Erik ten Hag

[RedDidDevil]

Il y a 2 heures, DesmaT a dit :

On se souvient d'un Rashford sur le banc parce qu'arrivé en retard à l'entraînement.

et d'une petite mise a l'écart de Garnacho en début de saison dernière 

il y a 56 minutes, Alexis.B a dit :

Euh, la prépa physique est quand même vachement relié à ce que ressens ton corps. Et les vols à répétitions, c'est clairement pas ce qu'il y a de mieux pour le corps. Donc là dessus, c'est le marketing qui a plus joué qu'autre chose.

19/07 arrivée à NY 22/07 match vs Arsenal - San Diego ( vs Wrexham )  - Houston ( vs Real Madrid ) - Las Vegas 30/07 match contre Dortmund 

Même si tout doit être réglé comme une horloge , les impondérables liés a un voyage peuvent arrivée 

trafic routier - attente a l 'aeroport , attente pour le bus , attente pour les chambres etc etc etc ! y a une fatigue forcément + la fatigue physique de la prépa 

[Axelou]

Mais dans tout les cas, les tournées d'été, ça a toujours été pensé pour le marketing en premier lieu.

Si on voulait privilégier l'aspect sportif et la préparation, on n'a pas besoin d'aller aux USA ou en Asie, un tournoi local suffit. Tu nommes un trophée bidon, tu organises ça avec le Real, le Barca, le Bayern et le PSG sur quelques jours à OT, et c'est plié.

Simplement, il n'y a pas les mêmes retombées économiques, et c'est aussi le seul moment de l'année ou on peut entretenir la fanbase internationale sur le terrain puisqu'on joue l'intégralité de notre saison en Europe.

 

Ca n'est pas nouveau et ça ne date pas de TH. 

[RedDidDevil]

il y a 1 minute, Axelou a dit :

Mais dans tout les cas, les tournées d'été, ça a toujours été pensé pour le marketing en premier lieu.

Si on voulait privilégier l'aspect sportif et la préparation, on n'a pas besoin d'aller aux USA ou en Asie, un tournoi local suffit. Tu nommes un trophée bidon, tu organises ça avec le Real, le Barca, le Bayern et le PSG sur quelques jours à OT, et c'est plié.

Simplement, il n'y a pas les mêmes retombées économiques, et c'est aussi le seul moment de l'année ou on peut entretenir la fanbase internationale sur le terrain puisqu'on joue l'intégralité de notre saison en Europe.

 

Ca n'est pas nouveau et ça ne date pas de TH. 

l'argent c'est le nerf de la guerre , on ne peut le nier 

tu peut faire ca plus intelligemment et en totale communion avec le coach 

on va sur la cote ouest ou la cote est ? 

tu va en Californie + Arizona + Nevada "c'est a coté" si on peut dire 

Là les joueurs on vu du pays 

[Axelou]

il y a 25 minutes, RedDidDevil a dit :

l'argent c'est le nerf de la guerre , on ne peut le nier 

tu peut faire ca plus intelligemment et en totale communion avec le coach 

on va sur la cote ouest ou la cote est ? 

tu va en Californie + Arizona + Nevada "c'est a coté" si on peut dire 

Là les joueurs on vu du pays 

Bien sûr, et on a même été des précurseurs dans le genre.

Le développement de la marque d'un club de foot à l'international, je ne vais pas dire que c'est nous qui l'avons inventé, mais presque.

Aujourd'hui, tout les grands clubs profite de l'inter-saison pour faire ces tournées très lucratives.

On n'a jamais assez d'argent de toute façon. Ce n'est pas par amour du foot et des fans qu'on fait ces tournées lourdes pour les organismes, et ce n'était d'ailleurs pas une critique. Tu as parfaitement raison, c'est le nerf de la guerre et cet argent est important pour le club.

[RedDidDevil]

il y a 11 minutes, Axelou a dit :

Bien sûr, et on a même été des précurseurs dans le genre.

Le développement de la marque d'un club de foot à l'international, je ne vais pas dire que c'est nous qui l'avons inventé, mais presque.

Aujourd'hui, tout les grands clubs profite de l'inter-saison pour faire ces tournées très lucratives.

On n'a jamais assez d'argent de toute façon. Ce n'est pas par amour du foot et des fans qu'on fait ces tournées lourdes pour les organismes, et ce n'était d'ailleurs pas une critique. Tu as parfaitement raison, c'est le nerf de la guerre et cet argent est important pour le club.

et vu qu'on vend pas correctement nos joueurs , faut bien faire rentré de l'argent dans les poches des Glazer .......euh les caisses du club .........enfin c'est kiff kiff 🤣

Ten Hag sur ce sujet à , a mon avis un droit de regard mais c'est pas lui qui a le dernier mot ! 

et puis nous on est supporter d'Europe , on a toute la saison a des heures raisonnables , sur twitter je vois passé des comptes de supporters qui donnent les horaires des coup d'envoi des matchs 

23h30 par ci 03h30 par là 

On se plaint d'une purge un samedi a 13h30 , imagine tu te leve a 2h du mat pour voir Brentford te mettre 4-0 a la mi temps 

RESPECT a tout les fans aux horaires folles 

[Kent]

il y a 41 minutes, Axelou a dit :

Bien sûr, et on a même été des précurseurs dans le genre.

Le développement de la marque d'un club de foot à l'international, je ne vais pas dire que c'est nous qui l'avons inventé, mais presque.

Aujourd'hui, tout les grands clubs profite de l'inter-saison pour faire ces tournées très lucratives.

On n'a jamais assez d'argent de toute façon. Ce n'est pas par amour du foot et des fans qu'on fait ces tournées lourdes pour les organismes, et ce n'était d'ailleurs pas une critique. Tu as parfaitement raison, c'est le nerf de la guerre et cet argent est important pour le club.

 

Guardiola n'a pas négligé le sportif cet été, TH doit en faire de même l'été prochain. Ça veut pas dire tirer un trait sur la promo mais mieux s'organiser. Ça c'est la responsabilité d'Erik étant donné que les dirigeants s'en contrefichent. 

[Alexis.B]

il y a 1 minute, Kent a dit :

 

Guardiola n'a pas négligé le sportif cet été, TH doit en faire de même l'été prochain. Ça veut pas dire tirer un trait sur la promo mais mieux s'organiser. Ça c'est la responsabilité d'Erik étant donné que les dirigeants s'en contrefichent. 

L'exemple Guardiola n'est clairement pas le bon. Tu prends en exemple l'un des seuls clubs qui a son coach depuis plus de 5 ans, puis en plus qui sort d'un treble...

Par contre, la tournée, c'est clairement pas la responsabilité d'Erik. C'est quoi exactement son job à Erik ? Y a marqué quoi sur sa fiche de poste ? ENTRAÎNEUR. Et beaucoup ont tendance à l'oublier. Ici, j'ai lu qu'il devait : gérer les transferts, identifier et scouter des joueurs, gérer les dramas Antony ou Greewood, gérer la tournée maintenant. Bientôt je suis certain qu'on pourra lire que si la pelouse d'OT est pas bonne, ce sera aussi de sa responsabilité.

Il est payé pour gérer l'équipe. L'entraîner. Donner une tactique, un fond de jeu. Gérer les égos. Gérer ses remplacements en match. Mais faut vraiment arrêter de croire qu'il a la main sur tout. S'il y a autant de départements dans les grandes entreprises, comme United l'est, ce n'est pas pour rien.

[RedDidDevil]

il y a 4 minutes, Alexis.B a dit :

Par contre, la tournée, c'est clairement pas la responsabilité d'Erik. C'est quoi exactement son job à Erik ? Y a marqué quoi sur sa fiche de poste ? ENTRAÎNEUR. Et beaucoup ont tendance à l'oublier. Ici, j'ai lu qu'il devait : gérer les transferts, identifier et scouter des joueurs, gérer les dramas Antony ou Greewood, gérer la tournée maintenant. Bientôt je suis certain qu'on pourra lire que si la pelouse d'OT est pas bonne, ce sera aussi de sa responsabilité.

100% de responsabilité sur ces sujets , on est d'accord c est pas son job , en revanche j'espère qu'il a son mot à dire et que son avis est pris en compte sur ces sujets  

Qu'il soit focus 100% sur le sportif , oui mais depuis de nombreuses années le foot n'est plus uniquement sportif 

Logiquement c'est plus qu'un entraineur , c'est un manager 

Si on lui dit qu'entre 2 journée de PL , le plus grand club chinois veut jouer un match amical pour le nouvel an chinois  à Pékin un mercredi où on est off devant 100 000 personnes et que le club gagne 20M pour ce match 

j'espère qu'il aura le pouvoir de dire non et qu'il sera écouté 

[Alexis.B]

il y a 3 minutes, RedDidDevil a dit :

100% de responsabilité sur ces sujets , on est d'accord c est pas son job , en revanche j'espère qu'il a son mot à dire et que son avis est pris en compte sur ces sujets  

Qu'il soit focus 100% sur le sportif , oui mais depuis de nombreuses années le foot n'est plus uniquement sportif 

Logiquement c'est plus qu'un entraineur , c'est un manager 

Si on lui dit qu'entre 2 journée de PL , le plus grand club chinois veut jouer un match amical pour le nouvel an chinois  à Pékin un mercredi où on est off devant 100 000 personnes et que le club gagne 20M pour ce match 

j'espère qu'il aura le pouvoir de dire non et qu'il sera écouté 

Tout dépend ce que tu entends par son mot à dire. Parce que je pense pas qu'un directeur Marketing ou un directeur financier accepte facilement de se faire dire quoi faire dans son propre domaine d'expertise. En revanche, qu'on demande l'avis d'Erik, ça c'est possible, mais est-ce que c'est fait ? J'en suis pas persuadé honnêtement.

[dube]

 

[RedLikeDevil]

Giggs est sorti du fourreau.. ça fait un bail qu'on a entendu parlé de lui.. il a pas tord!

[Alexis.B]

Honnêtement, de nos anciens, c'est peut être celui qui vient de faire la sortie la plus accurate qui soit, peu importe les sujets. C'est juste, sans fioriture, avec un visuel à long terme. Merci Giggs de faire preuve d'intelligence, et ne pas chercher le buzz permanent comme tes confrères Keane ou Ferdinand.

[Yaninis]

il y a 52 minutes, Alexis.B a dit :

Honnêtement, de nos anciens, c'est peut être celui qui vient de faire la sortie la plus accurate qui soit, peu importe les sujets. C'est juste, sans fioriture, avec un visuel à long terme. Merci Giggs de faire preuve d'intelligence, et ne pas chercher le buzz permanent comme tes confrères Keane ou Ferdinand.

Même Neville c'est horrible . 

Ferdinand défend les joueurs anglais comme jamais . 

Rooney qui avait dit que les glazers avaient fait du bon taff aussi 😅

Bref merci giggs . 

[RedDidDevil]

Le 08/09/2023 à 16:42, Alexis.B a dit :

Tout dépend ce que tu entends par son mot à dire. Parce que je pense pas qu'un directeur Marketing ou un directeur financier accepte facilement de se faire dire quoi faire dans son propre domaine d'expertise. En revanche, qu'on demande l'avis d'Erik, ça c'est possible, mais est-ce que c'est fait ? J'en suis pas persuadé honnêtement.

Son mot a dire  son avis si tu préfère 

Si le marketing dit on fait NY  Vegas Miami LA Detroit j'espère qu'il peut faire modifier le programme 

Dans un club normal tout le monde va dans le même sens logiquement 

[Red.D.GanG]

Je pense qu’il a tout intérêt de bien modifier son idée de départ et de ne pas s’entêter sur son 4-3-3 avec Bruno Mount au milieu ou on ce fera ouvrir par trop d’équipes …

L'idéal je pense aujourd’hui et à moyen terme pour le reste de la saison ça serait Casemiro Amrabat en double pivot je pense qu’il doit ce concentrer là dessus et espérer que les deux joueurs soit en forme si on a de la chance et qu’il ne ce blesse pas tu peux partir sur une équipe solide de guerrier …  

Onana - Shaw - Martinez - Varane - Wan-Bissaka - Casemiro - Amrabat en double pivot Mount en 10 Bruno à droite Rash à gauche Hojlund devant 

Tu peux aussi enlever mount mettre Bruno en 10 et Antony récupère son côté droit …

Mais ça me semble être le meilleur 11 tu permet à Bruno et mount d’être moins contraint à défendre Casemiro Amrabat qui font l’essuie glace et mine de rien on a des joueurs de caractère..

On a pas l’équipe pour essayer de faire du Arsenal ou du city on a des joueurs pour faire mal j’espère que la saison prendra cette direction sinon c’est foutu perso un seul 6 deux 8 que ça soit Mount Bruno ou Eriksen Bruno plus 3 offensifs ça le fera pas et on a tout intérêt à ce concentrer sur le fait d’être solide avec des joueurs de caractères.

[Alexis.B]

il y a 44 minutes, Red.D.GanG a dit :

Je pense qu’il a tout intérêt de bien modifier son idée de départ et de ne pas s’entêter sur son 4-3-3 avec Bruno Mount au milieu ou on ce fera ouvrir par trop d’équipes …

L'idéal je pense aujourd’hui et à moyen terme pour le reste de la saison ça serait Casemiro Amrabat en double pivot je pense qu’il doit ce concentrer là dessus et espérer que les deux joueurs soit en forme si on a de la chance et qu’il ne ce blesse pas tu peux partir sur une équipe solide de guerrier …  

Onana - Shaw - Martinez - Varane - Wan-Bissaka - Casemiro - Amrabat en double pivot Mount en 10 Bruno à droite Rash à gauche Hojlund devant 

Tu peux aussi enlever mount mettre Bruno en 10 et Antony récupère son côté droit …

Mais ça me semble être le meilleur 11 tu permet à Bruno et mount d’être moins contraint à défendre Casemiro Amrabat qui font l’essuie glace et mine de rien on a des joueurs de caractère..

On a pas l’équipe pour essayer de faire du Arsenal ou du city on a des joueurs pour faire mal j’espère que la saison prendra cette direction sinon c’est foutu perso un seul 6 deux 8 que ça soit Mount Bruno ou Eriksen Bruno plus 3 offensifs ça le fera pas et on a tout intérêt à ce concentrer sur le fait d’être solide avec des joueurs de caractères.

Je m'arrête déjà sur le début du post, on ne joue absolument pas en 433. Bruno a toujours joué en 10 bien plus haut que Mount et Casemiro qui étaient déjà en double pivot comme tu le suggères après.

Après, tu cites un 11 avec Bruno à droite ? On a tous bien vu que ça ne marche absolument pas à chaque fois que ça a été fait. Si tu veux décaler un joueur, tu décales Mount qui a souvent joué sur un côté à Chelsea.

De toute façon, Mount a été recruté pour jouer 8, un point c'est tout. Notamment je pense contre les équipes qui vont bétonner contre nous pour apporter de la créativité à notre milieu. Et dans les matchs où on partira pas forcément vainqueur, on aura droit à Casemiro Amrabat, et voilà. Mais jamais de la vie on aura Bruno à droite et Mount en 10.

[Red.D.GanG]

Il y a 2 heures, Alexis.B a dit :

Je m'arrête déjà sur le début du post, on ne joue absolument pas en 433. Bruno a toujours joué en 10 bien plus haut que Mount et Casemiro qui étaient déjà en double pivot comme tu le suggères après.

Après, tu cites un 11 avec Bruno à droite ? On a tous bien vu que ça ne marche absolument pas à chaque fois que ça a été fait. Si tu veux décaler un joueur, tu décales Mount qui a souvent joué sur un côté à Chelsea.

De toute façon, Mount a été recruté pour jouer 8, un point c'est tout. Notamment je pense contre les équipes qui vont bétonner contre nous pour apporter de la créativité à notre milieu. Et dans les matchs où on partira pas forcément vainqueur, on aura droit à Casemiro Amrabat, et voilà. Mais jamais de la vie on aura Bruno à droite et Mount en 10.

Si le but et clairement sur le premier match contre les wolfs de nous faire jouer avec une pointe basse Casemiro et deux 8 meneur fais un effort stp …

En très peu de temps entre les wolfs et le match à tottenham ta toujours pas vue qu’on aller ce faire archi démonter dans cette configuration ? Waw 

Oui il a était acheter pour jouer en 8 et oui c’est une mega mauvaise idée pour cela que j’ai écris ce post tu es quasiment obliger pour ne pas être submerger par à peu près toutes les grosses équipes au milieu de changer ton fusil d’épaule 

D’où l’idée du double pivot Casemiro Amrabat

Il sera de toute façon obliger si il ne veut pas être virer après une nouvelle pillule ou on en prend je ne sais combien à l’extérieur et Bruno à droite Mount en 10 c’est une option ou en plus d’avoir des gros travailleurs au milieu tu te laisse là possibilité d’avoir aussi plus de maîtrise plus haut sur le terrain … Ensuite tu peux également si Bruno et ou Mount n’est pas bon n’en mettre qu’un en 10 jouer avec deux ailiers et un 9 . Ou Mount à gauche Bruno en 10 un ailier droit et un attaquant . 
 

Casemiro en 6 et mount Bruno en 8 c’est impossible tu ne le vois pas ? Comment tu peux imaginer aller jouer comme ça au Bayern ? À liverpool ? A city ? Tu veux qu’on finisse avec une différence de but négatives ? Déjà que la saison passer on n’en était pas loin .

On et quasiment obligé de devoir devenir plus défensif et très agressif qu’une équipe qui domine avec de longs temps de possesion et de la créativité..

[Alexis.B]

il y a 1 minute, Red.D.GanG a dit :

Si le but et clairement sur le premier match contre les wolfs de nous faire jouer avec une pointe basse Casemiro et deux 8 meneur fais un effort stp …

En très peu de temps entre les wolfs et le match à tottenham ta toujours pas vue qu’on aller ce faire archi démonter dans cette configuration ? Waw 

Oui il a était acheter pour jouer en 8 et oui c’est une mega mauvaise idée pour cela que j’ai écris ce post tu es quasiment obliger pour ne pas être submerger par à peu près toutes les grosses équipes au milieu de changer ton fusil d’épaule 

D’où l’idée du double pivot Casemiro Amrabat

Il sera de toute façon obliger si il ne veut pas être virer après une nouvelle pillule ou on en prend je ne sais combien à l’extérieur et Bruno à droite Mount en 10 c’est une option ou en plus d’avoir des gros travailleurs au milieu tu te laisse là possibilité d’avoir aussi plus de maîtrise plus haut sur le terrain … Ensuite tu peux également si Bruno et ou Mount n’est pas bon n’en mettre qu’un en 10 jouer avec deux ailiers et un 9 . Ou Mount à gauche Bruno en 10 un ailier droit et un attaquant . 
 

Casemiro en 6 et mount Bruno en 8 c’est impossible tu ne le vois pas ? Comment tu peux imaginer aller jouer comme ça au Bayern ? À liverpool ? A city ? Tu veux qu’on finisse avec une différence de but négatives ? Déjà que la saison passer on n’en était pas loin .

On et quasiment obligé de devoir devenir plus défensif et très agressif qu’une équipe qui domine avec de longs temps de possesion et de la créativité..

Faire un effort ? Arrête d'être aussi hautain, j'ai simplement répondu à ton message. Et à vrai dire, j'arrêterais là, retourne juste voir les matchs, j'ai rien de plus à dire.

[Kent]

Si on devait faire jouer un de nos deux meneurs de jeu à droite ce serait plutôt Mount qui s'y collerait que Bruno, d'une part parce que le portugais est en difficulté à ce poste et d'autre part parce que Mount y est plutôt à l'aise. 

Ça pourrait marcher mais avec AWB derrière c'est trop faible offensivement. Si on doit aligner un meneur de jeu excentré sur l'aile alors il nous faut un latéral très offensif comme Dani Alves ou A Arnold. 

 

[Senua_United]

il y a 26 minutes, Alexis.B a dit :

Faire un effort ? Arrête d'être aussi hautain, j'ai simplement répondu à ton message. Et à vrai dire, j'arrêterais là, retourne juste voir les matchs, j'ai rien de plus à dire.

Ah mais grave... arrêtez d´essayer de discuter avec lui. A chaque post on lui renvoie ses attitudes et la manière dont il répond mais ça ne marche pas. Il continue de la même manière c´est assez fou... 

[Red.D.GanG]

il y a une heure, Kent a dit :

Si on devait faire jouer un de nos deux meneurs de jeu à droite ce serait plutôt Mount qui s'y collerait que Bruno, d'une part parce que le portugais est en difficulté à ce poste et d'autre part parce que Mount y est plutôt à l'aise. 

Ça pourrait marcher mais avec AWB derrière c'est trop faible offensivement. Si on doit aligner un meneur de jeu excentré sur l'aile alors il nous faut un latéral très offensif comme Dani Alves ou A Arnold. 

 

C’est sur mais le choix dont je parle et plutôt défensif et au final ten hag devra ce renier mais simplement car avec Casemiro Mount Bruno au milieu je pense que même le top 5 sera vraiment mais vraiment compliqué et le Top 4 je pense inaccessible toujours selon moi dans cette configuration…  

Ce rabattre sur une équipe d’impact et de guerrier avec l’effectif actuel me semble être la seul solution viable pour ne pas se faire ouvrir en deux .

[RedDidDevil]

Nos ailiers ne font pas ce qu'ils sont censés faire , donc pourquoi , on joue pas en 4-2-2-2 ? 

ONANA

AWB VARANE* MARTINEZ SHAW*

CASEMIRO AMRABAT

MOUNT FERNANDES

HOJLUND RASHFORD

*idéalement 

Modifié le 12 septembre 2023 par RedDidDevil

[Red panther]

Il y a 7 heures, RedDidDevil a dit :

Nos ailiers ne font pas ce qu'ils sont censés faire , donc pourquoi , on joue pas en 4-2-2-2 ? 

ONANA

AWB VARANE* MARTINEZ SHAW*

CASEMIRO AMRABAT

MOUNT FERNANDES

HOJLUND RASHFORD

*idéalement 

J'y avais pensé aussi, mais bon :

- ça ne rentre pas dans le dispositif que Ten Hag construit depuis un peu plus d'une saison : il faudrait donc déconstruire le schéma, acheter encore des joueurs qui correspondraient et surtout, ça allongerait la liste des joueurs qu'il faudrait vendre, notamment ceux qui ont de gros salaires et qu'on n'arrive pas à vendre...

- si ce système devait se mettre en place de suite, on n'aurait plus que Eriksen comme couverture solide au milieu. Déjà que Eriksen et Amrabat constituent une couverture légère numériquement au regard de la longue saison qui nous attends...

[Red.D.GanG]

Il y a 11 heures, RedDidDevil a dit :

Nos ailiers ne font pas ce qu'ils sont censés faire , donc pourquoi , on joue pas en 4-2-2-2 ? 

ONANA

AWB VARANE* MARTINEZ SHAW*

CASEMIRO AMRABAT

MOUNT FERNANDES

HOJLUND RASHFORD

*idéalement 

Merci c’est exactement ce que j’ai supposer plus haut en inversant un peu Mount et Bruno mais c’est le 11 type clairement des joueurs qui doive être aligner dans nos gros matchs 

[RedDidDevil]

Il y a 15 heures, Red panther a dit :

J'y avais pensé aussi, mais bon :

- ça ne rentre pas dans le dispositif que Ten Hag construit depuis un peu plus d'une saison : il faudrait donc déconstruire le schéma, acheter encore des joueurs qui correspondraient et surtout, ça allongerait la liste des joueurs qu'il faudrait vendre, notamment ceux qui ont de gros salaires et qu'on n'arrive pas à vendre...

- si ce système devait se mettre en place de suite, on n'aurait plus que Eriksen comme couverture solide au milieu. Déjà que Eriksen et Amrabat constituent une couverture légère numériquement au regard de la longue saison qui nous attends...

4-2-2-2 ou 4-3-3 pour moi c est des places pour la feuille de match après sur  le terrain quand l'arbitre siffle  faut ressentir le jeu , faut suivre le ballon , faut voir l'action avant qu'elle n'arrive , en tant qu'amateur cela nous arrive par moment , ca doit etre encore plus vrai chez les pros