Quel avenir pour le club? Qu'attendre de cette saison?

[olive2311]

Ce club est terminé. Je n'attends qu'une seule chose: la relégation.

Pourquoi? C'est simple: si le club est relégué, alors il y a une chance pour les Glazers quittent ce club qu'ils ont massacré. Une chance infime certes (car tant qu'Old Trafford sera rempli, pourquoi partir? Les poches se remplissent), mais une chance quand même, car pas de Champions League (à part via la FA Cup, mais bon, on a vu comment ça se passe depuis quelques années...).

Puis une relégation permettra de faire un vrai ménage dans l'effectif. On verra qui seront nos Del Piero, Buffon, Nedved, Chiellini ou Trezeguet quand la Juve a été reléguée. Je rêve de voir les jeunes se dire "c'est à nous les gars!"

Je m'en fous que ça prenne 2, 5 ou même 10 ans pour remonter en Premier League. Ce que je veux c'est voir les joueurs mouiller le maillot parce qu'ils ont l'écusson de Manchester United sur le cœur. Qu'ils perdent avec les honneurs, non pas parce qu'ils ne voulaient pas courir. Ils sont payés une fortune, la moindre des choses serait de réellement jouer.

Ten Hag aura de la chance s'il est sur le banc en fin de saison. Si ce n'est pas le cas, il pourra souffler un ouf de soulagement, je ne lui en voudrai pas.

Après ce "match" à Brentford, je n'en peux déjà plus de ces joueurs...

(J'ai trouvé l'image sur une page FB)

Modifié le 14 août 2022 par olive2311

[Senua_United]

Effectivement, je pense qu´en tant que fan on a tous à peu près le même sentiment et la même vision que la tienne par rapport aux Glazers... Même si je ne peux pas m´autoriser à penser à la relégation. 

 

Pour cette saison :

C´est un début de saison en PL assez chaotique en effet. Pour ce qui est de la suite, une saison est longue, extrêmement longue. Mais chaque année et à plusieurs reprises durant celles-ci, je nous revois dire, "ça c'est le match à ne pas rater", "c'est un match à 6 points", "c'est une occasion en or" etc etc ... Et pourtant ces phrases reviennent plusieurs fois et des opportunités il y en a plein ! Et ceyte réalité est encore plus vraie cette année avec l´enchaînement des matchs qu´il va y avoir et  la Coupe du Monde, alors des occasions et des défaillances il va en y avoir de nombreuses et pas que de notre part. 

On commence pas les limbes du désespoir en ce début de saison (et sans continuera sans doute la semaine prochaine), mais il y aura forcément un moment où l´effet, le jeu de Ten Hag prendra. Je ne vois pas l´équipe abandonner et jouer ainsi toute la saison ce n´est pas possible. A un moment la tendance va s´inverser c´est certain.  

Et même si pour que TH ai le succès tant espérer et qu´il faille en passer par une 7ieme place ou je ne sais quoi encore, qu´on finisse 7ieme cette année. 

Pour moi, l´objectif devra toujours être la 4ieme place à minima. Même si nous en sommes loin, je suis d´accord. Sinon concrètement, cette année je veux que la mayonnaise prenne, que l´équipe continue à adhérer au projet de Erik comme c´était le cas durant la pré saison. Les prémisses étaient là. Avec en parallèle un focus à fond sur l´Europa League car c´est pour moi la seule manière d´accéder à la Champions League la saison prochaine ! J´aimerai également que TH mette l´accent sur le développement de quelques jeunes. Profiter de leur jeunesse (Garnacho, Garner, Iqbal, Savage, Malacia pour les principaux) pour leur donner les bases d´un "football total", fluide, dont il a le secret. 

 

 

Pour l´avenir du club :

La vente du club par les Glazers. Bien evidemment, il faut qu´ils partent ces grosses sangsues de mes deux. Ça ne marche que dans un sens, ils prennent mais ne donnent rien. 

Ils sont une honte pour ce club.

Modifié le 13 août 2022 par Senua_United

[One Sheasy]

Je répondrai en détail à ce sujet plus tard, mais c'est peut-être un poil trop tôt pour parler de relégation quand-même, non ? 

[olive2311]

Il y a 6 heures, One Sheasy a dit :

Je répondrai en détail à ce sujet plus tard, mais c'est peut-être un poil trop tôt pour parler de relégation quand-même, non ? 

Personnellement je la souhaite depuis une ou deux saisons (c'est malheureux mais c'est comme ça), j'en peux plus de voir la plupart des joueurs venir au club juste parce qu'ils payent bien, et jouer en marchant.

Il y a 7 heures, Senua_United a dit :

Effectivement, je pense qu´en tant que fan on a tous à peu près le même sentiment et la même vision que la tienne par rapport aux Glazers... Même si je ne peux pas m´autoriser à penser à la relégation. 

 

Pour cette saison :

C´est un début de saison en PL assez chaotique en effet. Pour ce qui est de la suite, une saison est longue, extrêmement longue. Mais chaque année et à plusieurs reprises durant celles-ci, je nous revois dire, "ça c'est le match à ne pas rater", "c'est un match à 6 points", "c'est une occasion en or" etc etc ... Et pourtant ces phrases reviennent plusieurs fois et des opportunités il y en a plein ! Et ceyte réalité est encore plus vraie cette année avec l´enchaînement des matchs qu´il va y avoir et  la Coupe du Monde, alors des occasions et des défaillances il va en y avoir de nombreuses et pas que de notre part. 

On commence pas les limbes du désespoir en ce début de saison (et sans continuera sans doute la semaine prochaine), mais il y aura forcément un moment où l´effet, le jeu de Ten Hag prendra. Je ne vois pas l´équipe abandonner et jouer ainsi toute la saison ce n´est pas possible. A un moment la tendance va s´inverser c´est certain.  

Et même si pour que TH ai le succès tant espérer et qu´il faille en passer par une 7ieme place ou je ne sais quoi encore, qu´on finisse 7ieme cette année. 

Pour moi, l´objectif devra toujours être la 4ieme place à minima. Même si nous en sommes loin, je suis d´accord. Sinon concrètement, cette année je veux que la mayonnaise prenne, que l´équipe continue à adhérer au projet de Erik comme c´était le cas durant la pré saison. Les prémisses étaient là. Avec en parallèle un focus à fond sur l´Europa League car c´est pour moi la seule manière d´accéder à la Champions League la saison prochaine ! J´aimerai également que TH mette l´accent sur le développement de quelques jeunes. Profiter de leur jeunesse (Garnacho, Garner, Iqbal, Savage, Malacia pour les principaux) pour leur donner les bases d´un "football total", fluide, dont il a le secret. 

 

 

Pour l´avenir du club :

La vente du club par les Glazers. Bien evidemment, il faut qu´ils partent ces grosses sangsues de mes deux. Ça ne marche que dans un sens, ils prennent mais ne donnent rien. 

Ils sont une honte pour ce club.

Bien que j'ai vraiment envie de croire en la méthode T'en Hag, ce n'est pas avec ces joueurs qu'il y arrivera, le chantier est trop grand. Comme disait Rangnick c'est quasi une équipe entière qu'il faut acheter, et pour ça faut se débarrasser des joueurs qui n'ont rien à faire là (après ce match à Brentford, j'ai envie de dire tous les joueurs).

Par rapport aux jeunes, je suis en train de me demander si l'entraîneur à vraiment le choix de son 11 de base... Est-ce que les glazers (ou d'autres membres de l'organisation) ne forcent pas les titularisations des mcfred, Maguire, Rashford (quel gâchis ce joueur quand même...) et autres? Aucun entraîneur au monde ne les alignerait toutes les semaines, c'est impossible... Je ne vois que ça pour expliquer leurs présences sur la feuille de match...

On a vu de quoi les jeunes sont capables en pré-saison, y a quelque chose. C'était pas parfait mais ils sont jeunes, et je pourrais vivre avec des jeunes qui font des erreurs, ça fait partie de l'apprentissage. 

[dube]

La question peut réellement se poser…McFred sont catastrophiques et on ne tente pas Garner? VDB? Pourraient ils faire pire que McFred??? Si c’est pojr ne jamais faire jouer Garner, pourquoi l’avoir garder? Pareil pour VDB… Garnacho mérite largement de partir titulaire 1x mais il fallait le faire lors d’un des premier match, contre Pool, c’est chaud quand même…

[RedDidDevil]

La saison commence mal , très mal même .Mais elle ne fait que commencer . Les signes positifs de la pré saison on été balayé dès le 1er but contre Brighton . Depuis on rejoue exactement comme avant avec au choix :

peur frein à main trouille chiasse ou pire "balec y a la paie qui tombe"

Là où j'ai placé mon espoir en TH c est dans le jeu , les intentions de jeu , l'envie de jouer , la discipline !

Pour le moment ( hors pré saison ) on voit rien , on voit plus rien de tout ca 

Si on doit passer la saison a attendre le prochain match pour avoir un sursaut d'orgueil , la saison sera longue 

je comprendrais mieux les défaites si 80% de l'équipe était composé de nos jeunes . là il n'y a pas d'excuse quand tu refuse les duels quand tu joue en marchant etc etc etc 

Vivement la relégation ou le départ des propriétaires et de leurs sbires à la direction du club et qu'on redevienne un club de foot avant une entreprise lucrative 

Prochain match lundi prochain contre Liverpool aura t'il lieu ou sera t'il le lieu d'une manifestation d'une colère de supporters ?

On va souffrir cette saison et faut pas croire que la relégation ne nous arrivera pas surtout si on rentre sur les terrain de PL la fleur au fusil et  le short sur les chaussettes 

Modifié le 14 août 2022 par RedDidDevil

[Tartiflette-Pulsar]

C'est vraiment sérieux cette histoire de rachat ? car ça pourrait donner un nouveau souffle pour la saison non ?

Je pense qu'on va faire top 10 enfin j'espère. 

TH ne va pas construire du jeux en 2 jours c'est sur. Il va falloir du temps. Mais qu'on lui donne tous les moyens quoi. 

Modifié le 14 août 2022 par Tartiflette-Pulsar

[olive2311]

 

il y a 5 minutes, Tartiflette-Pulsar a dit :

C'est vraiment sérieux cette histoire de rachat ? car ça pourrait donner un nouveau souffle pour la saison non ?

Les glazers ne lâcheront jamais leur pompe à fric

[Haf936]

Comme l'on dit plusieurs collègues avant moi, il faut lui donner les joueurs qui collent à sa philosophie de jeu.

Dans cette équipe, à l'heure actuelle, personne n'est irremplaçable. 

Avec une fin de mercato intéressante et un mercato d'hiver ausso peut être pourront nous viser une 5eme ou 6eme place même si une place non européenne ne me dérangerait pas à condition qu'on voit du changement.

[IRed]

Il y a 8 heures, Haf936 a dit :

Comme l'on dit plusieurs collègues avant moi, il faut lui donner les joueurs qui collent à sa philosophie de jeu.

Dans cette équipe, à l'heure actuelle, personne n'est irremplaçable. 

Avec une fin de mercato intéressante et un mercato d'hiver ausso peut être pourront nous viser une 5eme ou 6eme place même si une place non européenne ne me dérangerait pas à condition qu'on voit du changement.

Le top 4 est indispensable si on veut recommencer à attirer des top joueurs facilement sans proposer des salaires démesurés.

Dans le dossier de Jong cela nous fait grandement défaut et on voit au calibre des pistes qui sortent dans la presse que l'on ne donne plus envie comme à l'époque, alors sans Champions League cela va sans dire.

[RedDidDevil]

Il y a 8 heures, IRed a dit :

Le top 4 est indispensable si on veut recommencer à attirer des top joueurs facilement sans proposer des salaires démesurés.

Dans le dossier de Jong cela nous fait grandement défaut et on voit au calibre des pistes qui sortent dans la presse que l'on ne donne plus envie comme à l'époque, alors sans Champions League cela va sans dire.

Avec un projet 'intelligent' on peut aussi attiré les 'bons joueurs' même si on joue l'europa league car on jouent quand même dans le meilleur championnat 

Parce que vouloir venir pour la champion's league ok c'est tout ? vu nos dernières prestations dans cette compétition quand on était qualifiés! 

Dans un projet 'intelligent' sur 3-5ans tu la joue 4 fois la Champion's 

Si on avait travaillé sur le mercato dès l'officialisation de TH , qui sait on aurais peut-être 6pts et tout irais bien 

[RobertoLarcos]

J'ai été absent du forum ces 3 dernières semaines mais j'ai gardé un œil sur l'équipe, vu les matchs, suivi notre (non)mercato. J'ai également consulté tous vos messages mais sans intervenir.

Je déplore absolument tout ce qui se passe actuellement au club et je suis OK pour dire qu'une grande partie de la responsabilité de ce chaos incombe aux propriétaires.

MAIS une grande partie revient à nos joueurs. Les Glazers ne donnent certainement pas l'impulsion nécessaire au club pour jouer dans la cours des grands, mais ce qu'on continue de voir match après match, saison après saison, est juste inacceptable et profondément indigne. Des joueurs capable de prendre 4-0 en 45 minutes contre Brentford, après les humiliations reçues la saison dernière, et la prestation indigne de la première journée, ce n'est plus tolérable.

Dans la maison, le seul que j'ai envie de soutenir pour le moment c'est ETH, mais j'espère qu'il va monter en puissance lui aussi car je trouve ses choix pour le moins timides. Je ne pense pas qu'il soit un partisan dans la facilité, mais c'est tout de même ce que m'inspire sa décision de laisser le brassard à Harry, de couver Ronaldo, et d'être reparti sur du McFred comme s'il n'y avait pas d'alternative. J'attendais de lui une véritable rupture et pour le moment elle se fait attendre.

Et maintenant on va recevoir Liverpool... Cette rencontre arrive trop tôt pour nous, mais vu d'où on part, elle ne pouvait arriver que trop tôt. Je vois bien un remake de la saison dernière malheureusement. On ne manque pas que de qualité, on manque drastiquement de caractère et de solidarité.

Il y avait du monde pour faire le beau sur insta cet été, pour se montrer à la salle de sport ou en train de courir dans des escaliers. Bienvenue dans le club du fake et du paraître ! C'était sympa de battre Pool en amical, mais quand il s'agit de mettre de l'intensité, il n'y a plus personnes.

Personnellement, je n'en peux plus de ces joueurs qui passent leur temps à s'excuser mais qui continuent à engranger des millions. A l'exception des recrues et de VDB qui continue à faire banquette, je suis dégouté par quasiment TOUS nos joueurs. Comment ne peut-on pas donner raison à RR qui disait qu'il nous fallait 10 nouveaux joueurs. Sur les 12 derniers mois (et je suis gentil), il n'y a aucun titulaire qui mérite de garder sa place. Rashford, Sancho, Bruno, Fred, McTo, Maguire, Lindelof, Varane, Shaw, Dalot ne sont bons qu'à être des  compléments. J'appelle vraiment de mes vœux une révolution ETH, et j'espère du fond du cœur que dans 2 mercatos on aura plus aucun de ces imposteurs dans notre 11 type.

Qu'attendre de cette saison ? J'attendrai la fin du mercato pour y répondre de manière éclairée, mais qu'attendre d'autre qu'une 10è saison de transition ?

 

[olive2311]

il y a 2 minutes, RobertoLarcos a dit :

Des joueurs capable de prendre 4-0 en 45 minutes contre Brentford

Même pas 35' en réalité...

Ces joueurs devraient avoir honte.

Je persiste à penser que Ten Hag (et les autres avant lui) ne pouvait pas mettre les mcfred, Maguire, etc sur le banc... On doit certainement tenir sa famille en otage c'est pas possible autrement...

[IRed]

[TheRedDevil94]

Malheureusement, avec ces clowns en guise de joueurs, le club va à sa perte... Oui les Glazer sont fautifs, mais ce n'est pas eux qui sont sur le terrain. Des équipes avec bien moins de moyens s'en sortent mieux et montrent mieux que ce qu'on voit. Je crois que c'est la fin de Manchester UNited, seul une relégation peut nous sauver

[Charles]

J'ai tenté de réfléchir à la question de l'avenir du club et honnêtement il est impossible de savoir ce qu'il va se passer, surtout du côté positif. Même un rachat ne signifiera pas grand chose en soit car on pourrait tomber sur pire... Mon sentiment actuel est : "J'ai quasi perdu espoir de revoir mon club au top car il y a trop à faire".

Les investissements et pertes nécessaires pour reconstruire sont colossaux. Au niveau effectif, il faudrait au moins 200-250M par mercato pendant 3 ou 4 ans tout en vendant pour rien et en laissant finir les contrats des indésirables.

A côté de ça, il faudrait un investissement énorme dans les infrastructures, stade compris. Difficile de faire une estimation mais on passe surement le milliard.

Un rachat idéal serait une grosse fortune fan du club qui serait prête à tout raser et investir derrière à perte, de sa poche et sans compter. Mais au vu de la somme pour le rachat et des investissements nécessaires, qui serait assez fou ?

Les Glazer ont tué ce club et les dégâts vont se faire sentir encore bien des années.

Modifié le 17 août 2022 par Charles

[TheRedDevil94]

Il y a 2 heures, Charles a dit :

Les Glazer ont tué ce club et les dégâts vont se faire sentir encore bien des années.

Je suis d'accord, les Glazer ne se préoccupent pas de l'aspect sportif. Nous avons des incompétents au niveau du staff censé s'occuper de l'aspect purement sportif. Mais, il faut aussi remettre en cause les joueurs. Il y a trop de passe-droit, trop de laxisme au niveau des dirigeants qui ne doivent pas laisser passer le genre d'attitude que l'on voit régulièrement sur le terrain : des joueurs qui ne font aucun effort, qui râlent, qui jouent comme de la m***** . Les dirigeants autre que les Glazers ont aussi leur responsabilité en laissant les joueurs marcher sur le club. Le point venimeux pour moi et je le dis depuis longtemps, c'est à cause des joueurs british qui tirent les autres vers le bas : Maguire, Shaw, Wan Bissaka, Rashford... Pour moi, c'est là le problème. Les autres joueurs ne sont pas des anges attention, mais si aujourd'hui on a un niveau de m****, c'est parce qu'on a voulu avoir un "ADN BRITISH" mais ça ne fonctionne pas, ils n'ont pas la bonne mentalité, ils se prennent pour les rois du monde alors qu'ils sont justes pourris. Pour moi, sans dégager tous ces clowns, rien ne sera plus comme avant et on n'avancera jamais. 

[Charles]

Je suis d'accord aussi sur le fait que les joueurs ont leur part de responsabilité mais les faits depuis 10 ans sont assez explicites. Il n'y a aucune lignes directrices sur le fonctionnement sportif du club. Les salaires c'est n'importe quoi, l'enchainement des entraineurs c'est n'importe quoi, le recrutement c'est n'importe quoi... 

Ils sont là pour pomper le maximum de fric, vendre bien chère et le reste ils s'en foutent. Un dirigeant compétent instaure des lignes directrices et ensuite délègue en fonction des compétences (pour résumé vulgairement).

Ici, on a eu un CEO qui ne connait rien foot, pas de directeur sportif, un gars qui donnait des contrats juste parce qu'il croyait que cela augmentait la valeur du "produit" alors qu'il ne jouait pas ou mal... Ce n'est pas en récompensant la médiocrité que tu vas tirer un groupe vers le haut, c'est juste basique comme management, non ? Même ça, on est totalement à l'ouest... (Bruno est encore un exemple tout récent).

Juste John Murtough à qui j'ai laissé sa chance car c'est comme ça que je fonctionne, je juge aux résultats. Le mec n'a aucun réseau et ce n'est pas un footeux. Il arrive avec ses sabots dans le milieu, je veux lui, lui, lui et lui. Ce n'est pas comme ça que ça fonctionne. Le milieu des transferts est assez fermé, il faut faire du copinage, se construire un réseau et avoir un vrai projet pour attirer les meilleurs.

Compos n'a pas bâti sa réputation juste en débarquant dans le milieu avec le chéquier d'un club "Coucou, je veux le top du top".

Après, ce n'est que mon jugement de l'extérieur sans avoir accès à ce qu'il se passe en interne, mais je dois pas être fort loin de la vérité. L'incompétence du club dans globalité est juste incroyable.

 

[TheRedDevil94]

Ah mais je suis d'accord avec toi, j'ajoutais simplement cette notion de non-investissement des joueurs

[Duncan Edwards]

On sait tous quel est le problème numéro 1 du club. Toutes les personnes(joueurs, coachs) qui entrent au club ne servent que de pensements à une blessure qui attend une intervention plus lourde. MU paye aujourd'hui une décennie de gestion catastrophique. Achats de joueurs qui ne veulent pas jouer pour le club ou pas au niveau et a des prix et salaires parfois malaisant, défilé des entraîneurs, directeur sportif absent de peut être le plus grand club de foot au monde, mise en place de personnes incompétentes dans leurs fonctions, Woodward, Arnold, Murtough, Fletcher et j'en passe. Tout va mal dans à MU. 

Il m'arrive de regarder encore quelques matchs qui ne me font ni chaud ni froid, je n'attend rien d'une équipe qui n'y ressemble en rien. Je n'attend rien de Ten Hag qui ferait mieux de démissionner avant d'être virer dans quelques mois. 

La meilleure chose qui peut et doit arriver à ce club est le départ des propriétaires. Tant qu'il seront présents, inutile d'attendre quoi que ce soit mis a part ce qu'on voit chaque saison depuis 10 ans...

[Dr.Garuda]

Je ne savais pas où la poster, une vidéo très intéressante de R.Molina sur la situation de MU.

 

Modifié le 17 août 2022 par Dr.Garuda

[Nono24]

https://www.sofoot.com/manchester-united-les-precieuses-ridicules-517888.html

Un article de sofoot qui résume à peu près bien note situation 

[One Live, One Love, Man Utd]

il y a 26 minutes, Nono24 a dit :

https://www.sofoot.com/manchester-united-les-precieuses-ridicules-517888.html

Un article de sofoot qui résume à peu près bien note situation 

c'est tellement vrai

[One Live, One Love, Man Utd]

Je travaillais samedi passé avec un pote, on a terminé vers 20h, ensuite on a bu quelques bières....bref tout ça pour dire que je suis rentré chez moi assez bien entamer je l'avoue (mais pas assez au point de me dire je regarderai le match le lendemain) j'ai donc lancé le match à 2h du mat sur un site en replay et là.....dans l'état dans lequel j'étais et ben je peux vous dire en toute honnêteté et sans exagération......vraiment sérieusement j'ai plus rigoler que devant une bonne comédie.

J'ai remis le match je pense mardi ou mercredi dans un état plus proche du normal et là.........

ce que j'ai vu contre Brentford la semaine passée...et ben les gars tous fan de United que vous êtes ici..... je sais pas pour vous...mais moi çà m'a tout simplement dégoûté.

Je ne peut pas croire au fait que ce soit un manque d'automatisme vis à vis de leurs coéquipiers ou du système de jeu.

Je ne peut pas croire non plus au fait qu'il ne soit pas encore prêt physiquement.

Je ne peux CERTAINEMENT pas croire au fait que nos joueurs ont jouer a leurs niveaux.

je le répète.....c’était clairement un non match pour ma part en tout cas.

Alors je ne sais pas quel est le problème, ce qui est certain c'est qu'il y en a.....et pas qu'un seul.

En tout cas, moi personnellement du United que j'ai connu......je n'en reconnais plus rien......tout ces choses simple....DE BASES....qui ont fait notre force pendant toutes ces années....envie , hargne , combativité , SOLIDARITÉ...... ou sont-elles passées ?

Malheureusement tout en souffrant énormément.....nous ne pouvons simplement rien faire......seulement qu'attendre avec impatience ce guérisseur tant espéré.

[RedDidDevil]

Quoi attendre de cette saison sportive ? moi perso comme tout les ans : trophée c est le minimum syndical , des joueurs qui mouillent le maillot surtout ! 

Ensuite , bah qui vivra , verra 😉 car cela n est pas entre nos mains de supporter