Red panther

Mon objectivité et mon honnêteté commenceront ici : non, là où nous avons été dangereux pour la première fois dans ce match, c'est justement suite à l'action de ce joueur (bon peut-être un peu avant, mais c'est vrai que c'était difficile à voir) : The red panther's Video - Jun 12, 2025.mp4 La contribution d'un joueur à l'équipe calculée sur un rapport but/temps de jeu en terme de fréquence ne prévaut que pour l'évaluation de l'état de forme d'un joueur. La contribution d'un joueur à l'équipe n'est globalement significative que par sa capacité à être décisif dans son ensemble : quand un joueur marque 15 buts dans la saison, que ce soit toutes les 10, 30, 50, 100 ou 200 minutes, ça reste 15 buts. A ce titre, je reprends les éléments que j'ai déjà posté et dont Transfertmark est la source : en 3570 minutes de jeu, Garnacho c'est 11 buts et 10 passes D, dont 2 et 2 contre une 7ème division en League Cup. En 300 minutes de moins, Hojlund n'est pas loin (10/4). En 1100 minutes de moins, Rashford a fais aussi bien (11/9). Je ne vois donc pas où Garnacho s'est montré plus important pour l'équipe sur l'ensemble de la saison que les joueurs cités. Non, je viens bien de démontrer que Garnacho n'a pas eu plus d'influence sur les résultats de l'équipe cette saison que Hojlund. Quand au fait que Rasmus fut sur le terrain contre Spurs : Zirkzee pouvait le concurrencer mais n'avais pas une minute de jeu depuis son retour de blessure, Obi est encore un peu juste et c'était déjà une connerie de faire porter la seule responsabilité du buteur sur un jeune comme Hojlund, le faire avec Obi n'aurait rien apporté de plus. Cet argument prévaut si on est sur un mercato d'été. Quand on veut se débarrasser d'un joueur au mercato d'hiver, c'est pour une seul raison : soit il ne performe pas, soit il pose des problèmes de comportement (voir les deux). A la rigueur, cela aurait pu être en lien avec notre besoin de cash pour acheter plus de joueurs "Amorim compatibles" dès janvier. Mais je ne vois pas où il y a un lien avec notre gestion globale ou une quelconque obligation de vendre nos joueurs de l'académie. Arguments contradictoires : tu n'encourages pas des clubs à acheter tes joueurs si tu affiches leurs ambitions salariales démesurées. Au contraire, c'est se tirer une balle dans le pied. Je ne vois pas où j'ai dis qu'il s'est remis en question. J'ai dis qu'il avait fermé sa bouche parce que l'entourage du club avait décidé de changer de méthode. J'ai sans doute omis de préciser que la méthode concernait les comportements dans le vestiaire et/ou sur le terrain. Garnacho n'est d'ailleurs pas le seul à en avoir fait les frais. Ten Hag a véritablement lancé Garnacho en PL. Anthony est arrivé au club sous TH. Donc, si on commence à comparer l'utilisation des deux joueurs, Anthony a été titularisé 61 fois contre 54 pour Garnacho, en sachant que ce dernier faisait ses vrais débuts en 2022/23 et qu'Anthony était une recrue. Je ne vois donc pas où l'Argentin aurait été défavorisé par rapport à Anthony. Rashford a été titularisé à 94 reprises sous TH, dont 49 lors de la première année du coach hollandais contre 11 pour Garnacho, ce qui est logique : Rashford était en place depuis quelques années et a cassé la boutique sur la deuxième moitié de saison alors que Garnacho sortait tout juste de l'académie. On ne peut pas dire qu'il a été injustement défavorisé par rapport à l'anglais. Enfin, sous Amorim, il est débarrassé de Rashford et Anthony depuis janvier. En somme, il a toujours eut toutes ses chances de faire ses preuves et de s'imposer devant ses concurrents. Encore heureux qu'il ne se soit pas plaint du contraire !!!! Encore une fois, je ne vois pas en quoi les termes Garnacho et méritocracie sont compatibles à MU. Argument sportivement infondé. En ce qui me concerne, sur la technique (conservation de la balle, jeu court, distribution du jeu), le QI foot (lecture du jeu, sens du collectif) , l'exemplarité (résilience vs pleurnicherie) et la place dans le système actuel (où Garnacho ne performe ni en piston, ni en MO, je n'échangerais pas un Mason Mount contre deux Garnacho.

Garnacho a fermé sa bouche car c'était la première fois qu'il était mis au frigo et qu'il y avait un nouveau système de jeu au sein duquel il aurait plus de concurrence que s'il jouait simple ailier : il a compris qu'avec la nouvelle direction et le nouveau staff, la donne allée changer. Pour le reste, sur cette saison, en terme de rapport temps de jeu/performances, ses stats sont loin d'être supérieures à celle de Hojlund et Rashford, comme je l'ai expliqué sur le topic de l'argentin. Pour ce qui des joueurs qui trottinent au lieu de venir défendre, Garnacho en fait partie. Sa finale d'EL, c'est un tir cadré puis plus rien. Si United voulait déjà le vendre en hiver, c'est qu'il y avait bien quelque chose qui ne collait pas. Et il peut donc s'estimer heureux d'avoir eu autant de temps de jeu par la suite. Il se plaint sur les réseaux de ne pas avoir assez jouer. Hojlund indique préférer rester plutôt que de partir à l'Inter (alors qu'Amorim et le board lui prépare une grosse concurrence). Entre un mental de tik tokeur qui se crois arrivé et un joueur dans le dur qui ne souhaite pas fuir ses responsabilités, y a un monde.

On l'avait dans le viseur il y a plus d'un an. Mais c'était avec l'ancien staff. Possible qu'il n'ait pas été pas une cible pour Amorim.

Il ne s'agit nullement de la question d'Adrien Rabiot, ça à la rigueur, on s'en tamponne. Il s'agit de comprendre deux choses : - la première, c'est qu'un joueur reste toujours l'élément clé du transfert : quelque soit le salaire, les agents, les options, les clauses etc, s'il dit non, c'est non. - la seconde, la pire, c'est que désormais, un joueur peut, dans le plus grand des calmes, déclarer publiquement qu'il ne veut pas signer à MU faute de garantie sur le niveau de l'équipe et le projet du club. Au delà de l'absence de coupe d'europe, de titre, de défaites dans les derbies, quand tu en arrives à de telles considérations (quelles viennent de la dernière des saucisses ou d'un sextuple ballon d'or, qu'importe), tu réalises l'ampleur du déclin pour un club comme le notre. En effet, on ne peut pas dire qu'il a eut l'attitude d'un mercenaire à l'OM. Après, rien ne dit que le contexte aurait été plus favorable ici (sauf concernant la pression du public, surtout à OT : là, on n'a pas des chips mais des moules...) Jouer la LDC ou la regarder à la TV... je vais partir du principe que c'est déjà une grande chose, du point de vue où nous en sommes 😅

Le facteur X qu'on oublie souvent quand on parle transfert :

Selon Romano, Chelsea a fait une offre de 15M pour Maignan... rarement vu un gardien inter aussi accessible...

L'intérêt est bien là, c'est au niveau coach de décider.

En général, quand Guardiola recrute un joueur, c'est qu'il a de bonnes raisons de le faire, et le bonnes raisons se vérifient, même si c'est à des degrés plus ou moins important. L'an passé, nombreux étaient ceux qui n'étaient pas convaincu par l'arrivée de De Ligt (pas percé après l'Ajax, pas indiscutable en Bundesliga, gna gna gna) et Mazraoui (souvent remplaçant, gna gna gna). Au final, ils ont été deux tôliers cette saison, et ils provenaient du Bayern. Là, on recrute le meneur de jeu de Wolves, équipe qui a trouvé le moyen cette saison de finir derrière nous et dont la seule perf européenne est une finale de C3 en 1972, et on se dirige vers un attaquant de Brentford, club qui jouait encore en championship il y a 5 ans et qui n'a jamais vu la couleur d'un match européen en 136 ans d'existence. L'un dans l'autre, où se situe la différence ? Oui, Cuhna et Mbeumo sont de bons joueurs, oui ils jouent en PL, mais dans des clubs de second, voir troisième rang. Et leurs performances n'ont jamais étaient un véritable step-up pour leurs équipes respectives. Je ne dis pas qu'ils ne sont pas bons, je dis simplement que le fait d'avoir de bonnes stats en PL ne vont pas forcément faire d'eux des joueurs performants dans n'importe quel squad et qu'ils vont automatiquement booster notre équipe. D'ailleurs, quoiqu'on en dise, la PL a une hiérarchie similaire aux autres ligues : il y a 4 clubs dominants, 3 challengers, 3 promus vites dépassés par l'écart de niveau et le reste se dépatouille comme il peut, avec potentiellement une, voir deux équipes qui jouent un peu les troubles fête dans le premier tiers. Je pense qu'il faut cesser de se voir trop beau et de sacraliser sans cesse la PL. Comme l'a fait remarquer Amorim, la différence se situe surtout sur l'intensité physique, domaine dans lequel la marge de progression d'un joueur reste tout de même assez élevée sur l'ensemble d'une carrière. Les joueurs qui réussissent en PL le font avant tout parce qu'ils sont bons techniquement dans leur domaine : le physique peut encore venir après. Alors oui, Cherki resterait un pari pour City. Comme tout transfert. Mais un pari bien pensé, raisonnablement risqué. Et même en cas d'échec, un pari à 50-55M, vu le niveau du joueur, ça se tente. Nos paris sont Hojlund (70M), Sancho (85M), Anthony (90M), Maguire (85M)... on s'est planté à frais plus important. Maintenant, il est important de rappeler à tous que si Cherki ne vient pas chez nous, ce n'est pas une question de négociation du montant du transfert, mais de notre crédibilité sportive (y a des gens qui croient qu'on a plus d'arguments que City pour signer un joueur ?). Après, je te rejoins sur le fait que nous ne sommes pas systématiquement entrain de surpayer, vu le niveau d'inflation en 10 ans (argument qu'il faut sans cesse ressortir vu que peu le prennent en compte).

Dibling j'aime beaucoup. Après, pas facile de le caser dans le système actuel : a t-il suffisamment de coffre et de skills défensives pour jouer piston ? A t-il la capacité d'exprimer son plein potentiel dans des espaces plus restreints en jouant MO ? J'ai l'impression qu'on a affaire à un pur ailier sur un flanc droit déjà bien pourvu (Amad, Mazraoui, Dalot). Mais effectivement, on aurait là un vrai upgrade pour l'équipe à un prix sans doute plus raisonnable (même si Southampton en profiterait pour gonfler un peu la note, relégation oblige).

Unique en son genre : le prêt avec option d'achat obligatoire à caractère facultatif moyennant compensation majorée par rapport à la valeur de l'emprunt initial garantissant un plafond 4 à 5 fois inférieur à la valeur du montant de transfert initialement explicitée dans les termes de l'option prévue . Manchester United : Coluche - La revue de presse (Audio) (1).mp4

En tous cas, ça permet de rappeler à tous ceux qui pensent qu'on peux attirer des top 3 mondiaux qu'un gamin de 19 piges qui a juste une bonne saison avec un club promu, puis relégué même avec lui, a préféré signer dans un club qui ne comptait qu'un titre de champion glané en 1955 avant l'arrivé d'Abrahamovith plutôt que le nôtre... le "grand Manchester United" prend un peu de plomb dans l'aile. Et c'est peut-être pas plus mal qu'on se remette à penser football dans nos recrutements plutôt que s'appuyer sur une réputation qu'on n'est plus capable d'assumer.

Disons que, comme on ne pourra pas tout changer d'un coup, je miserai sur la stabilité à droite avec Amad en piston et Dalo en couverture (voir Mazraoui sur certain matchs même si je le préfère en DC). C'est perfectible, certes, mais ça reste correcte pour moi. Et ça laisse de quoi trouver un couverture pour Dorgu. Le poste de piston, c'est quand même costaud, rien que sur la fonction en elle-même : faut une (très) grosse PMA et une polyvalence importante sur les skills offensifs et défensifs à la fois. C'est bien que Dorgu puisse avoir une rotation. Fiable de préférence. Ah Cuhna-Mateta ! (aller, j'en remet une couche !)

Transfertmark le cote actuellement à 55M. Je ne vois effectivement aucun club européen mettre cette somme sur lui actuellement, en sachant qu'on va forcément chercher à gratter plus. Après, la Saoudi League a les moyens, donc autant essayer de négocier à 100, même si 80M sera déjà un bon prix.

Dans l'ensemble, ça s'annonce quand même compliqué : Chelsea qui met des conditions à n'en plus finir pour acheter Sancho, le Barça qui ne serait pas aussi chaud que ça pour Rashford... effectivement, Garnacho chez Ten Hag, impossible ! Par contre, Anthony ça serait plus plausible. Et la Bundesliga devrait lui convenir. A suivre.

On est de re(re-re-re-re-re-re)tour !!! à @Beckham94110 : la Lorraine est grenat, NA ! 😂. Tant pis pour les derbies, mais bon : 4ème changement de division consécutif, le 16ème en 25 ans... j'ai presque envie de vous dire : "bougez pas, on r'vient !" 😅

On a quel âge quand on bave sur un joueur qu'on juge sur un match amical de fin de saison ? Oui parce que le sujet de départ, le sujet que je mets en avant, c'est ça : cette tournée sans enjeu qui manifestement tiens plus de défouloir normatif pour les supporters sur des joueurs dont tout à déjà été dis sur les 60 matchs précédents. Bon, on aurait pu en profiter pour évoquer nos jeunes, comme Lacey ou Koné, qui se sont mis en évidence. Mais bon, c'est tellement plus intéressant de se fondre dans le moule en crachant du fiel sur les scapegoats habituels. Ca fait tout de suite plus "adulte", c'est certains. Sans blague ? Merci, sans ça on ne s'en serait pas rendu compte. C'est donc pour ça qu'il faut faire un focus sur lui dans une tournée bidon ? Oui parce que le sujet auquel je réponds, c'est ça... mais là encore, tu esquives. Démonstration ? Argumentaire ? Statistique ? Comparatif avec la saison précédente ? Ciblage des éléments qui ont fais la bascule entre ses perfs sous TH et celles sous Amorim ? Ca manque, mais cependant, ça ne répond pas non-plus à la question de départ. Quand on recrute Solskjaer en 1996, c'est pour le faire passer devant Cantona et Cole ? Quand on recrute Louis Saha en 2003, c'est pour le faire passer devant Van Nistelrooy et Diego Forlan ? Quand on recrute Gabriel Obertan en 2009, c'est pour le faire passer devant Rooney, Berbatov et Owen ? Donc pour toi, un joueur est recruté pour être automatiquement titulaire car automatiquement meilleur que les gars en place ? Ca, c'est un raccourcis que je qualifierais typique d'un prépubère de 13 piges... surtout si c'est pour le conclure par une expression aussi désespérante que "mdr". Romano, Orstein ou Dame Irma : ça m'intéresse.

J'ai dis qu'il fallait être content ? Arrêtes de t'exciter comme Bruno sur une transversale. "Ils", pourquoi "ils", puisqu'on est sur le topic de Hojlund ? Tu n'arrives pas à assumer ta petite frustration contre l'équipe, tu es incapable de démontrer que toute l'équipe est défaillante que tu as besoin de passer tes nerfs sur le topic d'un seul joueur dans un match bidon, histoire de rester dans la norme ? Pourquoi ? T'as besoin des résultats d'une équipe de foot pour t'offrir une dignité ? Je porte les couleurs de MU quand j'en ai envie et celui qui trouve à y redire à intérêt de s'accrocher : quand on aime un club aussi grand que MU, on a matière à assumer ça au-delà des résultats actuels. Compétitif ? Tu parles de compétitivité dans un un match off season après 60 matchs officiels ? Même les équipes qui vont jouer la coupe du monde des clubs ne seront sur le grill qu'à partir de la mi-juin. La sellette ? Quelle sellette ? Hojlund est pisté (entre autres) par l'Inter... vu leurs résultats en SérieA et leur deux finales de LDC en 3 ans, je n'imagine même pas à quel point Hojlund régresserait en signant chez eux (!!!)... il a effectivement de quoi se sentir sur la sellette... Réussir quelque chose ? Dans la mesure où il n'y a aucun argument footballistique dans ton propos, peux-tu m'éclairer ?

Excellente réponse du camp du bien. Camp face auquel je m'incline : jamais je n'aurai eu le courage de taper sur un joueur lors d'une tournée sportivement inutile qui n'a pour but que de remplir le tiroir caisse de ceux que l'on appelle (de manière politiquement correcte manifestement) les "fossoyeurs de MU". Camp qui préfère, semble t-il le second au premier. Voilà une prise de position novatrice et subversive : crachons sur nos joueurs pour défendre les tournées $$$ organisées à la gloire (du porte-feuille) des Glazers, au nom de liberté d'expression crévindiou ! Glory MU. T'inquiètes, il partira. Comme Ten Hag. On verra si les résultats seront meilleurs. Comme avec Amorim.

J'hallucine : on a déjà une équipe qui a du mal à se motiver en compétition officielle, qui fait à peine mieux que les 3 relégués de PL et vous êtes là à décrier les performances de joueurs embarqués dans une tournée post-saison (comprendre, une tournée "Glazer's swag") aussi utile que l'ONU en 2025... vous vous faites ch.ier tant que ça dans la vie ? Pu.tain, vous allez faire quoi de vos existences si MU se remet à gagner des titres ?

TH l'a fait jouer ailier, numéro 10, même 9 en présaison : tout a été fait pour qu'il conserve un rôle dans l'équipe. Qu'en t'as rien envie de foutre, tu peux même jouer gardien, ça changera rien. Avec Amorim, je ne le vois pas avoir suffisamment d'aisance technique pour jouer en MO, pas la volonté de se replier s'il joue en piston. Il suffit qu'il subisse une petite critique sur son jeu et il finira par bouder seul dans son coin. Pour moi, il n'a plus rien à faire chez nous.

C'est son plan en Bavière ? 😃

Nouveau stade en NFL... sans regarder, on doit taper sûr au-delà des 2 milliards de dollars...

Ce qui est dingue, c'est que tout le monde lui tape dessus et qu'on s'aperçois que les premiers noms cités sont ceux de grosses cylindrées européennes comme la Juve et l'Inter. Des clubs qui ne doivent pas avoir une armada de guignols en terme de recrutement. Ce qui signifie qu'on va sans doute laisser filer un joueur à fort potentiel, tel qu'on le voyait en arrivant. Du United dans le texte... Ceci étant dit, son début de saison était loin d'être mauvais : on l'a perdu avec l'arrivée d'Amorim. Il se peut qu'il n'ait définitivement pas les skills pour évoluer dans son système. Un p'tit gars bosseur et déterminé tombé chez nous au mauvais moment. Il devrait vite se refaire une santé ailleurs.

Un joueur rincé ET gratuit, ça n'est pas dans notre standing...

Garnacho n'a pas les moyens de jouer les gros bras non plus. La question ne porte pas fondamentalement sur ses stats mais sur sa manière de se comporter. Ce n'est pas la première fois que nous avons des problèmes avec ce joueur, et toute la fanbase ne cesse de brâmer des "plus jamais !" sur les comportements toxiques dans le vestiaire. Garnacho est un joueur moyen dans une équipe médiocre, donc ses "performances", ça ne dis pas grand chose. Donc, la balance salaire/performance non plus. Si maintenant il faut garder les divas en carton sous prétexte quelles ne coûtent pas chères, on n'est pas prêt de se relever. Surtout qu'avec ce genre de phénomène, on peut d'ores et déjà s'attendre à ce que la question du salaire soit le prochain "coup d'éclat" de ce génie de pacotille (suffit de voir les demandes déjà délirante de Mainoo en la matière pour le renouvellement de son contrat...).