Discussions transferts

[MidnaTaka]

Il y a 3 heures, Red panther a dit :

Alors il y avait un semblant de rumeur qui laisser entendre que c'était complétement mort, mais cette fois ça semble clair...

 

Bon, Hall c'est mort,  Baleba c'est mort, Scott on n'en entend plus parler... comme cela a été imaginé, on pourrait bien finir avec Tyler Adams et Berge.

C'est ça de se réveiller en août, Newcastle a déjà vendu tout son effectif.

[Moha7]

La stratégie de la patience si ça fonctionne on crie au génie mais par contre si ça foire tu passes pour un sacré plouc parce que t'avais justement du temps avant !

Je sais qu'on est beaucoup à être negatif, pessimiste et ça en agace certains mais franchement ce mercato tourne au cauchemar et même si on accélère à la fin (ce qu'on a toujours fait au final) ça changera rien au fait que tu as foiré !

[RedDidDevil]

l'appli Fotmob envoi des notifications quand il y a un transfert de ton club favori ........j'en ai eu une ce matin .....ca y est Zirkzee ou Rashford sont partis NOOOOOOOOON 

Le Colombien U18 est officiellement transféré et là Bayindir au Celta Vigo 

😢 

[MidnaTaka]

Oui bah oui, positionnons nous sur un joueur avec un entourage cancer, c'est bien, on avance

[iceman62100]

Bonjour a tous , il y aurait de grosses tensions entre personne dans le board pour les transferts ca sent pas bon du tout ... si la saison par en vrille je vois des departs entre berrada wilcox et vivell c certain....

[Red.D.GanG]

Il y a 5 heures, Moha7 a dit :

La stratégie de la patience si ça fonctionne on crie au génie mais par contre si ça foire tu passes pour un sacré plouc parce que t'avais justement du temps avant !

Je sais qu'on est beaucoup à être negatif, pessimiste et ça en agace certains mais franchement ce mercato tourne au cauchemar et même si on accélère à la fin (ce qu'on a toujours fait au final) ça changera rien au fait que tu as foiré !

Ce qui est lunaire c’est de voir des supporters positifs avec toute cette communication en fin de saison de la part d’ineos …

Si t'avais un mercato ultra important pour la viabilité de ton projet c’était lui ci ! 

[Dje0968]

il y a 25 minutes, iceman62100 a dit :

Bonjour a tous , il y aurait de grosses tensions entre personne dans le board pour les transferts ca sent pas bon du tout ... si la saison par en vrille je vois des departs entre berrada wilcox et vivell c certain....

Oui j ai lu ça, apparemment vivell veut Kone mais d autres non. Vrai ou faux ?🤣🤣🤣🤣🤣

[DesmaT]

il y a 49 minutes, Red.D.GanG a dit :

Si t'avais un mercato ultra important pour la viabilité de ton projet c’était lui ci ! 

La viabilité d'un projet c'est aussi les finances, se mettre en danger en dépensant 300m€ c'est peut-être pas la chose à faire non plus. 

[Red.D.GanG]

il y a 17 minutes, DesmaT a dit :

La viabilité d'un projet c'est aussi les finances, se mettre en danger en dépensant 300m€ c'est peut-être pas la chose à faire non plus. 

En dépensant 22,7 m un été ou tu as pu récupérer un peu d’argent ?
-Dans une PL ou la concurrence entre les 8 premières places sera terrible !?

Avec un retour à un match tout les 3 jours !?

(Sans oublier que ton 6 qui et un tes joueurs majeurs a quasi 10buts a annoncer son départ 4mois avant pour que tu puisse bosser ) 

En nous ayant dis le sentiment ai que nous pouvons être champion des cette saison ? sinon objectif être champion la saison pro  ?
En réintégrant encore Marcus et en ayant toujours des Maguire Shaw Dalot quasiment 3 ans après l’arrivé d’Ineos…. (2 ans et 8mois) 

Je sais même pas si on peut parler de projet honnêtement. Ou alors c’est un projet différent de celui annoncé avant leurs arrivés désolé…

On aime trop faire les comptables ici je trouves .

Modifié vendredi à 15:03 par Red.D.GanG

[Red panther]

il y a 52 minutes, Dje0968 a dit :

Oui j ai lu ça, apparemment vivell veut Kone mais d autres non. Vrai ou faux ?🤣🤣🤣🤣🤣

Il n'y a pas de tension avéré. Simplement, selon United Stand, que Wilcox et Berrada sont intéressés par Koné alors que Carrick serait plus hésitant, Vivell ne serait pas ok. Des tergiversations qui, si elles ne sont pas signe de tension, ralentissent encore le process.

Ce qui est ennuyeux, c'est qu'entre Tchouaméni, Baleba, Scott, Wharton et Stiller, Koné, c'est le choix le plus risqué d'après moi. Et c'est le seul qui semble rester aujourd'hui. 

Modifié vendredi à 14:58 par Red panther

[RobertoLarcos]

il y a une heure, Red.D.GanG a dit :

Ce qui est lunaire c’est de voir des supporters positifs avec toute cette communication en fin de saison de la part d’ineos …

Si t'avais un mercato ultra important pour la viabilité de ton projet c’était lui ci ! 

Je comprends que ça ne soit pas du goût de tout le monde, mais si la stratégie de ce mercato c'était de ne pas entrer dans cette flambée des prix, moi ça me va aussi.

On a longtemps été le dindon de cette farce, et il n'y a qu'en passant notre chemin que les autres clubs arrêteront - peut-être - d'appliquer la taxe MU dès qu'on s'intéresse à leurs joueurs. Pour moi c'est un mal nécessaire, vu les prix demandés par les Brighton, Palace et compagnie dès qu'ils entendent le nom de Manchester United.

Southampton qui voulait 100M pour Tyler Billing, Brighton qui voulait 100M pour Evan Ferguson, heureusement qu'on est pas tombé dans tous les pièges, sinon le club serait en vente sur le bon coin. Il faut être lucide, on s'est mis dans une situation de club pigeon et pour en sortir ça passe par une discipline inconfortable mais nécessaire sur les mercatos.

Je vois pas en quoi ce mercato est plus important que les autres pour la viabilité du projet. Chaque été c'est crucial, l'été prochain aussi, qu'on termine 1er ou 15è on doit se renforcer. Mais je considère qu'on est aujourd'hui dans une position plus favorable qu'il y a un an et qu'il faut rester cohérent.

Moi ça me va très bien de ne pas avoir payé +100M pour Anderson qui de toute manière a bien fait comprendre qu'il voulait aller à City, ou pour Matheus Fernandes alors, qu'on a eu Tielleman pour 35M, et qui lui avait envie de venir ici.

C'est pas être optimiste de le dire. Il manque des pièces au puzzle c'est clair, mais le mercato n'est pas terminé, il reste 3 grosses semaines et je vois pas l'intérêt de faire le bilan maintenant.

[Geo]

il n'y a plus de rumeurs bidons,   ni meme de crédible....
J'ai la sensation qu'on a meme pas transféré de joueur à part tielemans...

Ineos crois trop aux capacités physiques de nos joueurs  à enchainer 3 matchs en 7 jours mdr....
Quoique à ce rythme là,  on va etre sorti de la league cup en novembre...  de la C1 et facup en janvier...

J'ai pas dit qu'il fallait acheter à tout va...  mais bon..  amorin sans coupe et sans rien prouver a eu 300M en juin....
carrick, 3e avec style,  C1, il a fait ses preuve sur 20 matchs...   et on lui met des batons dans les roues on dirait
 

[FR7]

il y a 7 minutes, RobertoLarcos a dit :

Je comprends que ça ne soit pas du goût de tout le monde, mais si la stratégie de ce mercato c'était de ne pas entrer dans cette flambée des prix, moi ça me va aussi.

On a longtemps été le dindon de cette farce, et il n'y a qu'en passant notre chemin que les autres clubs arrêteront - peut-être - d'appliquer la taxe MU dès qu'on s'intéresse à leurs joueurs. Pour moi c'est un mal nécessaire, vu les prix demandés par les Brighton, Palace et compagnie dès qu'ils entendent le nom de Manchester United.

Southampton qui voulait 100M pour Tyler Billing, Brighton qui voulait 100M pour Evan Ferguson, heureusement qu'on est pas tombé dans tous les pièges, sinon le club serait en vente sur le bon coin. Il faut être lucide, on s'est mis dans une situation de club pigeon et pour en sortir ça passe par une discipline inconfortable mais nécessaire sur les mercatos.

Je vois pas en quoi ce mercato est plus important que les autres pour la viabilité du projet. Chaque été c'est crucial, l'été prochain aussi, qu'on termine 1er ou 15è on doit se renforcer. Mais je considère qu'on est aujourd'hui dans une position plus favorable qu'il y a un an et qu'il faut rester cohérent.

Moi ça me va très bien de ne pas avoir payé +100M pour Anderson qui de toute manière a bien fait comprendre qu'il voulait aller à City, ou pour Matheus Fernandes alors, qu'on a eu Tielleman pour 35M, et qui lui avait envie de venir ici.

C'est pas être optimiste de le dire. Il manque des pièces au puzzle c'est clair, mais le mercato n'est pas terminé, il reste 3 grosses semaines et je vois pas l'intérêt de faire le bilan maintenant.

Alors oui il ne faut pas tomber dans la flambée des prix. Ou est tout cas pour nous il s’agissait d’en sortir vu les mauvais choix qu’on a fait par le passé. 
En revanche il y a une différence entre ne pas surpayer pour Anderson et M. Fernandes, et ne plus dépenser un seul sous. 

Le problème actuellement est que nous manquons de quantité et de qualité à plusieurs postes. Il nous manque quoi qu’il arrive un milieu de terrain. Mais alors en plus si Santos ou Tielemans ne sont pas dispo on fait comment ? Mainoo aussi ça lui arrive d’être blessé. J’ai envie d’être naïf et de penser que Mount va nous faire une super saison (parce que j’aime beaucoup le joueur). Mais tout laisse à penser qu’il va encore se blesser, comme Martinez, comme de Ligt, comme Shaw. 
 

Malheureusement ce n’est pas qu’au milieu que nous avons des manques, c’est le cas aussi pour le poste d’arrière gauche, d’ailier gauche et de buteur. 
 

Pour moi il est réellement là le problème. Oui il ne faut plus être dans dans cette surenchère des prix à chaque mercato. Mais il ne faut pas être naïf non plus. On a besoin de sang neuf et à ce jour on a recruter seulement 2 joueurs pour l’équipe A, alors que : Casemiro n’est plus là, Ugarte ne nous sert à rien, Zirkzee est bon 1 match sur 4, on a une bonne poignée de joueurs qui se blessent très souvent, de Ligt et Martinez ne nous servent pratiquement à rien, Maguire n’est plus tout jeune, pas mal de joueurs peinent à passer un palier, nos jeunes de l’académie n’ont pas le niveau…

Ce mercato est selon moi plus important que les autres parce qu’on retrouve la Champions League et que l’ambition est d’y être tous les ans. Il est aussi important parce que c’est le premier de Carrick et qu’il faut lui donner le maximum de billes (tout en restant raisonnable). 
 

Perso je ne demande pas des joueurs à 100M€. Mais il fallait juste continuer le mercato intelligent que l’on faisait avec Santos et Tielemans. Après l’arrivé du belge le 17 juillet, il ne s’est plus rien passé. J’espère vraiment qu’avec les départs de certains joueurs, on va aller chercher Watkins et à minima Sander Berge. Si on peut avoir Dje Spence je dis pas non. 

[RedDidDevil]

il y a une heure, Red panther a dit :

Il n'y a pas de tension avéré. Simplement, selon United Stand, que Wilcox et Berrada sont intéressés par Koné alors que Carrick serait plus hésitant, Vivell ne serait pas ok. Des tergiversations qui, si elles ne sont pas signe de tension, ralentissent encore le process.

Ce qui est ennuyeux, c'est qu'entre Tchouaméni, Baleba, Scott, Wharton et Stiller, Koné, c'est le choix le plus risqué d'après moi. Et c'est le seul qui semble rester aujourd'hui. 

Mais que chacun fasse son propre job M..........RDE ! Berrada a quoi a dire sur les joueurs ? il a juste a dire oui ou non sur le prix , si on peut ou si on peut pas 

Vivell et Carrick choisissent 

Wilcox Berrada paient ou pas 

😡 

[RedLikeDevil]

il y a 23 minutes, RedDidDevil a dit :

Mais que chacun fasse son propre job M..........RDE ! Berrada a quoi a dire sur les joueurs ? il a juste a dire oui ou non sur le prix , si on peut ou si on peut pas 

Vivell et Carrick choisissent 

Wilcox Berrada paient ou pas 

😡

Exactement ce que je me disais une structure a été mis en place pour éviter ces querelles, Vivell propose, Carrick donne son avis, Wilcox tranche, Berrada paie!

[Red panther]

il y a 39 minutes, RedDidDevil a dit :

Mais que chacun fasse son propre job M..........RDE ! Berrada a quoi a dire sur les joueurs ? il a juste a dire oui ou non sur le prix , si on peut ou si on peut pas 

Vivell et Carrick choisissent 

Wilcox Berrada paient ou pas 

😡

Justement : Berrada et Wilcox ont été engagé pour repérer les joueurs et formuler leurs avis. C'est le rôle d'un DS. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais quand INEOS est arrivé, il avait été convenu qu'ils proposeraient à Ten Hag une liste de joueurs et que lui choisirait uniquement en fonction de ce qui était proposé. Il y a eu, je pense, des modifications sous Amorim puisque c'est le board qui a oeuvré pour la venu e de Sesko qui n'était pas le premier choix du coach.

Je pense que le souci actuel, c'est que Berrada et Wilcox ont peu de choix à proposer. Et donc, cela peut se heurter plus facilement à l'expertise des techniciens. 

il y a 14 minutes, RedLikeDevil a dit :

Exactement ce que je me disais une structure a été mis en place pour éviter ces querelles, Vivell propose, Carrick donne son avis, Wilcox tranche, Berrada paie!

Berrada est l'équivalent d'un DS dans l'organigramme : son rôle ne peut se limiter à la gestion du porte-feuille. Très brièvement, avec Wilcox, ce sont, entre autres, des spécialistes du repérage, de la gestion des scouts, du suivi des jeunes repérés etc. Berrada a été engagé en vertu du travail qu'il a fait à City en ce sens.

Modifié vendredi à 16:46 par Red panther

[RedLikeDevil]

il y a une heure, Red panther a dit :

Justement : Berrada et Wilcox ont été engagé pour repérer les joueurs et formuler leurs avis. C'est le rôle d'un DS. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais quand INEOS est arrivé, il avait été convenu qu'ils proposeraient à Ten Hag une liste de joueurs et que lui choisirait uniquement en fonction de ce qui était proposé. Il y a eu, je pense, des modifications sous Amorim puisque c'est le board qui a oeuvré pour la venu e de Sesko qui n'était pas le premier choix du coach.

Je pense que le souci actuel, c'est que Berrada et Wilcox ont peu de choix à proposer. Et donc, cela peut se heurter plus facilement à l'expertise des techniciens. 

Berrada est l'équivalent d'un DS dans l'organigramme : son rôle ne peut se limiter à la gestion du porte-feuille. Très brièvement, avec Wilcox, ce sont, entre autres, des spécialistes du repérage, de la gestion des scouts, du suivi des jeunes repérés etc. Berrada a été engagé en vertu du travail qu'il a fait à City en ce sens.

Je t'avoue j'ai juste fait une recherche Google et je me suis contenté de la réponse de Gemini 😅🙈

 

 

• Vivell repère et propose : Christopher Vivell (Directeur du recrutement) s'appuie sur la cellule de détection et le pôle de données de Michael Sansoni pour dénicher un joueur. Il présente ensuite ce profil à Michael Carrick. [1, 2, 3]
• Carrick donne son avis : L'entraîneur étudie le profil. S'il valide la compatibilité tactique avec son système de jeu, le dossier passe à l'étape supérieure. [1, 2]
• Wilcox tranche et arbitre : Jason Wilcox (Directeur du football) analyse le rapport. Si l'entraîneur et le recruteur ne sont pas d'accord, c'est lui qui a le pouvoir final de dire "Oui" ou "Non" sur l'intérêt sportif du joueur. [1, 2, 3, 4]
• Hargreaves négocie : C'est la petite nuance. Ce n'est pas directement Wilcox qui discute des chiffres avec le club vendeur, mais Matt Hargreaves (Directeur des négociations de football), qui est chargé de mener les discussions concrètes, de fixer le montant du transfert et de négocier avec les agents. [1, 2]

 

• Berrada valide et paie : Une fois l'accord financier ficelé par Hargreaves, le Directeur exécutif Omar Berrada s'assure de la viabilité économique de l'opération par rapport aux budgets fixés par INEOS, puis débloque les fonds pour finaliser la signature. [1, 2]

[Red.D.GanG]

Il y a 4 heures, RobertoLarcos a dit :

Je vois pas en quoi ce mercato est plus important que les autres pour la viabilité du projet.

Et c’est bien là tout le problème … 

Je ne te connais pas peut être que tu es un supporter acharné du club mais je considère que de ne pas voir en quoi depuis l’arrivé d’Ineos ce mercato et le plus important et déjà un énorme soucis…

Ineos n’est pas arrivé au club pour faire de la figuration, derrière leurs arrivé y’a des promesses et une « sois disante » grosse ambition de retrouver les sommets ce n’est pas en dépensant  22,7 m qu’on peut dire qu’ils mettent leur plan à exécution. 
 

C’est la première ligue des champions où l’on ce qualifie sous la bannière Ineos, raison de plus pour montrer les crocs et de l’ambition .
On ne peut pas dire à 2 semaine de la reprise que ça sois le cas à moins d’être aveugle… 🧑‍🦯 

 

Il y a 4 heures, RobertoLarcos a dit :

Mais je considère qu'on est aujourd'hui dans une position plus favorable qu'il y a un an et qu'il faut rester cohérent.

Peux tu m’expliquer sincèrement comment tu peux nous trouver dans une meilleur position qu’il y’a un an ? 
 

Nous avons perdu peut être le deuxième meilleur joueur de la saison à 10buts 2 passe d, on a parfois jouer en fin de saison tous les 8-9 jours et nous allons retrouver une saison avec un calendrier ultra chargée et avons seulement fais 2 milieux (un remplaçant numériquement à Casemiro et l’autre à Ugarte qui et out ) avec potentiellement 3 compétions à jouer en plus mais nous serions pour toi dans une meilleur position ?

Sans compter les renforts de nos concurrents qui n’ont pas chômer …

la seule chose rassurante pour vous c’est donc de ne pas être considérer comme des pigeons ? ( en sachant  qu’on était prêt à envoyer 70-80 si Tchouameni aurais donner son accord ce qui aurais permis au Real de financer Rodri ) Qui traite City de pigeon pour l’achat de Anderson ? Je suis tous les jours sur les réseaux etc je ne vois rien , évidement que c’est trop chère mais quand il vas performer on vas vite oublier le prix comme pour Declan Rice à Arsenal étrangement je vois très peu de personnes aujourd’hui parler du prix investit à l’époque par Arsenal … 

Puis je ne suis pas comptable du club et ce n’est pas mon argent a un moment donner concentrons nous sur l’effectif et le fait que l’on allume notre téléviseur le week end et en semaine pour voir notre équipe performer et SURTOUT évoluer et progresser . 
 

Apres je te rejoins on fera le bilan fin août pas de soucis .

Même si il et assez évident que Ratcliff a décider d’être prudent au possible et que depuis son arrivé il a  pu faire le Rat et la pince sur pas mal de choses où y’a des énormes signaux qu’entre la Communication Officiel d’Ineos et les faits y’a tout de même un décalage énorme !
 

Modifié vendredi à 19:55 par Red.D.GanG

[RedDidDevil]

Il y a 2 heures, RedLikeDevil a dit :

Je t'avoue j'ai juste fait une recherche Google et je me suis contenté de la réponse de Gemini 😅🙈

 

 

• Vivell repère et propose : Christopher Vivell (Directeur du recrutement) s'appuie sur la cellule de détection et le pôle de données de Michael Sansoni pour dénicher un joueur. Il présente ensuite ce profil à Michael Carrick. [1, 2, 3]
• Carrick donne son avis : L'entraîneur étudie le profil. S'il valide la compatibilité tactique avec son système de jeu, le dossier passe à l'étape supérieure. [1, 2]
• Wilcox tranche et arbitre : Jason Wilcox (Directeur du football) analyse le rapport. Si l'entraîneur et le recruteur ne sont pas d'accord, c'est lui qui a le pouvoir final de dire "Oui" ou "Non" sur l'intérêt sportif du joueur. [1, 2, 3, 4]
• Hargreaves négocie : C'est la petite nuance. Ce n'est pas directement Wilcox qui discute des chiffres avec le club vendeur, mais Matt Hargreaves (Directeur des négociations de football), qui est chargé de mener les discussions concrètes, de fixer le montant du transfert et de négocier avec les agents. [1, 2]

 

• Berrada valide et paie : Une fois l'accord financier ficelé par Hargreaves, le Directeur exécutif Omar Berrada s'assure de la viabilité économique de l'opération par rapport aux budgets fixés par INEOS, puis débloque les fonds pour finaliser la signature. [1, 2]

Hargreaves c'est pas le Directeur de l'infirmerie ? 

[Marshall723]

Il y a une chose que certains oublient: Le club avec Carrick en coach veut retrouver de sa superbe et son glorieux passé.

Ce passé ou le club formait des joueurs, qui jouaient en équipe première, c'est pour ça que le club a recruté autant de jeune joueur depuis un an, et que récemment il a été dit que la majorité des jeunes présents lors de la pré saison iraient en prêt, excepté les frère Fletcher, Lacey et JJ Gabriel. 

Donc oui le club se doit de faire attention à cause des c*nneries de Woodward et compagnie que le club continue de payer pour de nombreux joueurs, et certains qui ne sont mêmes plus au club.

J'en voit certain dire: ouais on a dépensé que 22M ou je ne sais pas quoi, parce qu'ils déduisent les achats des ventes. Mais Hojlund par exemple, il restait à payer à l'Atalanta, son achat n'a pas été amorti. La somme touché va juste combler ça, par exemple.

En ne lachant plus des sommes énormes, le club travail sur l'avenir et ne plus avoir "le tarif Manchester". Mais non pour certains c'est " tout tout de suite ". Attendez au moin la fin du mercato avant de venir vous plaindre ( en boucle ) Réfléchissez un peu à long terme 😉

 

[MidnaTaka]

Il y a 6 heures, DesmaT a dit :

La viabilité d'un projet c'est aussi les finances, se mettre en danger en dépensant 300m€ c'est peut-être pas la chose à faire non plus. 

Le soucis c'est surtout que le board a réussi à vous faire croire qu'on va faire banqueroute si on dépense autant que les autres.

il y a 40 minutes, Marshall723 a dit :

Il y a une chose que certains oublient: Le club avec Carrick en coach veut retrouver de sa superbe et son glorieux passé.

Ce passé ou le club formait des joueurs, qui jouaient en équipe première, c'est pour ça que le club a recruté autant de jeune joueur depuis un an, et que récemment il a été dit que la majorité des jeunes présents lors de la pré saison iraient en prêt, excepté les frère Fletcher, Lacey et JJ Gabriel. 

Donc oui le club se doit de faire attention à cause des c*nneries de Woodward et compagnie que le club continue de payer pour de nombreux joueurs, et certains qui ne sont mêmes plus au club.

J'en voit certain dire: ouais on a dépensé que 22M ou je ne sais pas quoi, parce qu'ils déduisent les achats des ventes. Mais Hojlund par exemple, il restait à payer à l'Atalanta, son achat n'a pas été amorti. La somme touché va juste combler ça, par exemple.

En ne lachant plus des sommes énormes, le club travail sur l'avenir et ne plus avoir "le tarif Manchester". Mais non pour certains c'est " tout tout de suite ". Attendez au moin la fin du mercato avant de venir vous plaindre ( en boucle ) Réfléchissez un peu à long terme 😉

 

Il y a un juste milieu tu ne crois pas ?

Si l'an prochain on ne se qualifie pas en LDC à cause d'un recrutement pas suffisant, on fait quoi ?

[Geo]

Anderson ❌
Tonali ❌
Fernandes ❌
Guimaraes ❌
Ederson ❌
Tchouameni bloqué,  mais bon je n'y ai jamais cru ❌
Baleba, blessé.. donc on va passer à autre chose aussi ❌
Ugarté, blessé gravement,  on peut l'oublier ❌

notre milieu actuel : Mainoo, tieleman, santos 😂

et ce n'est que le chantier au milieu,  a cela...  toujours pas :
d'arrière gauche
de buteur
de defenseur central ( de ligt et martinez étant plus souvent à l'infirmerie)

On reprend dans 2 semaines ....

[iceman62100]

Il y a 15 heures, Red panther a dit :

Il n'y a pas de tension avéré. Simplement, selon United Stand, que Wilcox et Berrada sont intéressés par Koné alors que Carrick serait plus hésitant, Vivell ne serait pas ok. Des tergiversations qui, si elles ne sont pas signe de tension, ralentissent encore le process.

Ce qui est ennuyeux, c'est qu'entre Tchouaméni, Baleba, Scott, Wharton et Stiller, Koné, c'est le choix le plus risqué d'après moi. Et c'est le seul qui semble rester aujourd'hui. 

Bonjour , ca suit aussi depuis un moment tyler adams et berge mais en sachant que tyler adams les 35 m£ sont faut bournemouth voudrais 50m£ ,j espere qu ont le prendra pas entre 50 de santos et lui ca fait 100 et a 75 t avais guimares certe 2 milieu au lieu de  3 mais un guimares tielemans la t avais 2 bon milieu .  berge je le trouve pas exeptionnel non plus  ce mercato doit embeter fortement carrick il est un ancien joueur la profondeurbd effectif et cata  rien que le numero 9  sesko 23ans qui ont le sais n est pas un titulaire 100 pourcent  la doublure hollandaise ont va pas en parle .....   ca avec des blessures bah la saison va etre tres longue.

[Red panther]

Il y a 12 heures, Marshall723 a dit :

Il y a une chose que certains oublient: Le club avec Carrick en coach veut retrouver de sa superbe et son glorieux passé.

Ce passé ou le club formait des joueurs, qui jouaient en équipe première, c'est pour ça que le club a recruté autant de jeune joueur depuis un an, et que récemment il a été dit que la majorité des jeunes présents lors de la pré saison iraient en prêt, excepté les frère Fletcher, Lacey et JJ Gabriel. 

Donc oui le club se doit de faire attention à cause des c*nneries de Woodward et compagnie que le club continue de payer pour de nombreux joueurs, et certains qui ne sont mêmes plus au club.

J'en voit certain dire: ouais on a dépensé que 22M ou je ne sais pas quoi, parce qu'ils déduisent les achats des ventes. Mais Hojlund par exemple, il restait à payer à l'Atalanta, son achat n'a pas été amorti. La somme touché va juste combler ça, par exemple.

En ne lachant plus des sommes énormes, le club travail sur l'avenir et ne plus avoir "le tarif Manchester". Mais non pour certains c'est " tout tout de suite ". Attendez au moin la fin du mercato avant de venir vous plaindre ( en boucle ) Réfléchissez un peu à long terme 😉

 

Les jeunes, on en recrute régulièrement. Les voit-on pour autant atteindre l'équipe première régulièrement aussi ? Non, car c'est plus compliqué que cela. Même nos joueurs de l'académie c'est compliqué bien qu'il soit reconnu que leur formation est de qualité comme cela avait été souligné par le coach de Sheffield il y a 3 ans. Il y a un gap entre l'académie et l'équipe première. On forme de bons joueurs pros, mais rien n'indique qu'ils arriveront à s'adapter à la PL. Dans l'ensemble, Amass, un transfert a été envisagé. Idem pour Collyer. Obi et Koné, on a pas trop de perspective pour l'instant, leurs prêts ne nous ayant pas amenés de retour manifestement très convaincant.  De plus, miser autant sur les jeunes, c'est les placer dans une situation qu'ils n'ont pas à supporter. JJ Gabriel est déjà considéré comme le futur Yamal... Pour revenir sur la formation dans le passé, la classe 92 était intégralement présente dans le squad pro lors de la saison 93-94. Beckham et Scholes n'ont pas joué un match. Neville, un. Seul Giggs était régulièrement titulaire. Ils ont évolué au milieu des Keane, Hughes, Sharpe, Cantona, Bruce, Schmeichel... ce n'était pas des jeunes au milieu d'une bande de jeunes mais parmi des joueurs confirmés dont certains de grand talent. On n'a plus revu une génération comme ça depuis. Pas plus que cela se voit dans un autre club. En dehors du Barça qui sort assez régulièrement des jeunes de la massia car il y a un plan de jeu et de formation qui démarre au plus tôt. Ce qui n'est pas un gage de réussite absolue puisque l'Ajax fait la même chose et qu'ils ne reviennent pas sur le devant de la scène pour autant. 

Il ne s'agit pas de faire des recrutements à la Chelsea ou même Tottenham. Mais il faut renforcer significativement l'équipe, surtout dans un secteur clé comme le milieu. Je le répète, nos échecs ne sont pas économiques, ils sont sportifs. Les autres réussissent de gros coup car ils placent certes une grosses sommes mais sur le bon joueur. Nous, même nos recrutements de joueurs confirmés ont les a foirés : Casemiro et Varane avait un palmarès  3 fois supérieur à celui de la totalité de l'effectif. Peut-on parler pour autant de réussite ? Vu l'argent investit, non. Et pourtant, avec un minimum d'analyse, il y avait de quoi anticiper les difficultés rencontrer par ces deux joueurs. Pour palier à ça, on a recruté l'ancien DS de City, un spécialiste en provenance de Newcastle (qui s'est barré très vite d'ailleurs). A ce propos, on a payé des prix très élevés pour les avoir. On a recruté Vivell pour avoir un secteur data de haut niveau. Et tout ça pourquoi ? Pour lever l'option d'achat de Tielemans et chercher un 6ème ou 7ème choix au milieu ? 

Même quand on tient un joueur plus convenable que les autres, on ne sait pas gérer. Quand tu vois l'ensemble de l'attaque, Hojlund avait sa place dans le groupe. Le joueur le plus idéal pour couvrir Sesko. On a tout fait pour qu'il parte. Résultat, on se traine un boulet comme Zirkzee pour lequel on va devoir encore négocier un prêt et on se demande si Rashford ne fera pas l'affaire en 9... pire, le club songe à investir pour une couverture en attaque alors que nous avions ce qu'il faut. On va sortir de l'argent pour un secteur qui pouvait être facilement et efficacement couvert au détriment d'un autre secteur qui a besoin d'une transformation profonde. C'est penser à long terme ça ? C'est pour ça qu'on a payé une fortune des soit disant bangers de la cellule de recrutement ? 

Puisqu'on parle de long terme, il y a un phénomène qu'on ne voit pas venir. Sans doute à force de voir qu'on se traine des boulets invendables. Mais de meilleurs perfs de nos joueurs vont aussi attirer les regards. L'info est passée inaperçue, presque soigneusement évitée, mais le Barça, le Bayern et même Spurs sont venus aux renseignements cet été pour Sesko. Rien à craindre cette année. Mais si le Slovène nous fait à minima une saison comme la précédente et que les résultats de l'équipe ne suivent pas de manière significative, ça pourrait changer. Le joueur et l'agent gagne toujours dans un rapport de force et on n'aura pas de quoi résister : face aux grands d'Europe actuellement, on pèse que dalle. Alors on en tirera de grosses sommes, c'est sûr. Mais il faudra recruter à nouveau et prendre le risque de fragiliser un secteur qu'on aura passer 2 à 3 années à stabiliser. 

Je peux me tromper. Et je l'espère d'ailleurs. Mais la gestion raisonnable, on entend ça depuis 2 ou 3 mercatos. Et on ne peut passer sur du long terme en matière de résultat : on a besoin d'un step assez rapide pour créer et stabiliser un effectif de haut niveau et nous maintenir dans le haut du panier. Là nos jeunes auront du temps pour grandir et  progresser.  On a une bonne vibe avec la troisième place de la saison dernière, il faut en profiter. Mais en profiter vite. Pour rappel, TH nous a amené sur le podium avec la deuxième meilleure défense de PL. On connait la suite. Les situations de crise ne connaissent pas le long terme.

Modifié samedi à 08:54 par Red panther

[Red-devil13]

Si on veut limiter la casse maintenant on doit faire en priorité Manu Koné pour 50 millions d’euros et mettre le paquet sur Lewis Hall.

Je ne comprend pas il pourrait être notre arrière gauche titulaire pour les 10 prochaines saisons, c’est un international Anglais et il veut venir. Pour 65 millions d’euros ça devrait le faire. Il fallait se bouger avant que Newcastle ne vendent tout son effectif ...

Si on le fait pas je prendrai Spence même s’il est droitier et qu’il peut jouer à gauche. Il dépannera avec Shaw pour la saison et on le mettra à droite la saison prochaine. Tout en ressayant pour Lewis hall la saison prochaine ...