Michael Owen

[Varg]

Réponse à Werewolf ............

 

 

Je me demande comment on a fait pour reussir sans Owen avant ............... et pourquoi il n'a jamais remporté de titre de PL ............. au passage .

 

Mais s'il était aussi fort que ça pourquoi il y a que Newcastle qui s'est manifesté après son échec du Real ( je parle pas du Real car ils y connaissent rien au foot donc c'est pas forcément de la faute de Owen d'ailleurs je considère que l'aventure madrilène de Owen et KJH est la même ) ...... pourquoi on l'a eu gratuitement ? tu n'as pas normalement le meilleur finisseur de la planète gratuitement non ? et puis surtout il n'aurait pas végété à Newcastle pendant 4 ans ....

 

Il y a un moment ou faut arrêter de dire tout et n'importe quoi et inventer des carrières ou des qualités à des joueurs qui ne les ont pas ...... que Owen soit un bon joueur et un bon remplaçant à United ( je parle d'aujourd'hui, le Owen de Pool il y a très très longtemps qu'il n'existe plus !!!!) ok ( les gars notez bien ça car je le dirais pas souvent ) mais a te lire c'est lui la star de l'équipe et là je dis non ..... Jamais .A te lire c'est nous qui avons recruté le meilleur attaquant d'europe , faut arrêter d'abuser un peu quand même .............. je sais pas ce que tu prends mais fait tourner !!!!!

 

Il y a des dizaines d'attaquant qui sont meilleurs que Owen au jour d'aujourd'hui en Europe .............. le premier est Eto'o (pour faire le lien avec l'un de tes posts) .......

 

Owen restera qu'un second choix même aux yeux de Ferguson ........... sans la folie réal et le choix de ferguson de ne pas recruter pour des sommes folles , Owen userait son short sur les banc de Hull ou Stokes à l'heure actuelle ( et cette mascarade n'aurait jamais eu lieu, pu**** que je hais le Réal !!!!!!!!! ).

 

Owen n'a jamais remporté de PL car il n'est pas tombé dans la bonne équipe. La même chose peut être dite de Gerrard par exemple.

Michael est allé à Newcastle après le Real Madrid parce que son prix était jugé trop haut pour Liverpool, car on n'avait pas trop besoin de lui à l'époque, même chose pour Arsenal et Chelsea, et parce qu'il voulait jouer en PL (donc il a refusé l'Inter Milan et autres grandes équipes européennes). Mais aussi parce que à cette époque, Newcastle avait des ambitions, et qu'il étaient parmi les favoris pour rejoindre le top 4. Pour résumer, il n'est pas allé dans une "grande équipe" parce qu'il avait des contraintes concernant le lieu où il voulait évoluer, et non pas parce qu'il était considéré comme en deçà du niveau requis. On l'a eu gratuitement parce qu'il a honoré son contrat jusqu'à la fin, et il ne pouvait pas faire autrement à cause de ses blessures.

Je n'ai jamais dit qu'Owen était le meilleur attaquant du monde (je ne fais jamais ce genre de déclaration absolue). J'ai dit que c'était l'un des meilleurs finisseurs qui existent. Ca c'est quelque chose qui ne se perd pas, c'est inné. Je me rappelle d'une déclaration d'Ole où il faisait la même remarque.

Je ne vois pas ce que vient faire Eto'o dans cette discussion, je n'ai jamais fait aucun parallèle entre les deux.

En tout cas je peux te dire une chose, Owen n'est pas là pour faire l'attaquant de seconde zone. Que tu le veuilles ou non, c'est un gars qui a envie de prouver qu'il en a encore dans le ventre, et il va tout faire pour le prouver. C'est drôle parce que jusque là, tout ce qui s'est passé vient à l'encontre de tes arguments : prestations du joueur, déclarations des co-équipiers, anciens joueurs et entraineur. Mais si tu tiens à continuer dans ton esprit d'objection spontanée, fait le.

[MiP17]

Je suis d'accord avec Norvegian, MAIS, je pense que Owen peut nous apporter quelque chose, il a quand meme des qualités encore aujourd'hui, ce n'est plus Owen de Liverpool, mais je trouve qu'il a encore un excellent sens du but, un excellent placement, et puis ce qui me marque beaucoup ce sont deux choses qu'il fait avec talent pour le moment, il créer des espaces avec son jeu en pivot, il trouve souvent un joueur démarqué auquel on aurait jamais pensé passé la balle, ensuite après sa passe il effecture TOUJOURS un appel (il est toujours en mouvement ce qui est la qualité premiere au Football) et surtout, il a l'instinc du buteur et ca, ca ne se perd pas, il sait marquer, on le sait tous, et je pense qu'il peut beaucoup marquer a Manchester United, maintenant esperons qu'il ne se blesse pas.

[Norvegian]

Owen n'a jamais remporté de PL car il n'est pas tombé dans la bonne équipe. La même chose peut être dite de Gerrard par exemple.

Michael est allé à Newcastle après le Real Madrid parce que son prix était jugé trop haut pour Liverpool, car on n'avait pas trop besoin de lui à l'époque, même chose pour Arsenal et Chelsea, et parce qu'il voulait jouer en PL (donc il a refusé l'Inter Milan et autres grandes équipes européennes). Mais aussi parce que à cette époque, Newcastle avait des ambitions, et qu'il étaient parmi les favoris pour rejoindre le top 4. Pour résumer, il n'est pas allé dans une "grande équipe" parce qu'il avait des contraintes concernant le lieu où il voulait évoluer, et non pas parce qu'il était considéré comme en deçà du niveau requis. On l'a eu gratuitement parce qu'il a honoré son contrat jusqu'à la fin, et il ne pouvait pas faire autrement à cause de ses blessures.

Je n'ai jamais dit qu'Owen était le meilleur attaquant du monde (je ne fais jamais ce genre de déclaration absolue). J'ai dit que c'était l'un des meilleurs finisseurs qui existent. Ca c'est quelque chose qui ne se perd pas, c'est inné. Je me rappelle d'une déclaration d'Ole où il faisait la même remarque.

Je ne vois pas ce que vient faire Eto'o dans cette discussion, je n'ai jamais fait aucun parallèle entre les deux.

En tout cas je peux te dire une chose, Owen n'est pas là pour faire l'attaquant de seconde zone. Que tu le veuilles ou non, c'est un gars qui a envie de prouver qu'il en a encore dans le ventre, et il va tout faire pour le prouver. C'est drôle parce que jusque là, tout ce qui s'est passé vient à l'encontre de tes arguments : prestations du joueur, déclarations des co-équipiers, anciens joueurs et entraineur. Mais si tu tiens à continuer dans ton esprit d'objection spontanée, fait le.

 

 

Sérieux tu vois les joueurs de United dire : " Owen c'est une burne, on s'attendait à un vrai attaquant et on se retrouve avec lui alors on est dégouté mais bon on a pas le choix !!!!" Biensur que tout le monde est content de le voir arrivé et que c'est un grand attaquant mais toutes ses déclarations c'est du politiquement correct et rien de plus ............

 

TU vois ferguson dire en interview :" ben j'ai pas eu Benzema alors je pris un peu ce que j'ai trouvé et en plus sa petite présentation était très jolie avec de très belle couleurs alors je me suis dit pourquoi pas !!!!! et puis il était gratos et on le paye en bol de Chocapic !!!!"

 

Je dis pas que Owen est complètement à ch*** , ce que je dis c'est qu'il n'est pas le Dieu vivant ( relis tes posts si tu en doutes , en tout cas c'est comme ça que je l'ai interprété et je dois pas être le seul) que tu essaye de nous faire croire, c'est un bon remplaçant ( plus maléable que Tevez ) point !!!........... Vous êtes les premiers à dire que vous aimez United pour son Histoire et son passé et vous faite l'éloge d'Owen la Gloire de Liverpool ............. pour moi vous tournez vos vestes et rien de plus ......

 

Le lien avec Eto'o , repose sur ton post dans le topic Eto'o dans lequel tu dis que tu es content de ne pas le voir chez nous car il a un caractère de m**** ( d'ailleurs tu dois le connaitre personnellement pour dire ce que genre de chose ou alors tu traines souvent dans le vestiaire du Barça non ? ) . Et pour moi je préfère largement voir un attaquant de la classe de Eto'o que l'arrivé d'Owen.

 

Après sur l'arrivée d'Owen et des deux autres , je comprends les justifications de Ferguson ( le marché qui s'enflamme etc ) et je suis d'accord ce qui m'a permis de faire passer la pillule un peu plus facilement ....... et ce qui me rassures sur l'état mentale de Ferguson ........

[The Undertaker]

Sérieux tu vois les joueurs de United dire : " Owen c'est une burne, on s'attendait à un vrai attaquant et on se retrouve avec lui alors on est dégouté mais bon on a pas le choix !!!!" Biensur que tout le monde est content de le voir arrivé et que c'est un grand attaquant mais toutes ses déclarations c'est du politiquement correct et rien de plus ............

 

TU vois ferguson dire en interview :" ben j'ai pas eu Benzema alors je pris un peu ce que j'ai trouvé et en plus sa petite présentation était très jolie avec de très belle couleurs alors je me suis dit pourquoi pas !!!!! et puis il était gratos et on le paye en bol de Chocapic !!!!"

 

Je dis pas que Owen est complètement à ch*** , ce que je dis c'est qu'il n'est pas le Dieu vivant ( relis tes posts si tu en doutes , en tout cas c'est comme ça que je l'ai interprété et je dois pas être le seul) que tu essaye de nous faire croire, c'est un bon remplaçant ( plus maléable que Tevez ) point !!!........... Vous êtes les premiers à dire que vous aimez United pour son Histoire et son passé et vous faite l'éloge d'Owen la Gloire de Liverpool ............. pour moi vous tournez vos vestes et rien de plus ......

Le lien avec Eto'o , repose sur ton post dans le topic Eto'o dans lequel tu dis que tu es content de ne pas le voir chez nous car il a un caractère de m**** ( d'ailleurs tu dois le connaitre personnellement pour dire ce que genre de chose ou alors tu traines souvent dans le vestiaire du Barça non ? ) . Et pour moi je préfère largement voir un attaquant de la classe de Eto'o que l'arrivé d'Owen.

 

Après sur l'arrivée d'Owen et des deux autres , je comprends les justifications de Ferguson ( le marché qui s'enflamme etc ) et je suis d'accord ce qui m'a permis de faire passer la pillule un peu plus facilement ....... et ce qui me rassures sur l'état mentale de Ferguson ........

 

Penser qu'Owen est un toujours un excellent attaquant ne revient pas à tourner sa veste tout comme se rejouir de voir un joueur avec son expérience venir chez nous même si il est une légende de Pool.

Tu est un extremiste mais accepte que d'autres soient plus souples sur Owen. Ca n'en fait pas des Scousers pour autant.

Pour ce qui est de juger le trio acheté cet été, il est un peu prématuré de les traiter de comiques... Comme tu l'as déjà écrit, attends la fin de la première moitié de la saison...

[Jiminy]

Je me demande comment on a fait pour reussir sans Owen avant ............... et pourquoi il n'a jamais remporté de titre de PL ............. au passage .

 

Mais s'il était aussi fort que ça pourquoi il y a que Newcastle qui s'est manifesté après son échec du Real ( je parle pas du Real car ils y connaissent rien au foot donc c'est pas forcément de la faute de Owen d'ailleurs je considère que l'aventure madrilène de Owen et KJH est la même ) ...... pourquoi on l'a eu gratuitement ? tu n'as pas normalement le meilleur finisseur de la planète gratuitement non ? et puis surtout il n'aurait pas végété à Newcastle pendant 4 ans ....

 

norvegian, la c'est infondé ...

 

Pourquoi il n'a pas de titre de PL ? Parcque une PL se gagne avec une equipe et pas un joueur ..; Gerrard n'a pas un titre de PL non plus ... pourtant on peu pas dire qu'il soit mauvais il me semble, idem pour Torres, carragher, etc ...

 

Après son "echec" au real (il avait quand même le meilleur ratio but hein, simplement il n'a pu percer dans l'ère galactique, il n'avait pas la confiance de l'entraineur) plusieur equipes se sont maniféstés, Pool, NUFC, de mémoire chelsea et d'autres equipes, seulement MO ne voulait pas baisser son salaire, seul NUFC a accepté de garder un salaire aussi haut ...

Pourquoi on l'a eu gratuitement ? Car NUFC a fait un gros forcing l'été passé pour qu'il reste au club, car ils avait des ambitions, et si NUFC ne s'etait pas écroulé il y serait toujours ... et donc on l'aurait pas eu gratos !

 

Pardon :blink:

 

Je me suis livré à un petit calcul :

 

Owen 512 matchs pour 248 buts ( j'ai compté ses deux buts sous nos couleurs)

 

KJH 291 matchs pour 213 buts

 

Alors ok , il jouait pour l'ajax et Owen jouait pour Liverpool etc ...... mais quand même KJH a mis autant de but que Owen mais avec deux fois moins de match ...... et tu dis que KJH est moins bon finisseur !!!!!!!!!!!

 

 

Pas comparable, pas même championat.

Pas même niveau,

comparer les 19 equipes de PL et les 19 autres equipe d'hollande, tu marque quant même plus facilement en hollande.

Puis on regarde des stats en minutes car combien de match (a cause de ses blessures) Owen n'a pas joué en entier ? jouant juste de spetits bouts par ci par la ?

donc imcomparable.

[The Undertaker]

Pas comparable, pas même championat.

Pas même niveau,

comparer les 19 equipes de PL et les 19 autres equipe d'hollande, tu marque quant même plus facilement en hollande.

Puis on regarde des stats en minutes car combien de match (a cause de ses blessures) Owen n'a pas joué en entier ? jouant juste de spetits bouts par ci par la ?

donc imcomparable.

 

Même si on ne peut pas bien comparer les deux championnats, ça reste un argument pour dire que même si KJH n'est pas supérieur à Owen, il est un excellent finisseur. La hollande, c'est pas trop éloigné de la L1 et il y a peu ou pas de joueurs en L1 qui ont ce ratio...

[Jiminy]

entierrement daccord, je ne remet pas en doute les qualités de KJH, (que j'aurais aimé voir arrivé si on avait pas Owen) simplement je remarque qu'on peut difficilement comparer les deux bonhommes

[The Undertaker]

De plus ils n'ont pas du tout le même physique donc les mêmes caractéristiques de jeu.

De toute façon, comparer des joueurs n'est jamais bon. Ce qui compte c'est quels sont le qualités qu'ils doivent avoir pour s'intégrer au style de jeu de l'équipe.

Or vu que SAF veut jouer plus compact, il vaut mieux avoir Owen qui connais déjà ce style de jeu que KJH qui a été plus habitué à un jeu écarté et plus aéré avec l'AJAX (ne parlons pas du non style du Real).

Owen remplace Tevez et Owen a plus le profil de Tevez que KJH ne l'a.

 

[Varg]

Sérieux tu vois les joueurs de United dire : " Owen c'est une burne, on s'attendait à un vrai attaquant et on se retrouve avec lui alors on est dégouté mais bon on a pas le choix !!!!" Biensur que tout le monde est content de le voir arrivé et que c'est un grand attaquant mais toutes ses déclarations c'est du politiquement correct et rien de plus ............

 

TU vois ferguson dire en interview :" ben j'ai pas eu Benzema alors je pris un peu ce que j'ai trouvé et en plus sa petite présentation était très jolie avec de très belle couleurs alors je me suis dit pourquoi pas !!!!! et puis il était gratos et on le paye en bol de Chocapic !!!!"

 

Je dis pas que Owen est complètement à ch*** , ce que je dis c'est qu'il n'est pas le Dieu vivant ( relis tes posts si tu en doutes , en tout cas c'est comme ça que je l'ai interprété et je dois pas être le seul) que tu essaye de nous faire croire, c'est un bon remplaçant ( plus maléable que Tevez ) point !!!........... Vous êtes les premiers à dire que vous aimez United pour son Histoire et son passé et vous faite l'éloge d'Owen la Gloire de Liverpool ............. pour moi vous tournez vos vestes et rien de plus ......

 

Le lien avec Eto'o , repose sur ton post dans le topic Eto'o dans lequel tu dis que tu es content de ne pas le voir chez nous car il a un caractère de m**** ( d'ailleurs tu dois le connaitre personnellement pour dire ce que genre de chose ou alors tu traines souvent dans le vestiaire du Barça non ? ) . Et pour moi je préfère largement voir un attaquant de la classe de Eto'o que l'arrivé d'Owen.

 

Après sur l'arrivée d'Owen et des deux autres , je comprends les justifications de Ferguson ( le marché qui s'enflamme etc ) et je suis d'accord ce qui m'a permis de faire passer la pillule un peu plus facilement ....... et ce qui me rassures sur l'état mentale de Ferguson ........

 

Avec toi c'est ou noir ou blanc einh ?

 

Fergie n'a à aucun moment mentionné Owen en tant que remplacant. Le gars vient ici et a autant de chance que tout les autres joueurs d'être dans le 11 de départ. A United, ça a toujours été sur les performances et non sur le passé sportif qu'on été jugé les joueurs.

Tu peux douter de la capacité d'Owen à enchainer des matchs solides, et là c'est le futur qui décidera, mais ne condamne pas un joueur au banc de remplacants en se basant sur son passé ! On n'est pas le Real nous einh ?

Il est où le lien avec Eto'o ? J'ai dit que je ne veux pas qu'il vienne, qu'est-ce-que vient faire Owen là ?

En tout cas, j'ai l'impression que tu profites trop des récents aléas dans la carrière d'Owen pour complètement le tailler. Heureusement que tous les supporters de United ne sont pas comme toi, le gars a déjà marqué 2 buts pour ton club, c'est un des nôtres maintenant, il va falloir l'accepter

Modifié le 24 juillet 2009 par Werewolf

[The Undertaker]

Avec toi c'est ou noir ou blanc einh ?

 

Fergie n'a à aucun moment mentionné Owen en tant que remplacant. Le gars vient ici et a autant de chance que tout les autres joueurs d'être dans le 11 de départ. A United, ça a toujours été sur les performances et non sur le passé sportif qu'on été jugé les joueurs.

Tu peux douter de la capacité d'Owen à enchainer des matchs solides, et là c'est le futur qui décidera, mais ne condamne pas un joueur au banc de remplacants en se basant sur son passé ! On n'est pas le Real nous einh ?

Il est où le lien avec Eto'o ? J'ai dit que je ne veux pas qu'il vienne, qu'est-ce-que vient faire Owen là ?

En tout cas, j'ai l'impression que tu profites trop des récents aléas dans la carrière d'Owen pour complètement le tailler. Heureusement que tous les supporters de United ne sont pas comme toi, le gars a déjà marqué 2 buts pour ton club, c'est un des nôtres maintenant, il va falloir l'accepter

 

Norvegian n'aime pas Owen parce qu'il restera à ses yeux un Scouser. C'est pas près de changer c'est comme ça il faut s'y faire.

Maintenant si vous voulez tenter de vous faire changer d'avis, je pense que ça serait mieux par mp. Ca devient trop un débat Werewolf vs Norvegian...

[Varg]

Norvegian n'aime pas Owen parce qu'il restera à ses yeux un Scouser. C'est pas près de changer c'est comme ça il faut s'y faire.

Maintenant si vous voulez tenter de vous faire changer d'avis, je pense que ça serait mieux par mp. Ca devient trop un débat Werewolf vs Norvegian...

 

En même temps, je n'essaie pas de lui faire changer d'avis, je défends le mien

[fréKOdinG!!!!]

Là par contre je ne suis pas d'accord avec ton point de vue Werewolf...Owen a autant de chance que les autres d'être titulaire? J'en doute, ça fait maintenant un an que Ferguson tente de faire comprendre au groupe que le duo Berbatov-Rooney est celui qu'il préfère (ce qui a d'ailleurs fortement déplu à Tevez), je ne le vois donc pas changer ses plans et bouleverser la hiérarchie en attaque pour Owen, surtout lorsque je prends en compte sa déclaration d'il y a trois jours : Ferguson a certifié dans son interview du 21 juillet qu'il "ne ferait jamais jouer Owen tous les 4 jours, mais qu'en revanche il pourrait le faire jouer tous les 10 jours", donc indirectement, il a mentionné Owen comme remplacent...

Je reste convaincu que Ferguson a tenté le même pari que celui qu'il avait tenté avec Larsson, et je suis confiant quant au fait que ce pari aura le même bienfait pour l'équipe, mais il ne faut pas oublier le passé d'Owen pour autant, ce n'est pas parcequ'il a signé chez nous qu'il s'est racheté une santé, le joueur a les jambes fragiles, ça serait une erreur de la part de Ferguson de ne pas prendre en compte ce paramètre, car il risquerait de le surmener, et blessé il ne nous servirait plus à grand-chose...

Je pense donc que nous devrions voir Owen au rythme de 60 minutes par semaine, rentrer en cours de match le mercredi, puis débuter la rencontre le dimanche, puis repos jusqu'au week-end suivant...Pour moi c'est à ce rythme que doit se préparer Owen, il est pour moi fortement improbable de le voir débuter deux matchs de suite en tant que titulaire (sauf cas de force majeur, c'est-à-dire si Rooney et Berbatov sont indisponibles plusieurs semaines de suites).

[Varg]

Là par contre je ne suis pas d'accord avec ton point de vue Werewolf...Owen a autant de chance que les autres d'être titulaire? J'en doute, ça fait maintenant un an que Ferguson tente de faire comprendre au groupe que le duo Berbatov-Rooney est celui qu'il préfère (ce qui a d'ailleurs fortement déplu à Tevez), je ne le vois donc pas changer ses plans et bouleverser la hiérarchie en attaque pour Owen, surtout lorsque je prends en compte sa déclaration d'il y a trois jours : Ferguson a certifié dans son interview du 21 juillet qu'il "ne ferait jamais jouer Owen tous les 4 jours, mais qu'en revanche il pourrait le faire jouer tous les 10 jours", donc indirectement, il a mentionné Owen comme remplacent...

Je reste convaincu que Ferguson a tenté le même pari que celui qu'il avait tenté avec Larsson, et je suis confiant quant au fait que ce pari aura le même bienfait pour l'équipe, mais il ne faut pas oublier le passé d'Owen pour autant, ce n'est pas parcequ'il a signé chez nous qu'il s'est racheté une santé, le joueur a les jambes fragiles, ça serait une erreur de la part de Ferguson de ne pas prendre en compte ce paramètre, car il risquerait de le surmener, et blessé il ne nous servirait plus à grand-chose...

Je pense donc que nous devrions voir Owen au rythme de 60 minutes par semaine, rentrer en cours de match le mercredi, puis débuter la rencontre le dimanche, puis repos jusqu'au week-end suivant...Pour moi c'est à ce rythme que doit se préparer Owen, il est pour moi fortement improbable de le voir débuter deux matchs de suite en tant que titulaire (sauf cas de force majeur, c'est-à-dire si Rooney et Berbatov sont indisponibles plusieurs semaines de suites).

 

Je ne suis pas du tout d'accord.

 

La saison passée on a vu que Ferguson préférait Berba à Tevez, mais c'était à cause du fait que Dimitar était plus performant que l'argentin, et qu'il offrait beaucoup plus. Ca a toujours été côté performances qu'on a jugé nos joueurs. En plus, il n'y a pas de comparaison possible entre un duo Rooney-Owen et un duo Rooney-Berbatov, les deux joueurs sont fondamentalement différents. Je pense que c'est un plus d'avoir ces deux joueurs parce que ces deux duos marcheraient très bien pour deux scénarios différents. Il ne faut pas voir en Owen une doublure de Berbatov, vous n'aurez pas le même rendu ni le même style de jeu.

Après, quand tu parles du rythme de titularisation d'Owen, bah c'est normal. Nous jouons sur beaucoup de tableaux, et je ne vois pas Berbatov jouer tous les matchs. C'est de la pure et simple rotation, et ça marche dans tous les sens ! (Attendez vous à voir le duo Berbatov-Owen beaucoup plus souvent que vous ne le pensez).

Et puis, si Owen commence à mettre pas mal de buts, je vois mal Fergie sacrifier Owen pour overburner Berbatov pour la seule et simple raison qu'il préfère le duo Berbatov-Rooney à Owen-Rooney. Tevez n'apportait pas de buts pour palier au manque qu'il avait face à Berbatov, Owen a la capacité d'apporter ces buts.

Après, je suis d'accord pour dire que la seule chose qui pourrait poser problème ce sont les potentiels blessures de Michael, mais là il faudra voir comment cette première saison se passe pour juger.

[Norvegian]

Penser qu'Owen est un toujours un excellent attaquant ne revient pas à tourner sa veste tout comme se rejouir de voir un joueur avec son expérience venir chez nous même si il est une légende de Pool.

Tu est un extremiste mais accepte que d'autres soient plus souples sur Owen. Ca n'en fait pas des Scousers pour autant.

Pour ce qui est de juger le trio acheté cet été, il est un peu prématuré de les traiter de comiques... Comme tu l'as déjà écrit, attends la fin de la première moitié de la saison...

 

 

Je ne suis pas du tout d'accord.

 

La saison passée on a vu que Ferguson préférait Berba à Tevez, mais c'était à cause du fait que Dimitar était plus performant que l'argentin, et qu'il offrait beaucoup plus. Ca a toujours été côté performances qu'on a jugé nos joueurs. En plus, il n'y a pas de comparaison possible entre un duo Rooney-Owen et un duo Rooney-Berbatov, les deux joueurs sont fondamentalement différents. Je pense que c'est un plus d'avoir ces deux joueurs parce que ces deux duos marcheraient très bien pour deux scénarios différents. Il ne faut pas voir en Owen une doublure de Berbatov, vous n'aurez pas le même rendu ni le même style de jeu.

Après, quand tu parles du rythme de titularisation d'Owen, bah c'est normal. Nous jouons sur beaucoup de tableaux, et je ne vois pas Berbatov jouer tous les matchs. C'est de la pure et simple rotation, et ça marche dans tous les sens ! (Attendez vous à voir le duo Berbatov-Owen beaucoup plus souvent que vous ne le pensez).

Et puis, si Owen commence à mettre pas mal de buts, je vois mal Fergie sacrifier Owen pour overburner Berbatov pour la seule et simple raison qu'il préfère le duo Berbatov-Rooney à Owen-Rooney. Tevez n'apportait pas de buts pour palier au manque qu'il avait face à Berbatov, Owen a la capacité d'apporter ces buts.

Après, je suis d'accord pour dire que la seule chose qui pourrait poser problème ce sont les potentiels blessures de Michael, mais là il faudra voir comment cette première saison se passe pour juger.

 

 

Undertaker a raison faison évoluer le débat et c'est pour ça que je voudrais rebondir sur la réflexion de Frékoding. Je suis d'accord avec Frékoding, il restera qu'un remplacant car Ferguson a toujours préféré Berbatov à tevez car berbatov apporte bcp plus de diversité dans notre jeu ..... et je pense qu'un duo Rooney - Owen ressemblerait pour bcp au Duo rooney - tevez d'il y a deux ans ...... Alors oui je sais on a fait le triplé cette année mais Ferguson a toujours pensé que se duo était déséquilibré ( déséquilibre caché selon moi par la saison de CR cette année là ) et un Duo Rooney Owen serait selon moi aussi déséquilibré , car les deux joueurs ont un peu le même profile ( petit , vif , technique etc ... ) Donc selon moi Ferguson fera le choix de mettre par défaut Berbatov plutôt que Owen maintenant si Owen enfile les buts comme des perles, il est clair qu'il rentrera très souvent en cours de match tout comme macheda ( qui au passage me fait vraiment plaisir en ce début de saison ) ......

[Varg]

Undertaker a raison faison évoluer le débat et c'est pour ça que je voudrais rebondir sur la réflexion de Frékoding. Je suis d'accord avec Frékoding, il restera qu'un remplacant car Ferguson a toujours préféré Berbatov à tevez car berbatov apporte bcp plus de diversité dans notre jeu ..... et je pense qu'un duo Rooney - Owen ressemblerait pour bcp au Duo rooney - tevez d'il y a deux ans ...... Alors oui je sais on a fait le triplé cette année mais Ferguson a toujours pensé que se duo était déséquilibré ( déséquilibre caché selon moi par la saison de CR cette année là ) et un Duo Rooney Owen serait selon moi aussi déséquilibré , car les deux joueurs ont un peu le même profile ( petit , vif , technique etc ... ) Donc selon moi Ferguson fera le choix de mettre par défaut Berbatov plutôt que Owen maintenant si Owen enfile les buts comme des perles, il est clair qu'il rentrera très souvent en cours de match tout comme macheda ( qui au passage me fait vraiment plaisir en ce début de saison ) ......

 

Dans quel sens ? Tevez a le même profil qu'Owen ?

 

Et je peux te dire qu'un duo Berbatov-Owen serait beaucoup plus complémentaire qu'un duo Berbatov-Rooney. Owen a toujours été très performant quand il a joué avec un grand attaquant qui lui crée des espaces (Heskey,Viduka...).

Maintenant, je ne vois comment un joueur qui enfile les buts comme des perles ne rentreraient qu'en cours de jeu, on n'est pas le Real à ce que je sache ?

[Norvegian]

Dans quel sens ? Tevez a le même profil qu'Owen ?

 

Et je peux te dire qu'un duo Berbatov-Owen serait beaucoup plus complémentaire qu'un duo Berbatov-Rooney. Owen a toujours été très performant quand il a joué avec un grand attaquant qui lui crée des espaces (Heskey,Viduka...).

Maintenant, je ne vois comment un joueur qui enfile les buts comme des perles ne rentreraient qu'en cours de jeu, on n'est pas le Real à ce que je sache ?

 

 

Pendant une période , tevez enfilait des buts à chaque matchs qu'il jouait et le match d'après c'était sur le banc ....... donc ce sera pas la première fois ......... Et en plus ferguson a dit en interview que Owen ne pourrait pas jouer souvent , vu que le physique a du mal ...... il va pas risquer de le cramer pour le reste de la saison ........

[The Undertaker]

Et Werewolf quand tu mets que Owen est meilleur avec un grand attaquant, je suis d'accord avec toi mais Rooney aussi est encore meilleur avec un grand attaquant, rappeles toi la période RVN...

[pj harvey]

Et Werewolf quand tu mets que Owen est meilleur avec un grand attaquant, je suis d'accord avec toi mais Rooney aussi est encore meilleur avec un grand attaquant, rappeles toi la période RVN...

Je verrais celà différement, en disant qu'un grand attaquant est meilleur avec Rooney à ses côtés

[The Undertaker]

Je verrais celà différement, en disant qu'un grand attaquant est meilleur avec Rooney à ses côtés

 

C'est pas faux.

[Varg]

Et Werewolf quand tu mets que Owen est meilleur avec un grand attaquant, je suis d'accord avec toi mais Rooney aussi est encore meilleur avec un grand attaquant, rappeles toi la période RVN...

 

Bah oui mais Berbatov n'est pas RVN. Ce dernier ressemble plus dans son jeu à Owen, même si le physique est différent. Owen est plus à l'aise avec un grand attaquant qui dévie le jeu, pas forcément le cas de Wayne.

[Charlie]

Franchement ça m'entonnerais beaucoup que le duo Owen-Rooney ressemble à Tevez-Roo, on m'aurait dit ça à l'époque où Owen jouait à Liverpool avec un style de jeu beaucoup plus explosif et une position sur le terrain beaucoup plus basse, j'aurais été d'accord mais là non. Owen est devenu un renard, ses blessures l'ont fait changé de style il a perdu beaucoup en vitesse/accélération, ses dribbles sont beaucoup moins déroutant, et il se repose plus sur son instinct de Killer et ses excellents appels en profondeur restaient intactes... Cette évolution a beaucoup de similitude avec Ronaldo le brésilien.

 

Owen sera justement très complémentaire avec Rooney, en plus de leur habitude de jouer ensemble en équipe nationale, ils ont chacun un style qui se marie parfaitement. Roo pourrait d'ailleurs plus profiter de son rôle de créateur qu'en étant aligné avec Berba, où il joue plus avancé sur le terrain et une présence plus importante dans les derniers mètres.

 

Pour revenir à l'ex-Scouser, j'ai toujours dit que le point qui m'inquiétait étaient ses blessures, à part ça je sais ce qu'il est capable de faire et qu'il peut parfaitement remplir le rôle qu'on va lui donné. Concevoir cela ne veut pas forcement dire qu'on se touche sur lui

[Norvegian]

Franchement ça m'entonnerais beaucoup que le duo Owen-Rooney ressemble à Tevez-Roo, on m'aurait dit ça à l'époque où Owen jouait à Liverpool avec un style de jeu beaucoup plus explosif et une position sur le terrain beaucoup plus basse, j'aurais été d'accord mais là non. Owen est devenu un renard, ses blessures l'ont fait changé de style il a perdu beaucoup en vitesse/accélération, ses dribbles sont beaucoup moins déroutant, et il se repose plus sur son instinct de Killer et ses excellents appels en profondeur restaient intactes... Cette évolution a beaucoup de similitude avec Ronaldo le brésilien.

 

Owen sera justement très complémentaire avec Rooney, en plus de leur habitude de jouer ensemble en équipe nationale, ils ont chacun un style qui se marie parfaitement. Roo pourrait d'ailleurs plus profiter de son rôle de créateur qu'en étant aligné avec Berba, où il joue plus avancé sur le terrain et une présence plus importante dans les derniers mètres.

 

Pour revenir à l'ex-Scouser, j'ai toujours dit que le point qui m'inquiétait étaient ses blessures, à part ça je sais ce qu'il est capable de faire et qu'il peut parfaitement remplir le rôle qu'on va lui donné. Concevoir cela ne veut pas forcement dire qu'on se touche sur lui

 

 

Quand je parle de similitude c'est en terme de solution offensive offerte par le duo .........

[Varg]

Quand je parle de similitude c'est en terme de solution offensive offerte par le duo .........

 

Bah justement, comment veux-tu que deux duos qui ont des joueurs fondamentalement différents puissent offrir les même solutions offensives ?

[Charlie]

C'est plus éclairci mais je suis toujours pas d'accord. Ce que tu dis là s'applique à des joueurs pas complémentaires, effectivement Rooney et Tevez ne l'étaient pas, peux-t'on en dire autant sur la paire Owen-Rooney ? Non. Le gros point faible de la paire que formaient les deux les compères c'est qu'ils ne savaient pas fixer une défense/temporiser le jeu, ce qui a mené à de maintes fois les défenses adverses à formé des entonnoirs comprenant le manque de diversité en attaque. Berbatov a quelque peu réglé ce problème avec ses qualités qu'on ne présente plus, Rooney pourrait avoir le même rôle dans son duo avec Michael (ouvrir des brèches, être à la dernier passe, créer des espaces) tandis que ce dernier s'occupera de fixer les défenseurs adverses. Ils ont sans conteste des rôles très différent sur le terrain, l'ex ballon d'Or n'arrivera jamais à faire ce que Roo effectue et inversement, je vois très mal Wayne jouer les rôdeurs dans la surface et se placer toujours au bon endroit, ce qui crée justement leur complémentarité, et très certainement un jeu qui ne va pas stagner. Mais on verra bien, je n'ai pas la science infuse...

[NormanSin]

Sérieux tu vois les joueurs de United dire : " Owen c'est une burne, on s'attendait à un vrai attaquant et on se retrouve avec lui alors on est dégouté mais bon on a pas le choix !!!!" Biensur que tout le monde est content de le voir arrivé et que c'est un grand attaquant mais toutes ses déclarations c'est du politiquement correct et rien de plus ............

 

TU vois ferguson dire en interview :" ben j'ai pas eu Benzema alors je pris un peu ce que j'ai trouvé et en plus sa petite présentation était très jolie avec de très belle couleurs alors je me suis dit pourquoi pas !!!!! et puis il était gratos et on le paye en bol de Chocapic !!!!"

 

Nan mais ils peuvent rien dire aussi

 

Pendant une période , tevez enfilait des buts à chaque matchs qu'il jouait et le match d'après c'était sur le banc ....... donc ce sera pas la première fois ......... Et en plus ferguson a dit en interview que Owen ne pourrait pas jouer souvent , vu que le physique a du mal ...... il va pas risquer de le cramer pour le reste de la saison ........

 

 

Une période de 2 semaines ?

 

Sinon je suis d'accord avec toi pour dire que Owen ne sera jamais titulaire chez nous. Fergie a bien dit que Owen ne jouerait pas tous les 4 jours mais bien tous les 10 jours donc ca veut tout dire ça. Sauf si Owen marquer à chaque match mais j'y crois pas trop...