Liga 2011/2012

[Mido717]

Mais dans ce cas, l'arbitre a toujours une grosse influence lors des matchs du Barça. Cela ne sert à rien de polémiquer avant même le début de la rencontre. Si on parle des plongeons catalans, on est également obligé de parler des excès d'agressivité des joueurs du Real.

Je rappelle tout de même que j'ai bien parlé du jeu agressif du Real..

Ce que je voulais dire plutôt, c'est que l'arbitre va devoir prendre parti d'un des côtés à un certain moment. Et là, ça sera son état d'esprit qui fera la différence:

1) S'il considère que le jeu agressif, tant qu'il ne devienne pas un "bain de sang", est permis, et reste dans les règles de l'art du pressing engagé, beh... ça ne pourrait être bénéfique qu'au Real, qui pourra hâcher le jeu du Barça comme il veut et ainsi recadrer la balance.

2) S'il le considère impardonnable, et qu'il n'a pas lieu d'être en sifflant chaque contact un peu "viril". Bah ça ne pourra être qu'à l'avantage du barça, qui, que nous le voulions ou pas, ne joue que d'une seule manière.

[ACDCManUtd]

Comme souvent, peu importe l'arbitre, je ne suis pas un pro-Madrid ou un pro-Barça mais force est de constater que le Real n'est plus la même équipe quand elle affronte le Barça, la vérité c'est qu'elle ne peut rien faire et la frustration prend le pas sur le jeu ainsi ils "pètent des câbles" pour rester poli, je penche pour un rouge pour Pepe (il lui faut pas grand chose pour s'énerver le petit) et une victoire pour le Barça, comment en peut-il en être autrement ? Surtout au Camp Nou

[Red Eye]

Je rappelle tout de même que j'ai bien parlé du jeu agressif du Real..

Ce que je voulais dire plutôt, c'est que l'arbitre va devoir prendre parti d'un des côtés à un certain moment. Et là, ça sera son état d'esprit qui fera la différence:

1) S'il considère que le jeu agressif, tant qu'il ne devienne pas un "bain de sang", est permis, et reste dans les règles de l'art du pressing engagé, beh... ça ne pourrait être bénéfique qu'au Real, qui pourra hâcher le jeu du Barça comme il veut et ainsi recadrer la balance.

2) S'il le considère impardonnable, et qu'il n'a pas lieu d'être en sifflant chaque contact un peu "viril". Bah ça ne pourra être qu'à l'avantage du barça, qui, que nous le voulions ou pas, ne joue que d'une seule manière.

 

Il ne faut pas non plus croire que Barcelone est une équipe sage qui ne donne pas de coups. Et qu'est-ce qui te fait croire que le Real va forcément jouer de cette manière agressive ? Lorsqu'il y a eu 2-2 au Camp Nou, le Real n'a pas prôné l'agressivité. Par ailleurs, cette saison, il ne l'ont pas fait du tout. S'il y a toujours des tensions, c'est surtout parce que tous les contacts sont amplifiées, à cause de la pression de la foule, à cause des scènes de cinéma. Sans compter l'éclatante fin du match en Super Copa, il n'y a pas eu de terribles problèmes dus à des coups.

Le Real a déjà rivalisé avec Barcelone dans le jeu. Et même si Mourinho tente un milieu style: Alonso, Khedira et Lassana Diarra, cela n'induit pas forcément de la violence. Entre engagement et tacles virils, moi je vois une différence. De toutes manières, nous verrons bien la tactique employée par le Real, et nous verrons bien l'arbitrage, cela n'est pas forcément très utile de (déjà ?) parler, d'effectuer des suppositons sur une éventuelle orientation de l'arbitre. Que se passerait-il si, bien que ne sifflant pas à tout va, l'arbitre donne un pénalty imaginaire à Barcelone, et exclut Marcelo après une simulation de Sanchez ? Dans le match en lui-même, l'arbitre ne sifflerait rien lors des plongeons catalans, ne sanctionnerait pas de manière terrible les fautes madrilènes, mais il suffit d'une fois, pour que la seule image qui reste soit cette erreur. L'arbitre a beaucoup de pression sur lui également, arbitrer ce match n'est pas vraiment un cadeau.

 

Comme souvent, peu importe l'arbitre, je ne suis pas un pro-Madrid ou un pro-Barça mais force est de constater que le Real n'est plus la même équipe quand elle affronte le Barça, la vérité c'est qu'elle ne peut rien faire et la frustration prend le pas sur le jeu ainsi ils "pètent des câbles" pour rester poli, je penche pour un rouge pour Pepe (il lui faut pas grand chose pour s'énerver le petit) et une victoire pour le Barça, comment en peut-il en être autrement ? Surtout au Camp Nou

 

Le Real Madrid a déjà montré qu'il pouvait poser de véritables problèmes au FC Barcelone, et ce, en jouant au football, pas en en se regroupant dans une tranchée comme à la guerre, en attendant les ennemis pour pouvoir les contrer comme Mourinho l'avait fait la saison passée. Alors, le Real n'a pas le niveau de Barcelone, mais cela ne signifie pas qu'ils sont condamnés et "ne peuvent rien faire". Au contraire, Madrid a de réels arguments à faire valoir.

Malheureusement pour eux, ces derniers temps, ils ont perdus leur cohésion collective. Sans vouloir orienter mes pensées vers Angêl Di Maria, cela serait trop simple.

[mondoudou]

Quant à Barcelone, je ne sais pas trop ce que Pep Guardiola va mettre. Va t-il prendre le risque de jouer en 3-4-3 ? Le 4-3-3 fonctionne probablement mieux contre le Real Madrid.

J'ai lu sur Eurosport que Barcelone avait battu le Real en 3-4-3. J'eu envie de crier "NON !" Car au moins de Décembre, ce ne fut pas le 3-4-3 qui vint à bout du Real Madrid, mais bien le 4-3-3. En 3-4-3, le Barça a eu beaucoup de mal, et peut dire merci à Messi d'avoir fait la différence pour Alexis Sanchez. Après cela, le Barça est repassé en 4-3-3 et a globalement dominé le match.

 

Tu parles du 3-1 ? Avec les deux buts étranges, celui très rapide de Benzema et celui de Xavi ?

De ce match j'ai le souvenir d'un Barcelone changeant beaucoup de tactique; commençant en 433, passant rapidement en 4411 avec le passage de Busquets en défense et la monté coté droit de Alvès (Puyol passant arrière droit) et celui de Messi en soutient de Sanchez devenu attaquant de pointe puis redevenir un 433 (Sanchez passe à gauche, Alvès monte d'un nouveau cran, Messi remonte et Iniesta prend l'axe) pour devenir progressivement un 343 avec la monté de Busquets afin de désamorcer le fameux pressing du Real.

 

Le Real doit jouer, c'est la seule solution pour ne pas subir pendant 90 minutes les assauts répétés des Catalans. Après, Mourinho osera t-il le faire ? Sachant qu'il a 4 points d'avance, tentera t-il de gérer avant le match retour face au Bayern Munich ? Peut-être bien. Mais pour moi, la composition idéale de la Maison Blanche devrait ressembler à ceci:

 

-----------------------------Casillas--------------------------------------

 

Arbeloa------------Pepe-------------------Ramos---------------Marcelo

 

----------------------Khedira------------Alonso

 

Özil-----------------------------Kakà------------------------Cristiano Ronaldo

 

---------------------------------Benzema

 

Moi, je crois que je te l'avais déjà dis, leur 442 en deuxième mi-temps pendant le 2-2 m'avait beaucoup plu pour utiliser cet espace entre les latéraux et les ailiers dont je parle dans le topic ligue des champions. Ainsi j'aimerais bien voir le Real y mettre deux milieux excentrés.

Et donc pourquoi pas offensivement mettre Özil à droite et Kaka à gauche (mais pas en tant qu'ailiers mais bien meneurs excentrés repiquant naturellement vers le centre) pendant que Benzema et Ronaldo formerait un duo d'attaque, Benzema décrochant régulièrement du coté où le jeu s'oriente. Derrière eux (Özil et Kaka) des latéraux allant très vite vers l'avant pour apporter rapidement des solution et dynamiser les cotés et donc Marcelo à gauche et Coentrao à droite.

 

Si cela ne fonctionne pas pour diverse raison (par exemple si Barcelone refait un 442 comme mercredi) il est facile pour le Real de passer en 433/451 comme tu le proposes en faisant passer Kaka dans l'axe et CR7 à gauche.

 

Et puis aussi si Lass est trop bête tactiquement et Khedira trop lourd ou trop faible techniquement il reste l'option Granero ou même Sahin.

Modifié le 21 avril 2012 par mondoudou

[ACDCManUtd]

C'est vrai qu'ils essaient, depuis peu, de jouer le jeu (mais avec une certaine retenue serais-je tenté de dire, l'épisode du 5-0 est encore présent peut-être) et ils y arrivent plutôt bien, logique avec les joueurs qu'ils possèdent mais comparer au Barça, individuellement ils n'ont rien à leur envier mais collectivement ce n'est pas encore suffisant, d'ici 1 ou 2 ans pourquoi pas, parait que Mourinho a prolongé son contrat alors...

[Mido717]

Je penche pour un rouge pour Pepe.

Surtout si c'est lui qui va s'occuper en faisant le sale boulot sur Messi

Et si ça tourne au vinaigre, Ramos et Alonso pourraient être de la partie..

[BigManUtd]

Barça: Valdés - D. Alves, Mascherano, Puyol, Adriano - Xavi, Busquets, Thiago - Tello, Messi, Iniesta

 

Real Madrid: Casillas - Arbeloa, Ramos, Pepe, Coentrao - Khedira, X. Alonso - Di Maria, Özil, Cristiano Ronaldo - Benzema.

[C RONALDO 7]

Pepe finit pas le match a coup sur.

[Toinetking]

Pepe finit pas le match a coup sur.

 

C'est pour ça qu'il a pas mis Marcelo aussi

[Red Eye]

Tu parles du 3-1 ? Avec les deux buts étranges, celui très rapide de Benzema et celui de Xavi ?

De ce match j'ai le souvenir d'un Barcelone changeant beaucoup de tactique; commençant en 433, passant rapidement en 4411 avec le passage de Busquets en défense et la monté coté droit de Alvès (Puyol passant arrière droit) et celui de Messi en soutient de Sanchez devenu attaquant de pointe puis redevenir un 433 (Sanchez passe à gauche, Alvès monte d'un nouveau cran, Messi remonte et Iniesta prend l'axe) pour devenir progressivement un 343 avec la monté de Busquets afin de désamorcer le fameux pressing du Real.

 

 

 

Moi, je crois que je te l'avais déjà dis, leur 442 en deuxième mi-temps pendant le 2-2 m'avait beaucoup plu pour utiliser cet espace entre les latéraux et les ailiers dont je parle dans le topic ligue des champions. Ainsi j'aimerais bien voir le Real y mettre deux milieux excentrés.

Et donc pourquoi pas offensivement mettre Özil à droite et Kaka à gauche (mais pas en tant qu'ailiers mais bien meneurs excentrés repiquant naturellement vers le centre) pendant que Benzema et Ronaldo formerait un duo d'attaque, Benzema décrochant régulièrement du coté où le jeu s'oriente. Derrière eux (Özil et Kaka) des latéraux allant très vite vers l'avant pour apporter rapidement des solution et dynamiser les cotés et donc Marcelo à gauche et Coentrao à droite.

 

Si cela ne fonctionne pas pour diverse raison (par exemple si Barcelone refait un 442 comme mercredi) il est facile pour le Real de passer en 433/451 comme tu le proposes en faisant passer Kaka dans l'axe et CR7 à gauche.

 

Et puis aussi si Lass est trop bête tactiquement et Khedira trop lourd ou trop faible techniquement il reste l'option Granero ou même Sahin.

 

Oui, je parlais effectivement du 3-1. Mais, c'est étrange, il me semblait pourtant que le Barça avait commencé en 3-4-3, avant de terminer en 4-3-3. Entre temps, effectivement, il y a eu de nombreux remodelages d'équipes, avec donc ce fameux passage en 4-4-1-1. Mais je crois bien que le Barça avait commencé avec Puyol, Piqué et Abidal en défense, Alves à droite, Xavi, Fabregas et Busquets au centre, Iniesta à gauche et Messi et Sanchez qui se partageaient les tâches offensives. De toutes manières, j'ai toujours trouvé le 3-4-3 (qui ressemble à un 3-3-4) assez instable.

 

Quant au 4-4-2, oui tu en avais déjà parlé, mais Mourinho a une nouvelle fois décidé de s'entêter dans son 4-3-2-1.

Pour ma part, je pense que tu as plutôt raison, mais bon, je trouve que Kakà à gauche n'effectue pas de bonnes parties. Enfin, avec des réserves toutefois, son dernier match lors de cette position remonte à il y a 2 ans. Le 4-4-2 avait effectivement bien gêné Barcelone, et Özil a bien profité de l'espace dont tu parles. Avec Adriano, ce sera moins conséquent qu'avec Abidal, étant donné que le brésilien monte plus, et c'est pour cela que je voyais Barcelone évoluer en 4-3-3.

 

Notons que la composition d'équipe de Mourinho ressemble très sensiblement à celle de la Manita. Seuls Arbeloa et Coentrao y font apparition.

[C RONALDO 7]

Moi coentrao vu son match de m**** face au Bayern je ne l'aurai jamais aligné.

 

Moi je vois tout sauf une victoire de Madrid.

[RnB]

C'est sur que mettre le portugais en arriere gauche apres ça prestation catastrophique c'est se tirer une balle dans le pied avant le debut de la rencontre.

Marcelo donnait au moins une certaine sécurité pour le réal, il combine tres bien avec CR7 et me parait plus apte a jouer face au Barça

[C RONALDO 7]

N'empeche ils ont toujours des tifo de folie.

[Mandarx]

Les caméras qui se focalisent sur la poignée de Chris et Messi

 

Ils font un bon début de match là.

Modifié le 21 avril 2012 par Mandarx

[Zyrill]

0-1 ! Khedira

Modifié le 21 avril 2012 par Zyrill

[Flo-red-devil]

Très bon ce Tello

[Gray]

Quel match de Busquets ! Il est énorme.

[Graciak]

Jacquet à aucune objectivité c'est dingue, le mec pousse un cri de joie sur le but du Real...

[Red Eye]

Tello se fait quand même bouffer par Arbeloa.

Sinon, Di Maria est simplement une catastrophe ambulante, Özil a dû passer 1 minute sur le coté droit, et fut meilleur que l'argentin durant toute la première période, qui ne fait que des mauvais choix.

[W-ROO10]

quand tu sais que kaka est sur le banc, je me demande ce que fout di maria sur le terrain...Depuis son retour de blessure, il est nul part pour son équipe.

[yac7]

Tello énorme? Il se fait bouffer par Arbeloa...

[Nani_Ronald'oh]

Surtout que la paire Kaka-Ozil joue super bien ! On les avait notamment vu à l’œuvre lors du 2-2 au Camp Nou en coupe.

[Flo-red-devil]

Encore une fois déçu par ce que les journalistes qualifient de plus gros matchs de l'année, franchement, Sporting-Bilbao c'était 100 fois mieux.

[RnB]

Le real depuis qu'ils ont marqué refusent le jeu c'est pas possible, ça balance devant pour personne, ça envoi CR7 et K9 courir pour rien..

Di Maria ne fait que les mauvais choix, des qu'une contre attaque est possible il l'a gâche en beauté..

Le Real peut "s'imposer" ou tout faire mal aux catalans en continuant a jouer.

 

 

A un moment y'a un 4 contre 3 a negocier pour le real, il trouve le moyen d'aller s'encastrer dans son vis a vis alors qu'ils a deux possibilités qui s'offre a lui.

 

Concernant le but du Real je ne sais pas qui est le plus fautif entre Valdes qui relâche le ballon et puyol qui fait écran sans dégager celui ci?

Modifié le 21 avril 2012 par RnB

[Ryan]

Je fais ma mauvaise langue et j'annonce un carton rouge pour le Real et deux penaltys pour le Barca en 2e mi temps ?