaisir à regarder jouer, intelligent et pas avare. Même si ces 60 min n'ont pas été exceptionnelle, on sent son apport dans la création. 

 

[MacLeod]

On sait qu'il est capable de faire des prestations de cette qualité. Le problème c'est qu'il n'est capable que trop rarement d'enchaîner ce genre de performances et c'est pourquoi je préfère Mata, qui a peut-être moins de capacités à faire seul des différences mais qui a un niveau constant.

Mais l'idéal serait tout de même qu'ils soient tous les deux associés, je suis sûr que ça pourrait donner de belles choses.

[Sandokan]

Mata par ci, Mata par là... moi je l'aime bien notre espagnol hein, mais pour le moment the Special Juan c'est plus un convalescent qu'autre chose, en tout cas c'était le cas en fin de saison dernière. Il est revenu de sa blessure (ou opération ? jsais plus) début mai, pendant tout le mois de mai t'avais l'impression qu'il boitait sur le terrain. Donc voilà, y'a pas mal de retournements de vestes ici, car j'me souviens que vers décembre-janvier de la saison la majorité du forum voulait de Mkhi comme meneur de jeu de Manchester United. Peut-être que ce dernier gagnerait en régularité avec des joueurs spécialistes de leur poste autour de lui ? (de vrais ailiers gauches et droits) Peut-être même que l'arménien va tout exploser cette saison ? Tout ce que je sais, c'est que ce serait dommage de mettre toute la pression sur les épaules de Mata dans les circonstances qui sont les nôtres.

..ah et aussi peut-être qu'il serait plus régulier si on arrêtait de le balader à plein de postes différents.

Modifié le 21 juillet 2017 par Sandokan

[kakim]

Je trouve que Mkhitaryan est trés bon , décisive d'abord puis vraiment bon techniquement , il tente , belle conduite de balle , un bon timing pour les passes , les crochets.Ca lui arrive de rater des tirs mais je trouve son jeu élégant et intelligent.Je le trouve en tant que meneur plus complet ( vitesse , accélération ,vision) que Mata. ( mais pas nécéssairement plus fin ).

 

Il faudrait miser dessus cette année car il apporter beaucoup de technique à notre jeu qui d'ailleurs nous manque devant.Il sera important ..et bien sur il aura des coups de moins bien...le temps que beaucoup fantasme sur Mata notre sauveur ( j'aime bien Mata mais je crois qu'il s'affaiblit , se perd).

[Robin Masters]

Je trouve qu'ils ont un jeu très différent. Mkhitaryan est plus capable de percuter en portant la balle, il prend plus de risques ; des fois c'est très payant mais des fois c'est dangereux pour l'équipe. Alors que Mata, c'est plus un mec qui cherche la bonne passe mais qui ne force pas, qui préfère faire tourner jusqu'à trouver une vraie opportunité. Ils peuvent jouer en même temps sans se marcher sur les pieds. C'est dommage de n'envisager que l'un OU l'autre.

[kakim]

il y a une heure, Robin Masters a dit :

Je trouve qu'ils ont un jeu très différent. Mkhitaryan est plus capable de percuter en portant la balle, il prend plus de risques ; des fois c'est très payant mais des fois c'est dangereux pour l'équipe. Alors que Mata, c'est plus un mec qui cherche la bonne passe mais qui ne force pas, qui préfère faire tourner jusqu'à trouver une vraie opportunité. Ils peuvent jouer en même temps sans se marcher sur les pieds. C'est dommage de n'envisager que l'un OU l'autre.

 

Oui ils sont différents .Mais ta description du jeu 'sur' de Mata ne te rappelle pas  la magnifique philisophy de VG ? J'aime Mata mais je le trouve de moins en moins incisif et efficace.

Si on se rappelait ce qu'était Manchester 99 , 2000 et autres , vous serez consternés par le nombre de balle perdu mais on attaquait toujours on prenait des risques et on pressait pour reprendre la balle...c'était pour moi la joie , le jeu et le show...Je pense qu'on peut le refaire , je pense que si on risque plus on peut marquer plus .Le danger vient lorsque les autres récupérent la balle et la ..il va falloir avoir les joueurs pour aller l'arracher.A ce sujet , c'est ce que Chelsea de mourinho fait souvent : le pressing et c'est ce qu'on faisait en début de l'année derniére d'aillleurs ...c'était beau , agressif avec beaucoup d'envie. J'ai envie que ca se réitére et que ca dure toute une saison et je suis sur qu'on aura de quoi dominer alors le championnat ..peut etre a une condition ( ou deux ) : un mental hors paire et un banc garni.

 

Modifié le 21 juillet 2017 par kakim

[MacLeod]

Alors le prochain qui ose associer mon chouchou Juanito à Van Gaal sera banni définitivement et je viendrais chez lui en personne lui faire les fesses.

[kakim]

Il y a 3 heures, MacLeod a dit :

Alors le prochain qui ose associer mon chouchou Juanito à Van Gaal sera banni définitivement et je viendrais chez lui en personne lui faire les fesses.

 

Allez j'en remet une couche , histoire de te faire voyager  :

Des passes sures , possession quitte à etre boring....c'est le créneau de Van gaal.

Et ca fait quand méme quelques années que Mata pour compenser sa regression physique ( dribble , vitesse , accélération ) a misé sur sa technique , sa vision,positionnement et sa stratégie.

 

Sans vouloir faire un lien direct : Je trouve que VG s'est appuyé sur ses qualités de Mata pour faire fonctionner sa philosophie et que Mata de part sa régression laisse cette impression.

Je pose d'ailleurs la question : Vous voyez mata etre explosif ? Prenant plus de risque ? Faisant la différence presque tout seul ? Moi non....Alors oui , il colle à ce qu'attend VG.

[MacLeod]

Oui enfin Mata n'a jamais été particulièrement explosif ou du genre à taper un raid solitaire en éliminant 5 joueurs. Mata c'est un joueur qui utilise son cerveau et qui a une technique parfaite, le genre de joueur qui fait jouer l'équipe et bonifie la circulation de balle, tout simplement. Alors oui c'est moins excitant visuellement que les prises de balles acérées et les accélérations de Mkhitaryan c'est sûr.

C'est d'ailleurs pour ça, qu'à défaut de les opposer bêtement, j'ai envie de les voir associer, je suis sûr qu'en leur laissant le temps de prendre leurs marques ensemble, ils donneraient une très bonne association.

Quant à la philosophie de Van Gaal c'était possession stérile et risque minimum avec passe latéral ou en retrait. Selon moi Mata ne fait pas ça, quand il oriente le jeu c'est toujours vers l'avant. Après chacun son ressenti sur la question.

[Gribbin]

Mata est le meneur de jeu parfait. Il a tout: vista, passes, technique, intelligence de jeu, finition... Il lui manque seulement la percussion, mais ce n'est pas indispensable pour un meneur de jeu.

Un meneur de jeu doit être le joueur qui permet aux autres joueurs de mieux jouer, c'est l'huile dans le moteur. Alors oui, c'est mieux s'il est aussi capable de percuter - comme Micky -, mais il a avant tout un rôle d'huile, c'est son poste qui veut ça. 

Micky n'est pas de l'huile. Parce qu'il perd beaucoup trop de ballon facile, parce que ses erreurs techniques annihilent des actions; alors qu'il devrait justement être le joueur qui ne perd jamais la balle - même dans les situations les plus étriquées -, il devrait mettre en lumière ses partenaires, alors que depuis qu'il est chez nous, il mets plus en lumière ses pertes de balle. 

Moi entre Mata et Micky je choisis mille fois Mata, mais Mourinho a peu d'estime pour la technique et beaucoup d'estime pour les qualités physique, alors il choisit Micky. 

[Robin Masters]

il y a 1 minute, Gribbin a dit :

Moi entre Mata et Micky je choisis mille fois Mata, mais Mourinho a peu d'estime pour la technique et beaucoup d'estime pour les qualités physique, alors il choisit Micky. 

Je pense plutôt que JM préfère les joueurs capables de percuter et de faire la différence seuls. Parce que quand tu as des joueurs offensifs capables de jouer seuls, c'est forcément plus simple pour l'entraîneur ; en gros quelques joueurs désignés ont le droit de faire ce qu'ils veulent quand on a la balle, et lorsqu'on la perd tout le monde doit redescendre ou presser. Le travail collectif est alors prioritairement centré sur le jeu défensif, et pour le jeu offensif on compte sur l'improvisation des attaquants. J'exagère un peu, mais c'est l'impression que j'ai.