Red panther

Je dirais plutôt "arrêtons d'acheter des types qu'on croit être des superstatrs" (et qui pensent l'être aussi d'ailleurs 😅) C'est pas mal, je mettrai plutôt un socle 6-8 Case/Mainoo (Case tout seul à la récup, c'est devenu trop compliqué) et Mount meneur. Mais je pense qu'il est encore un peu tôt pour titulariser l'ancien blue : il n'a joué que 10 minutes depuis son retour de blessure. Cependant, ça placerait Bruno à droite : c'est pas extra mais ça le cadrerait un peu. Et puis ça éloignerait Rashford en plaçant Garnacho à gauche.

Je suis ok sur le reste, mais ça, ce n'est pas son rôle. C'est bien de lui retirer la responsabilité du recrutement, mais le laisser nettoyer le bordel fait par les autres, c'est trop facile. Y a un paquet d'indésirables qui avaient déjà été identifiés en début de saison et que MU a été incapable de vendre. Si INEOS veut que son équipe dirigeante se charge du recrutement, elle doit aussi se charger des ventes. Coller les clowns sur le banc ne nous amènera pas bien loin, à part faire appel à un surplus d'U21 parce qu'on va vite être débordé. C'est bien qu'INEOS veuille cantonner TH uniquement à son rôle de coach, mais ça veut aussi dire qu'ils se doivent d'assumer le reste, d'assurer des fonctions dans lequelles MU a été terriblement défaillant depuis 10 ans. Commander est une chose, diriger, donc manager, en est une autre. INEOS supprime des responsabilités qu'ils choissent donc, par extension, d'endosser : j'attends aussi de voir s'ils vont donc porter leurs couilles et de quelle manière.

Sur cette saison, je pense que c'est clairement le cas. Une blessure après 3 semaines de compétitions, plusieurs mois d'absence et une prépa physqiue de foutue. Un retour, un mois de compétition, une blessure et presque 8 semaines d'arrêt, donc une prépa physique post première blessure foutue elle-aussi. Outre les tensions sur les zones autour de la blessure, voir sur l'autre membre qui compense, il n'aura globalement jamais été dans le tempo physiquement avec une condition physique en oscilloscope. Un terreau fertile pour les rechutes... il ne restera probablement que deux matchs lors de son retour, trois si finale de FA cup.

C'est pourtant le cas, bien qu'il me semble que ce soit involontaire, je n'ai plus toute l'action en tête et le doc se focalise uniquement sur l'impact : 2e1824ca-dd8c-4b3d-ae79-5ecbae2a818c.mp4

Je pense comme @Jiminy qu’installer un DS intérimaire n’a pas de sens dans la mesure on ne sait pas s’il va travailler dans la même logique que son potentiel successeur. Et un travail en sous-marin de Ashworth paraît effectivement illusoire. INEOS a voulu frapper fort avec Berrada. C’est réussi, mais on a le sentiment que c’était un peu pour l’effet d’annonce. Ratcliffe l’avait annoncé avant le mercato d’hiver : le recrutement de deux ou trois bons joueurs pourrait « calmer » (sic) les fans, mais il indiquait que pour des raisons financières, cela serait peu probable. On l’a vu, effectivement. Alors de fait, on fait du gros recrutement ailleurs. Mais au final, on a le sentiment que ça se lance dans de gros projets sans avoir de feuille de route précise. Ashworth n’est pas dispo pour la prochaine saison, donc on fait quoi ? La question ne semble pas avoir été anticipée. A peine 3 mois de travail et il y a déjà un maillon de la chaîne qui saute… en fait, on semble parti pour travailler sur le même rythme et dans la même logique que ce qui se fait actuellement. Les perspectives en terme de recrutements nous l’indique, selon moi : pas de joueur cible, un discours ultra sécuritaire sur l’aspect financier (mot pour mot, le même que tenait Ratcliffe lorsqu’il venait à peine d’annoncer officiellement sa candidature au rachat du club) et un effectif à transformer de fond en combles. Je suis d’accord sur le fait de faire preuve de patience, mais il me semble qu’il y a certaines incohérences dans la manière de faire. Ou impuissance à vouloir opérer à un changement rapide (oui, je sais : celle-là ne risque pas de plaire à beaucoup…). Soyons attentif, Berrada pourra peut-être assurer le taf en attendant un organigramme plus « hot » ! Faut souhaiter, vraiment...💪 Pour revenir sur le match de samedi, ce que je reprocherais à TH sur ce match, c'est peut-être fou mais ce serait d'avoir trop confiance en ses joueurs... tu vois que le schéma travaillé au préalable ne fonctionne pas parce que les mecs n'y arrivent pas, revient sur ce qui a marché : un bloc bas, et on contre. Vu que Brentford nous mettaient en danger, qu'est ce que ça pouvait faire ? En même temps, ce n'est pas seulement le problème de pas y arriver tant les mecs ont joué avec le froc baissé...🤔 Question recrutement, si je me fie à la tendance générale, Toney est donc la nouvelle hype… ouais, au point où on en est, pourquoi pas. Ce qui me fait sourire, c’est que depuis samedi soir, Brentford est une équipe qui est en 15ème position, à 5 points du premier relégable, ils n’ont pas gagné un match sur leurs 5 dernières rencontres, sont faibles, sont nuls, c’est des toquards… Ivan Toney est leur avant-centre : félicitations ! 37 tirs, 4 buts : Hojlund a fait mieux sans passe décisive. Un joueur qui sait être utile dans l’entre-jeu ? 54 % de passes réussis, Rasmus tape à 77 %. Pas foutu d’atteindre la moyenne dans ses duels gagnés, ni dans dans ses dribble réussis, 28 piges, coté à 50M par transfertmark, donc 80M minimum avec bonus… et on suppose que ce type pourrait vouloir venir à MU sous réserve d'être titulaire ? L’entraîneur de Brentford chialait en interview : « How we didn’t win is incredible »… la réponse est simple mon con : ton Toney, 9 tirs, 0 (zéro) cadré (What the hell!!!). Quand je pense que Ratcliffe a déclaré qu’acheter Mbappé, pourtant en fin de contrat, ne serait pas intelligent… J’ai vu circuler dans les commentaires du podcast sur Youtube le nom de Choupo Moting… ben à la rigueur je préfère. 😜 Sinon, pour la petite parenthèse concernant la retraite d'Evans qui arrêterait sa carrière avant de se mettre en retrait au niveau international, ben y a déjà un joueur qui l'a fait : Zinédine Zidane (quoi, quoi, j'abuse ?). 😅

Me suis renseigné, le pire c'est que y a rien à voir là-bas... 😅 Parti comme c'est, ce n'est même pas certains...

Je ne vous parle pas de la communication... Maguire-Lindelöf, splendide ! repli1.mp4 Sans parler des dégagements (44 au total) : avec des joueurs pros pas foutus de balancer un coup de tatane dans la balle pour faire souffler et remonter la ligne, on a donné un paquet de ballon à Brentford aux abords de la surface, comme sur leur but... Au final, je sais que ce n'est qu'une seule comparaison de match, mais les faits sont là : on a voulu jouer avec un bloc haut pour imprimer un jeu de possession depuis la défense, avec l'activité toute molle du milieu et la lenteur de la défense (surtout centrale), on s'est fait dépasser, déborder et mettre en panique par le 15ème de PL. Avec une ligne de pressing haute et un bloc défense + numéro 8 très bas pour placer des contres et jouer plus en transition, on a battut Liverpool... va comprendre. Que faire ?

Ta réflexion me fait penser à un commentaire d'un journaliste anglais au cours du match : "Encore une prestation énigmatique de Manchester United...". On passe de tout à rien en un seul match, avec en plus un sénario assez particulier une fois passée la première impression. Brentford a frappé 31 fois, mais à cadré 5 tirs, tout comme nous. La différence est surtout notable en terme d'occasions par rapport aux poteaux des locaux (un inter, un exter et une barre), les deux gardiens ayant effectués chacun 4 arrêts. On a tenu le ballon (53%), on a fait 75 passes de plus pour un taux de réussite 10% supérieur à Brentford (80 contre 70). Mais les passes pour des passes, ça ne mène pas bien loin quand ça ne casse pas les lignes. Brentford a effectué 23 passes clés contre à peine 11 de notre côté. Autre fait marquant : 39% de duels gagnés... on a joué comme des guimauves et notre contre-pressing été quasiment inéxistant. Rien de surprenant quand on joue sans véritable 6 (encore que je n'imagine pas vraiment ce que Case aurait apporté de plus, ni même Amrabat), Mainoo a fait un match assez terne (on ne va pas lui demander de sauver l'équipe à chaque fois) et niveau orientation du jeu et récupération, McTo a fait du McTo, Bruno a fait du Bruno... donc de la bouse. Autant dire que la défense avait de quoi se retrouver rapidement livré à elle-même. J'aimerai revenir sur un sujet qui a fait débat récemment, le placement de la défense. On a joué dans un shéma plus classique en 4231 avec la volontée d'avoir un bloc haut et des latéraux assez haut eux-aussi (AWB a été très actif, autant que Dalot si ce n'est plus). A de nombreuses reprises, on s'est fait dépasser en vitesse soit par des ballons longs, soit par des combinaison à deux ou trois passes. C'est de là que sont partis les actions de Brentford, notamment leurs innombrables centres et corners (37 combinés !). Pourtant, pas de cassure, pas de surnombre... comme ici, ça part d'une relance du gardien à la main, prise du couloir, 3 contre 5MU : ça finira sur un renversement de jeu pépère vers Tooney qui ajustera une frappe heureusement contrée : Ici, ça part d'un ballon perdu par Rashford et Mainoo, ça relance, le bloc est haut mais le placement hasrdeux, Lindelöf est déjà en retard : Wissa va alors redéborder le Suédois pour, heureusement, ne pas cadrer sa frappe : Je maintien que notre replis défensif est trop lent, pas dans les temps. Pire encore, ici ça part de la surface de Brentford, un une-deux, un décalage immédiat sur le côté, on est à 4 contre 4 et on se fait complètement déborder.... Finalement, Lindelöf reviendra en panique non sans prendre le risque d'un CSC... Là aussi : un coup franc du gardien, on est tous placé... Licha, McTo, Hojlund, Maguire, Mainoo etc Et tout ça pour finalement : post.mp4 On s'en sort bien... mais même quand on est bien placé, on fait n'importe quoi et on ne se replis pas assez vite.

Ouh putai.n, t'as rien d'autre à foutre dans ta petite vie à 5h00 du mat ? Le lexomil tu connais ?

ça c'est du coaching, p.utain de sa race ! 😂

C'était ironique : on voit pas la dif en fait 😅

Il est sorti Lindelöf ? ...

P.utain on c'est pas qui c'est Bentford mais y va lui péter la g.ueule p.utain !!!!

Il va partir à l'Euro : j'espère surtout qu'il va revenir en bonne santé et pas trop usé.

J'ai toujours souligné son aspect mental et sa détermination. Surtout en comparaison à celui à qui je fais référence... le souci, que j'ai le sentiment que techniquement le costume de la PL est finalement trop grand pour lui. Cela peut lui permettre de faire de bons matchs, mais ça reste beaucoup trop exceptionnel à ce jour. J'espère un déclic, ça serait une belle récompense pour lui et une bonne chose pour MU. Je reste un peu septique, hélas...

Pendant que certains excellent dans l'aller/retour ultra rapide en direction des pubs irlandais, d'autres... Si seulement les jambes suivaient le niveau de la tête et du coeur...

Je suis pour que nous renforcions en priorité notre défense et notre milieu. Déjà parce qu’il y a beaucoup plus de joueurs en balance dans ces secteurs. Ensuite, nous avons besoin d’une assise plus solide, un bloc plus haut , un 6 dont les performances sont plus régulières. On pourra avoir une attaque de feu, elle ne servira à pas grand-chose si on ne relance pas correctement et si on prend trop souvent la pression. Ensuite, si on se sépare de McTo, Amrabat et Eriksen, va quand même falloir remplacer tout ce beau monde… ça fait beaucoup, quelque chose me dit qu’un d’entre eux sera conservé, surtout si Casemiro part également. J’ai bien aimé le petit débat autour de Bayindir, je le trouve assez révélateur. En effet, à quoi bon le vendre ? On l’a acheté 5M, il n’a presque pas joué donc on le revendrait quoi… 4M max, tout ça pour reprendre un autre gardien qui nous coûterait entre 5 et 7M ? Comme l’a dit Adama, on se rajoute énormément de difficulté. Mais le pire, c’est que problème risque de se répéter concernant plusieurs de nos joueurs. L’investissement massif sera sans doute en défense centrale. Maguire ? Varane ? Varane a le potentiel d’un titulaire, si on le garde c’est pour être dans les deux premiers. Mais attention a son physique. Maguire peut faire office de bonne couverture. Question physique, il vient encore de se blesser. De l’audace, toujours de l’audace : je me sépare des deux ! Question salaire, on fait d’énormes économies. Derrière, on recrute en mode banco : Todibo et la pépite italienne Scalvini (on pourrait s'en sortir autour de 110M les deux, avec un Maguire qui peut partir pour 20, 25M). Adarabioyo en complément : 26 ans, anglais, gratuit : tout bénef. On ne touche rien à droite, ni à gauche si Malacia revient et on intègre progressivement le jeune Harry Amass. Voilà déjà pour la défense. Je regarderai de plus prés le marché pour le milieu. Je place déjà une option sur Zubimendi, et rappelons que Rabiot sera libre en fin de saison (vu le background + 28 ans, ça donne à réfléchir).

Le décalage horaire : chez les Anglois, il sera 20h.

😂 Ou l'art de tuer l'ennui les weekends où il n'y a pas match...

C'est vrai que ça c'est respectueux, comme prendre les fans pour des imbéciles en leur reprochant de ne pas connaitre l'histoire de MU parce qu'ils ne vont pas dans ton sens. Comme tu le vois, au final, je n'ai même pas soutenu mordicus que j'avais raison. Mais tu as préféré aller sur le versant du dédain en moquant mon argument et en affirmant que tu n'as nul besoin de stat en vertue du fait que tu as suffisamment vue de match dans ta vie. Grand bien t'en fasse. Je continuerai à écrire des pavés et ceux qui voudront les lire, les apprécier et les critiquer, qu'ils ne se privent pas (attention, ça va astiquer de la cotelette quand même ! 😅) . Je laisse chacun profiter de ta toute puissante vertue footballistique et freudienne.

Je parlerai de foot avec le sérieux que je souhaite, merci. On est d'accord, et c'est ce qu'on fait. C'est toi qui fait une fixette sur une vulgaire histoire de stat parce que ça ne rentre pas dans ta ligne de conduite. A l'image de tous tes posts concernant TH : tu n'a fais que reprendre ce que disent ses détracteurs sur le forum depuis plusieurs mois (transferts, fond de jeu, excuses de blessures, comparaison avec Klopp, Guardiola, les fans qui acceptent l'inacceptable etc...) Tu trouves que je me prends pour un analyste du foot ? Ouais, si ça peux te faire plaisir. Et alors, toi, là, t'es bien entrain de te prendre pour un psy : chacun son délire mec ! Tu t'arranges avec la réalité en ne soulignant qu'un élément. J'ai fais des tartines parce que j'ai parlé de positionnement de notre défense, de notre dispositif tactique depuis le début de saison, des différentes rotations au milieu, de notre jeu de transition, de notre BDP et de notre contre-pressing... plusieurs sujets dont tu ne tiens pas compte dans ton propos. Non, pour reprendre ta respectueuse expression, toi "tu fais une coulante dans ton calbar" parce que j'ai évoqué notre Xa... Xa, pas xAp90 comme tu l'indiques : le peu de stat que je donne tu n'es même pas capable de le retranscrire proprement. Et tu parles de reformulation et de pertinence ? Mes tartines sont lues par une bonne partie du forum. Elles sont approuvées, contestées, crtiquées, plébiscitées, décriées... tout dépend des opinions de chacun, et c'est normal. Mais c'est bien la première fois qu'on me reproche d'écrire des posts trop longs... que faut-il en déduire ? Que tu penses que les supporters sont trop bêtes pour enquiller les paragraphes ? Pour finir, parce que tu commences à être aussi barbant qu'une tentative de débordement de Rashford : tu ne veux pas perdre ton temps avec moi ? Ne lis pas mes posts, n'y réponds pas.

J'essaye d'apporter des éléments concrets et concis à une argumentation parfois approximative. Si tu es trop fragile pour supporter ça, pas mon problème non plus. Argument typique de raoultien issu de ton seul fantasme : se victimiser en affirmant qu'on essaye de t'impressionner afin de faire passer l'autre pour un vilain petit canard donneur de leçon... tout ça pour une stat d'Xa... et ben ! S'il n'y a que ça pour te faire du tord, t'es pas bien solide gamin. En parlant de donneur de leçon : ça, c'est ce que j'appelle un argument typique de prébubère sur X qui ne retient de United que l'ère SAF. A moins que je n'ai pas su voir, moi le gonflé, le génie de ton brillant esprit rendant un subtil hommage à James Williams Gibson ou un tacle ironique et subliminale aux années Dave Sexton. Si 4 pages pour toi c'est déjà trop à lire, ben retournes y sur X, tu t'en trouveras des copains.

Ah mais attention : tu oublies un détail très important. En fait, Mainoo, Amad, Garnacho et Hojlund sont de jeunes scousers dont Klopp ne voulait plus. Ils ont été déposé une nuit devant Carrington par une association d'aide aux migrants. Le lendemain, en voulant rentrer dans le centre, Ten Hag a trébuché sur la coupe de cheveux de Garnacho, sa tête a heurté une statuette de Sir Alex Fergusson et là, l'illumination ! Il s'est dit :" 'taing, fatche de con, des jeunes ! Si ça se trouve, il peuvent jouer au foot les minots !". On connait la suite... c'est ouf parfois les coups de génie !

COMPLETEMENT FAUX... hormis le premier match contre Wolves où Mount était aligné un cran plus haut et où Casemiro a assurer la récupération à lui seul, TH a majoritairement fait jouer l'équipe en 4231 voir 4213 en fonction des mouvements des ailiers. Nous avons eu un socle 6-8 sur la quasi totalité des matchs jusqu'en décembre. Au passage, TH a du utilisé sur cette seule période 10 paires de milieu défensif, mais bon, on ne va pas s'attarder dessus sinon ça va encore bêler que les blessures ne sont que des excuses... Casemiro-Mount (3), Casemiro-Eriksen (3), Casemiro-Amrabat (2), Amrabat-Mainoo (1), Amrabat-Eriksen (1), McTo-Eriksen (3), McTo-Mainoo (3), Eriksen-Mainoo (2), Amrabat-Mainoo (1), McTo-Amrabat (4). Auquel on peut ajouter un 442 losange contre Brighton où Case était effectivement seul à la récup et un un 4312 contre Galatasaray à la maison avec un alignement au milieu Case-Mount-Mejbri. La circulation des joueurs dépendait ensuite de l'attitude de notre 8, qui décidait soit de tenir le même rang que notre 6 (souvent le cas d'Eriksen) soit d'assumer pleinement son rôle en s'imposant comme soutien offensif aux 4 de devant (occasionnellement Mount, de manière plus significative pour McTo). Auquel il faut ajouter le fait qu'un latéral avait souvent un rôle offensif à jouer, principalement Dalot, faisant que sur les phases offensives notre défense se retrouvait souvent à 3 (on le voit encore aujourd'hui). La soutient défensif au milieu de terrain, lorsque le bloc était haut, dépendait donc de la connexion entre les DC et le socle 6-8. Ce qui confirme que notre défense est trop lente. Je trouve amusant de moquer le fait que j'avance une statistique sur nos Xa pour essayer d'avoir un argumentaire précis puis développer à partir d'une analyse pointilleuse de type "de près ou de loin"... Alors, puisque tu n'as pas pris soin de relever correctement mon propos, je vais le faire pour toi : Premièrement, je souligne un paradoxe entre le fait que nous ayons de meilleurs résultats avec un Xg qui baisse (encore que ce n'est pas une fin en soit puisqu'on n'a pas forcément besoin d'un Xg très élevé pour gagner un match) même si ce n'est que très légèrement (ah là c'est étrange : tu ne l'as pas souligné). Puis j'évoque que notre Xa a, lui, augmenté et je termine en faisant donc le lien : on défend plus bas certe, mais on ressort mieux les ballons ce qui nous permet d'avoir une animation offensive plus riche, donc de multiplier les perspectives de passes clés et donc de passes décisives. Au passage, j'utilise le verbe "sembler". Alors, à toi qui aime réfléchir, sembler signifie que les apparences donnent à penser que... mon argumentaire peut donc être contesté, bien sûr, mais je ne vois pas en quoi il n'a pas de sens. Là aussi, on tient quelque chose de très amusant. En sachant qu'un peu plus haut, tu écrivais ceci : Donc, quand j'argumente autour du fait que notre jeu s'améliore, tu m'expliques que seuls le classement et les résultats sont les statistiques qui comptent. Puis, quand j'explique que nos résultats et notre avancé au classement s'améliorent, tu rétorques que TH rends l'équipe défaillante en terme de contrôle du match, d'occasions créées et concédées. En somme, je dis "jeu mieux" tu réponds "résultats mauvais", je dis "résultats mieux" tu réponds "jeu mauvais". C'est intéressant ça, ça s'appelle la stratégie de la girouette, ou l'art d'avoir toujours raison. Enfin... raison... plutôt l'art de chercher à toujours être dans le "bon camp" plutôt que de chercher à s'pprocher de la réalité. Ah ? C'est donc pour ça que tu dézingues depuis, "de près ou de loin", 5 ou 6 pages le travail de TH avec des arguments parfois approximatifs mais surtout très clichés tant ils ont déjà été évoqué ici et le tout... alors que la saison n'est même pas fini 😅

Ce n'est pas le système mis en place à l'origine. Une exception n'infirme pas la règle. Nous avons une ligne défensive de 4 joueurs avec des centraux qui, à la base, sont censés monter d'un cran et établir une connexion avec le socle 6-8 pour appliquer un jeu de relances profond Tu ne tiens pas compte non-plus de notre contre-pressing jusqu'ici plutôt performant. Ce qui signifie que cette équipe est capable de jouer avec un bloc plus haut. Le problème est qu'elle le fait de manière très irrégulière, notamment quand Licha n'est pas là. Laisser un trou béant au milieu (déjà ça n'est pas systématique vu le travail de Mainoo) est un choix délibéré que l'on voit uniquement depuis quelques matchs. Ce n'est pas une fin en soit. Du temps où le milieu défensif été couvert par McTo, Eriksen ou Amrabat, on n'était pas mieux lotis... le fait de concéder beaucoup de buts et de frappes et une constante depuis le début de saison : c'est la conséquence d'un certains nombre de facteurs qui ne reposent donc pas que sur le positionnement de la ligne de défense (contres, Onana, replis défensifs mal assurés, déséquilibre au milieu de terrain par le positionnement de Bruno...). Le plus amusant, c'est que tout le monde voulait que TH fasse des ajustements tactiques... On peut gagner un match 1-0 en se créant une occasion ou le perdre sur le même score en s'en créant un quinzaine. Outre le fait que tu mélanges tout et à toutes les périodes, ce que tu donnes ne sont pas des statistiques mais des résultats. Et les résultats en eux-même n'explique rien sur le contenu. Donc, si je suis ton raisonnement, la manière dont on joue n'a pas d'influence sur le résultat. C'est le classement qui détermine la façon de jouer... Au soir de la défaite à Nottingham, on a 31 points et une diff de -3. Aujourd'hui nous sommes à 47 points et un GA nul. Et d'après toi, il ne s'est rien passé entre temps ? Dalot passe encore mais le reste... Liverpool est l'équipe la plus performante de PL en terme de BDP et de contre-pressing ainsi que la 5ème moyenne de possession (60%) : cette équipe n'a pas besoin d'avoir des défenseurs rapides pour garder la profondeur dans la mesure où elle a la maîtrise du jeu et une énorme capacité à empêcher l'adversaire de développer le sien.