Phil Jones

[mondoudou]

OLH Jones a déjà joué au milieu en étant bien plus juste techniquement.

 

Son marquage sur Fellaini ne l'excuse absolument pas d'avoir été un tel poids pour la construction.

 

Les prestations Ligue 1 où en détruisant le jeu adverse tu détruis ton propre jeu ça ne m'intéresse pas.

[One Sheasy]

N'empêche, se payer le luxe de dominer Fellaini dans le jeu aérien et dans l'impact physique, c'est quand même très fort! Un excellent match pour lui! J'espère qu'il ne s'agit que d'une petite blessure car je sens qu'on pourrait en avoir besoin contre le Real!

[Gerrard_8]

Cleverley n'est pas dépendant de Jones, ils sont complémentaires. Si le travail de l'un permet à l'autre de briller dans son secteur, c'est de la complémentarité et c'est surement voulu dans le plan de jeu établi.

 

D'ailleurs c'est très bien comme ça, Cleverley pratique un pressing intelligent mais ce n'est pas un défenseur pur. De plus il a tendance à se cramer dès lors où il répète les efforts défensifs. Donc si demain il gagne un peu plus de liberté offensive et donc de fraîcheur physique, moi ça me va. Cleverley est un créatif, son rôle est semi-offensif. Quant à Jones il a déjà été bon dans l'axe notamment avec Carrick, il est capable de faire le geste juste techniquement parlant mais certainement que hier les consignes se limitaient au marquage strict d'un joueur en particulier. Puis ça fait un moment aussi qu'il a pas joué au milieu dans l'axe. Faudrait réitérer l'expérience car nul doute qu'il est capable d'impacter physiquement tout en ayant la touche technique nécessaire à la bonne relance du ballon (il peut même le porter une fois lancé).

[Duncan Edwards]

Tout à fait je pense aussi que hier les consignes de Phil étaient uniquement de ne laisser aucun champs d'action au belge, de ce fait il a parfaitement fait son job.

Modifié le 11 février 2013 par babyf@ce

[Duncan Edwards]

Cleverley n'est pas dépendant de Jones, ils sont complémentaires. Si le travail de l'un permet à l'autre de briller dans son secteur, c'est de la complémentarité et c'est surement voulu dans le plan de jeu établi.

 

D'ailleurs c'est très bien comme ça, Cleverley pratique un pressing intelligent mais ce n'est pas un défenseur pur. De plus il a tendance à se cramer dès lors où il répète les efforts défensifs. Donc si demain il gagne un peu plus de liberté offensive et donc de fraîcheur physique, moi ça me va. Cleverley est un créatif, son rôle est semi-offensif. Quant à Jones il a déjà été bon dans l'axe notamment avec Carrick, il est capable de faire le geste juste techniquement parlant mais certainement que hier les consignes se limitaient au marquage strict d'un joueur en particulier. Puis ça fait un moment aussi qu'il a pas joué au milieu dans l'axe. Faudrait réitérer l'expérience car nul doute qu'il est capable d'impacter physiquement tout en ayant la touche technique nécessaire à la bonne relance du ballon (il peut même le porter une fois lancé).

 

Rooney_8: Est ce que tu pourrais me dire ce que tu as pensé de la prestation de Tom contre Everton dans son topic stp.

Modifié le 11 février 2013 par babyf@ce

[Norvegian]

OLH Jones a déjà joué au milieu en étant bien plus juste techniquement.

 

Son marquage sur Fellaini ne l'excuse absolument pas d'avoir été un tel poids pour la construction.

 

Les prestations Ligue 1 où en détruisant le jeu adverse tu détruis ton propre jeu ça ne m'intéresse pas.

 

Que tu n'aimes pas sa prestation je le comprends parfaitement mais tu ne peux pas occulter que Jones a laisser énormément d'influx dans son travail défensif face à l'un des joueurs de PL les plus puissant avec Yaya Touré ..... Ce qui explique en partie son manque de justesse technique et de lucidité par moment dans le match .....

 

Il y a peu de joueur capable de mettre dans l'entonnoir un joueur comme Felaini pendant 90 min, et tu sais que si c'est ton job tu seras forcément moins frais pour aider l'équipe en phase offensive car même s'il n'a pas eu la justesse technique habituelle, il en demeure pas moins qu'il a fait un grand nombre d'appel pour aider ses coéquipiers ..... cela démontre un belle état d'esprit !! Pour moi sa lourdeur dans la construction de notre jeu était un tout petit prix à payer en comparaison d'un Felaini libre de tout mouvement dans notre milieu de terrain .....

[Duncan Edwards]

Je suis tombé sur un truc très intéressant:

 

Pendant son apparition de 56 min, Phil a eu le taux de passes réussies le plus élevé de toute l'équipe contre les toffees et son meilleur taux depuis qu'il joue chez nous soit 94% de passes réussies !

Sa plus grande contribution fut défensive, avec en moyenne une interception toute les 10 minutes, seul Vida a fait mieux avec 6 interceptions soit une de plus que Jones sorti plus tôt.

 

Même si il a été inséré dans le milieu de terrain, Jones a été déployé pour une seule raison; Pour arrêter Fellaini.

Il a traversé les lignes médianes et a entraîné l’arrêt de l'influence du belge dans le jeu. Il a toujours été important dans ce match, et c'était impressionnant de le voir ratisser toute la largeur du terrain pour suivre Marouane. Voir ci dessous:

 

Modifié le 11 février 2013 par babyf@ce

[Alruud]

Ce que je veux dire par dépendant, c'est que dans un milieu à deux on est en droit d'attendre un peu plus de boulot défensif du jeune anglais. De ce fait et grâce au travail de Jones ou Carrick, il peut largement se rendre disponible offensivement.Il profite donc du travail de l'ombre et ingrat de ses compatriotes pour se faire plaisir offensivement. A plusieurs reprises, on a pu voir que lorsque son coéquipier lâche défensivement, il est invisible !!!

 

Là où on reproche à Jones de ne pas être assez lucide pour donner de bons ballons, les stats prouvent le contraire, on ne reproche pas à Cleverley de faire que très peu de boulot défensif !!!

[Gerrard_8]

Bah justement si, c'est exactement ça. Je reproche à Cleverley non pas de bosser défensivement, mais surtout de faire beaucoup d'efforts physiques de mouvements et de repli. C'est pour cela qu'il manque de fraîcheur physique et qu'il a souvent du mal à finir ses matchs sur un même rythme. Je souhaiterais qu'il se dépense un peu moins physiquement pour apporter un peu plus offensivement. Ce que fait Cleverley actuellement en terme de d'abnégation physique est remarquable, il bouge énormément, se replie rapidement, propose des solutions, il est toujours en mouvement. Il devrait continuer ainsi en gérant mieux ses efforts et en privilégiant un peu plus l'apport offensif, ça lui permettrait de trouver un meilleur équilibre physique. Il serait gagnant, il permettrait à son corps de ne pas s'user trop vite et il permettrait certainement une meilleure conservation du ballon sur le plan offensif.

 

Cleverley fluidifie le mouvement du ballon, mais lui aussi est trop en mouvement. C'est pas qu'il doit ne plus bouger, mais il devrait bouger de cette manière dans le but d'apporter un plus offensivement. Et si cela doit faire en sorte de mettre un Carrick ou un Jones reculé et axé principalement sur l'anticipation ou la récupération, c'est pas un souci, c'est même ce qu'il faut en terme d'équilibre et de complémentarité. On voit très bien que Carrick n'a besoin de personne, même si évidemment Cleverley doit lui donner un coup de main d'une manière ou d'une autre. J'attends de Tom qu'il s'affirme encore et encore dans un rôle de créateur, sans se détacher totalement de son rôle actuel qui est celui d'un relayeur propre et juste dans la passe.

[Marvin]

Mais qu'il a été laborieux avec le ballon ...

 

Oui, mais, il a la plupart du temps laissé la création à Giggs qui venait régulièrement l'épauler à la création, Clev et Rooney a plus faible mesure également. Il a loupé quelques ballons de contres, mais il n'a pas bousiller le jeu en donnant assez vite son ballon à un compère plus "technique". A l'instar d'autres joueurs il n'a pas trop chercher à faire ce qu'il n'avait pas à faire dans le système. Ferguson a "sacrifié" un créatif pour que Fellaini ne prenne pas le jeu à son compte, et force est de dire que ça a fonctionné. Après je reste d'accord sur les quelques ballons de contre ou près de la surface qu'il a eu, qu'il a vendangé.

 

Ca m'a au début fait penser à un match magnifique d'Anderson sur Gerrard, mais sauf que lui, en plus d'avoir fait le travail nécessaire pour empêcher de jouer le créatif de l'équipe adverse, à participé à la création assez brillamment.

[Alruud]

Bah justement si, c'est exactement ça. Je reproche à Cleverley non pas de bosser défensivement, mais surtout de faire beaucoup d'efforts physiques de mouvements et de repli. C'est pour cela qu'il manque de fraîcheur physique et qu'il a souvent du mal à finir ses matchs sur un même rythme. Je souhaiterais qu'il se dépense un peu moins physiquement pour apporter un peu plus offensivement. Ce que fait Cleverley actuellement en terme de d'abnégation physique est remarquable, il bouge énormément, se replie rapidement, propose des solutions, il est toujours en mouvement. Il devrait continuer ainsi en gérant mieux ses efforts et en privilégiant un peu plus l'apport offensif, ça lui permettrait de trouver un meilleur équilibre physique. Il serait gagnant, il permettrait à son corps de ne pas s'user trop vite et il permettrait certainement une meilleure conservation du ballon sur le plan offensif.

 

Cleverley fluidifie le mouvement du ballon, mais lui aussi est trop en mouvement. C'est pas qu'il doit ne plus bouger, mais il devrait bouger de cette manière dans le but d'apporter un plus offensivement. Et si cela doit faire en sorte de mettre un Carrick ou un Jones reculé et axé principalement sur l'anticipation ou la récupération, c'est pas un souci, c'est même ce qu'il faut en terme d'équilibre et de complémentarité. On voit très bien que Carrick n'a besoin de personne, même si évidemment Cleverley doit lui donner un coup de main d'une manière ou d'une autre. J'attends de Tom qu'il s'affirme encore et encore dans un rôle de créateur, sans se détacher totalement de son rôle actuel qui est celui d'un relayeur propre et juste dans la passe.

 

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que Cleverley gère mal ses efforts, j’avais déjà soulevé ce problème, mais c'est justement ça qui me dérange. Quand je vois Jones épuisé c'est bien plus logique car il subit les appels et les fractionnés de son vis à vis, sans parler de l'énergie qu'il faut mettre dans les duels , alors que Tom est maître de ses déplacements et de ses efforts.C'est le rêve de tous joueurs de n'avoir que très peu de boulot défensif et avoir pratiquement tout son temps de jeu pour combiner et organiser le jeu offensif. C'est un effort bien plus ludique !!!

 

Si contre le Real, Fergie décide d'aligner Carrick-Cleverley, ça craint pour nos fesses. Avec son profil, Cleverley est parfait dans un milieu en triangle dans la position la plus avancée car justement il pourra se focaliser sur ce qu'il fait de mieux à savoir se positionner assez haut, jouer en mouvement, se rendre disponible et faire vivre le ballon sans pour autant mettre à mal la bonne santé de l'équipe en phase défensive !!!

Modifié le 11 février 2013 par Alruud

[superboydu92]

Personne ne parle de Jones ??

il a été très bon défensivement, nous a sauvé d'un but et effectué de nombreuses interceptions.

Certes dans le jeu offensif il est handicapant, comme la transversale qu'il rate pour AV7 mais défensivement il a été très bon, il a bien pris CR7 sur les corners ...

Il y a de fortes chance de le revoir dans cette position au retour et lors des grands matchs.

[kakim]

Moi , c'est notre nouveau Bulldog et j'adore ca !

 

À croire que fergie l'entraine depuis le debut de la saison pour la meme tache : Marquage individuel d'un joueur.Dimanche , c'etait Fellaini et ce soir Ronaldo !.( je sais il etait aussi blessé pendant un temps )

 

 

Trés trés bon.Il a presque arrété la machine Ronaldo ( à part un ou deux tacles trop fougueux).

[superboydu92]

Il n'a même pas été averti, et c'est bon pour la suite, il a cette fougue avec l'âge et je pense que c'est bon de l'utilisé a bon escient comme les deux derniers matchs.

Il a un avenir à court terme dans l'entre jeu, il arrive bien à défendre sur l'homme, il lui manque juste un peu plus de finition devant le but (notamment la tête qu'il rate où il est un peu seul)

[Best_07]

Après dans le jeu il a quand même fait des passes médiocres. Honnêtement ça me faisait pas trop kiffer.

[fredlong]

J'ai bien aimé le match de Jones. Il a été précieux dans le pressing, avec des fautes intelligentes qui ont permis, de temps à autre, de casser le rythme du jeu madrilène, et tout cela sans prendre de carton. Tactiquement, il nous donne une option très intéressante. Ça ne m'étonnerait pas qu'il soit reconduit dans l'entre-jeu au match retour, même si je pense que Clev' nous aurait fait un bien fou. D'ailleurs la présence de l'un n'empêche pas la présence de l'autre.

A l'avenir, ça peut être intéressant de l'associer avec Clev' dans l'entre-jeu. Le travail défensif de Jones lui permettrait de se concentrer sur son jeu offensif. Je demande à voir.

[Marvin]

J'adore ce joueur, mais a-t- il régressé techniquement ? Il défend plutot pas mal sur l'homme (Everton et Madrid) mais est trop juste techniquement, il doit plus travailler!

[pj harvey]

Dans ce rôle il faut être plus rapide dans la prise de décision, qu'en jouant derrière tout simplement.

Modifié le 13 février 2013 par pj harvey

[mondoudou]

Au delà de sa technique il ne propose pas assez et ne monte pas quand il le faut.

C'est très handicapant.

[rooney_57]

J'suis d'accord offensivement c'était très très pauvre, alors oui il fait énormément de bien certes dans l'entre jeu et récupère bon nombre de ballon, mais à quoi bon si c'est gâcher et que ça revienne de plus belle ? Après contre everton ça passe parce que y avait pas grand chose, mais dans de gros matchs ça peut couter très cher. Après je nuance juste un peu son rôle, il a fait un bon match pour moi, mais je sais pas si c'est une solution viable pour la suite même de la saison...

[Once_Gone]

Je ne suis pas plus emballé que vous sur son match, techniquement, il est médiocre, je me demande comme Marvin, n'est-il pas en régression ? Notre milieu a été déséquilibré hier, Jones n'a pas fait son taff comme il se doit, à mon gout, il n'a pas fait de pressing comme ce fut lors du dernier match, certes on a vu des retours à hautes vitesses et une certain harcèlement du porteur de ballon, mais c'était pas suffisant c'était même insuffisant. Offensivement, c'était le néant, comme presque tout nos joueurs. Ce qui m'a frappé et m'a sauté au yeux, c'est cette liberté et ces espaces libres qu'on laisse aux madrilènes, ils avaient une liberté de mouvement, qu'ils pouvaient faire ce qu'ils voulaient, heureusement, qu'ils étaient maladroits, ...

 

À l'avenir, si on veut le faire jouer à cette place, on devra lui coller quelqu'un, Cleverley ou Anderson, sinon, face aux grosses cylindrés, on va le payer cher ! Tactiquement, il n'est pas encore au point.

[lima]

D'accord avec marvin et once_gone, je trouve qu'il régresse sur le plan technique et me paraissait plus impressionnant la saison passé ou on le voyait faire des doubles contacts ou des extérieurs très précis.

Je comprend d'ailleurs pas ce besoin de vouloir absolument en faire un milieu de terrain. Je ne nie pas le besoin que l'on a d'apporter un peu plus de physique et de combativité dans l'entre jeu mais franchement , il y a des spécialistes du poste qui t'apporteront beaucoup plus que peut le faire un jones qui aujourd'hui fait plus du dépannage qu'autre chose.

Il arrive à sortir de très bonne performance mais on est loin du standard attendu pour un club comme united. Ce joueur a les moyens d'être un excellent défenseur central et c'est à ce poste qu'il doit être destiné.

 

A la rigueur , comme c'est dit plus haut, dans un milieu à trois mais provisoirement pour dépanner et lui donner tu temps de jeu mais à moins d'une progression fulgurantes, il ne sera jamais un top milieu de terrain.

[EricLeRouge]

dites les gars, vous vous rendez seulement compte que vous parlez d'un gars qui a juste... 21 ans !!!

[cochese]

en premiere mt il avait l'air un peu perdu mais en 2 eme mt il a été enorme vous le critiquez à tord car je connais peu de joueur capable à la fois de contrer ronaldo et ozil en plus de di maria, c'est meme impossible mais jones l'a fais hier,bon c'est vrai que niveau relance il est nul mais ne le condamner pas.

[Jiminy]

Après dans le jeu il a quand même fait des passes médiocres. Honnêtement ça me faisait pas trop kiffer.

 

Quand tu pense que Roy Keane avait la même hargne (voir plus) en défense, et avait une relance, jeu court qui faisait vibrer !

 

Modifié le 14 février 2013 par Jiminy