Arsenal FC 2-0 Manchester United (EPL J21) - mer. 01/01/2020, 21:00 CET

[Marshall723]

il y a 2 minutes, dube a dit :

Alors sur ce match, je suis d accord, Garner se serait fait découper... Il est frêle oui mais Greenwood aussi même si ils n'on pas le même poste... De toutes manières, il nous faut vite une solution viable ! 

Ah mais ça on est tous d'accord pour dire qu'il nous faut des solutions au milieu ça c'est clair. Garner aura sa chance, enfin je l'espère.

Greenwood est oui également frêle mais comme tu le dis pas le même poste, moins d'impact que dans le coeur du jeu pour l'attaquant je pense et peut être plus apte à l"heure actuelle que Garner selon le staff, même si sur sa rentrée ( alors oui dans une équipe catastrophique ok ) il n'a rien tenté, excepté une frappe, alors que même dans des matchs ou son équipe est pourrie il tente des choses.

[One Sheasy]

En janvier 2010 on les corrigeait 3-1 grâce notamment à un énorme trio Nani-Rooney-Park, et encore ce score était très flatteur pour eux tant on les avait asphyxiés. 

Et là, en janvier 2020, on perd sèchement contre le pire Arsenal des trente dernières années.

Ce 10 years challenge me fait beaucoup de mal, je devrais arrêter... 

[Big_Nog]

Franchement c’était Catastrophique.

Fred et Martial et 9 gars recruté dans le bar du coin c’était pareil.

Luke Shaw a quel moment ce gars la peu encore avoir le droit de porter ce maillots.

Ce mois de janvier va nous permettre de savoir si on peu passer a la saison suivante rapidement.

 

[Calum]

Il y a 5 heures, mu4ever59 a dit :

Pour moi rien a voir avec une quelconque patte. C'est un surplus de motivation suite a son arrivée. Comme nous lors de l'arrivée d'Ole. L'effet euphorisant.

C'est là que tu te trompes.

J'ai regardé les 6 premiers matchs de MU sous OGS et il n'y avait aucun plan de jeu, ça jouait exactement de la même façon que vous jouez cette saison, sauf que les joueurs n'en pouvaient plus de Mourinho et se sont sentis complètement libérés par son départ, ce qui vous a permis d'obtenir des résultats, mais dans le contenu, il n'y avait rien de plus que ce qu'on voit depuis le début de la saison.

A Arsenal, en trois matchs sous Arteta, on a vu beaucoup de positif, ne serait-ce que dans l'attitude mais aussi au niveau du jeu, où on ne voyait absolument plus rien depuis des mois et des mois. Et quand je dis rien, c'est rien de rien. Nos buts se résumaient à des exploits individuels ou des bourdes de l'adversaire judicieusement bien exploitées, mais dans le contenu c'était le néant quasi total.

Il faut aussi se pencher sur le contexte. Notre défense est décimée. Trois de nos titulaires sont blessés (Holding revient tout juste et Bellerin sera bientôt dispo), seul David Luiz est encore opérationnel. Lui qui était absolument immonde depuis le début de la saison, vient d'enchaîner deux très gros matchs, mais ce n'est pas le plus important. Pour moi, la différence majeure, c'est ce que produit l'équipe. On a retrouvé notre football, ça combine bien, on se projette efficacement vers l'avant, on arrive à remonter le bloc quand il le faut, à presser en équipe, à être efficace dans la construction, à casser les lignes adverses, alors qu'un mois en arrière on alignait pas trois passes.

Ce sont exactement les mêmes joueurs mis dans des dispositions différentes. Torreira est le symbole de cette renaissance. Totalement bridé par Emery dans un rôle qui ne lui correspondait absolument pas, il est de retour à son meilleur niveau depuis trois matchs dans un registre qui lui est propre. Özil reste Özil, mais on ne l'a plus vu aussi étincelant depuis plus d'un an. Il retombera très vite dans ses travers, parce que c'est Özil, mais quel plaisir de le voir aussi efficace et aussi concerné. Défensivement, c'est également beaucoup moins perméable. Pourquoi ? Parce qu'on défend en bloc et que nos défenseurs ne se retrouvent plus systématiquement seuls face à quatre ou cinq adversaires, Torreira et Xhaka se positionnant dans leur rôle respectif de mdf et de récupérateur, ce qu'on ne voyait plus, depuis des mois.

La grande force d'Arteta c'est sa positivité. On parle d'un joueur qui était capitaine et extrêmement apprécié au sein du vestiaire en son temps. Il a connu plusieurs joueurs de cette équipe et il sait comment tirer d'eux le meilleur. Sa comm est excellente, il n'a aucune négativité. Il encense ses joueurs constamment, notamment Özil, ce qui explique certainement son regain de forme. A chaque fin de match, il vient féliciter/réconforter ses joueurs, et on sous estime beaucoup l'importance de cet aspect dans le management d'aujourd'hui. Emery n'était pas proche de ses joueurs, Arteta lui est très proche d'eux, il apporte sa positivité au groupe et c'est ce qui fait la différence, notamment auprès des jeunes.

Tactiquement, il est également très au-dessus de ce que proposait Emery et largement au-dessus d'OGS. La différence est flagrante, les joueurs sont beaucoup plus épanouis, ils ne jouent plus avec la peur au ventre comme c'était le cas depuis des mois. Je ne dis pas que tout est parfait et qu'on va tout écraser en seconde partie de saison, mais avec un bon mercato et le travail d'Arteta, on peut espérer bien finir la saison. On verra très vite ce qu'il en est, mais on est absolument pas dans le même contexte que chez vous à l'époque du licenciement de Mourinho.

Je vois beaucoup plus de similitudes avec Klopp qu'avec OGS. Quand l'allemand débarque à Pool, il perd des matchs, ça prend du temps avant que le club réussisse à se relancer, mais dès le début, on voit que le bonhomme a des intentions de jeu. Derrière, il améliore son effectif au fil des mercatos et à l'arrivée ça donne le rouleau compresseur qu'on voit aujourd'hui. Il est évidemment trop tôt pour dire qu'Arteta prendra le même chemin que Klopp, mais la similitude entre les deux, c'est bien l'intention de jeu et la volonté de pratiquer un football offensif.

Comme j'ai pu le lire dans ce topic, Arteta a plus montré en trois matchs que OGS en un an et demi, et je dis ça en toute objectivité, sans vouloir vous manquez de respect. Je ne dis pas non plus qu'Arteta est le nouveau Guardiola, mais on sent qu'il a beaucoup appris à ses côtés. Il reste beaucoup de travail, mais pour la première fois depuis des mois, je suis assez optimiste. 

L'année 2020 a très bien débuté, on verra ce que l'avenir nous réserve  

Modifié le 2 janvier 2020 par Calum

[romalova]

Olé doit arrêter un moment donné d’insister avec lingard ça en devient ridicule , il risque de nous refaire la même année qu’en 2019 

[FanLuv]

Pour rappel Jesse c'était ça sous Mourinho. Son but contre Watford ou everton 😞

C'est psychologique... Ça ne peut en être autrement !

[RedDidDevil]

Il y a 4 heures, Calum a dit :

C'est là que tu te trompes.

J'ai regardé les 6 premiers matchs de MU sous OGS et il n'y avait aucun plan de jeu, ça jouait exactement de la même façon que vous jouez cette saison, sauf que les joueurs n'en pouvaient plus de Mourinho et se sont sentis complètement libérés par son départ, ce qui vous a permis d'obtenir des résultats, mais dans le contenu, il n'y avait rien de plus que ce qu'on voit depuis le début de la saison.

A Arsenal, en trois matchs sous Arteta, on a vu beaucoup de positif, ne serait-ce que dans l'attitude mais aussi au niveau du jeu, où on ne voyait absolument plus rien depuis des mois et des mois. Et quand je dis rien, c'est rien de rien. Nos buts se résumaient à des exploits individuels ou des bourdes de l'adversaire judicieusement bien exploitées, mais dans le contenu c'était le néant quasi total.

Il faut aussi se pencher sur le contexte. Notre défense est décimée. Trois de nos titulaires sont blessés (Holding revient tout juste et Bellerin sera bientôt dispo), seul David Luiz est encore opérationnel. Lui qui était absolument immonde depuis le début de la saison, vient d'enchaîner deux très gros matchs, mais ce n'est pas le plus important. Pour moi, la différence majeure, c'est ce que produit l'équipe. On a retrouvé notre football, ça combine bien, on se projette efficacement vers l'avant, on arrive à remonter le bloc quand il le faut, à presser en équipe, à être efficace dans la construction, à casser les lignes adverses, alors qu'un mois en arrière on alignait pas trois passes.

Ce sont exactement les mêmes joueurs mis dans des dispositions différentes. Torreira est le symbole de cette renaissance. Totalement bridé par Emery dans un rôle qui ne lui correspondait absolument pas, il est de retour à son meilleur niveau depuis trois matchs dans un registre qui lui est propre. Özil reste Özil, mais on ne l'a plus vu aussi étincelant depuis plus d'un an. Il retombera très vite dans ses travers, parce que c'est Özil, mais quel plaisir de le voir aussi efficace et aussi concerné. Défensivement, c'est également beaucoup moins perméable. Pourquoi ? Parce qu'on défend en bloc et que nos défenseurs ne se retrouvent plus systématiquement seuls face à quatre ou cinq adversaires, Torreira et Xhaka se positionnant dans leur rôle respectif de mdf et de récupérateur, ce qu'on ne voyait plus, depuis des mois.

La grande force d'Arteta c'est sa positivité. On parle d'un joueur qui était capitaine et extrêmement apprécié au sein du vestiaire en son temps. Il a connu plusieurs joueurs de cette équipe et il sait comment tirer d'eux le meilleur. Sa comm est excellente, il n'a aucune négativité. Il encense ses joueurs constamment, notamment Özil, ce qui explique certainement son regain de forme. A chaque fin de match, il vient féliciter/réconforter ses joueurs, et on sous estime beaucoup l'importance de cet aspect dans le management d'aujourd'hui. Emery n'était pas proche de ses joueurs, Arteta lui est très proche d'eux, il apporte sa positivité au groupe et c'est ce qui fait la différence, notamment auprès des jeunes.

Tactiquement, il est également très au-dessus de ce que proposait Emery et largement au-dessus d'OGS. La différence est flagrante, les joueurs sont beaucoup plus épanouis, ils ne jouent plus avec la peur au ventre comme c'était le cas depuis des mois. Je ne dis pas que tout est parfait et qu'on va tout écraser en seconde partie de saison, mais avec un bon mercato et le travail d'Arteta, on peut espérer bien finir la saison. On verra très vite ce qu'il en est, mais on est absolument pas dans le même contexte que chez vous à l'époque du licenciement de Mourinho.

Je vois beaucoup plus de similitudes avec Klopp qu'avec OGS. Quand l'allemand débarque à Pool, il perd des matchs, ça prend du temps avant que le club réussisse à se relancer, mais dès le début, on voit que le bonhomme a des intentions de jeu. Derrière, il améliore son effectif au fil des mercatos et à l'arrivée ça donne le rouleau compresseur qu'on voit aujourd'hui. Il est évidemment trop tôt pour dire qu'Arteta prendra le même chemin que Klopp, mais la similitude entre les deux, c'est bien l'intention de jeu et la volonté de pratiquer un football offensif.

Comme j'ai pu le lire dans ce topic, Arteta a plus montré en trois matchs que OGS en un an et demi, et je dis ça en toute objectivité, sans vouloir vous manquez de respect. Je ne dis pas non plus qu'Arteta est le nouveau Guardiola, mais on sent qu'il a beaucoup appris à ses côtés. Il reste beaucoup de travail, mais pour la première fois depuis des mois, je suis assez optimiste. 

L'année 2020 a très bien débuté, on verra ce que l'avenir nous réserve  

C est pas volé, vu la 1ere mi temps que l on a fait ! Arsenal se reconstruit aussi ! 

On c est un poil ressaisi en 2e mais c etait déjà trop tard 

On se rate encore. On avait une belle occasion de remonter au classement mais comme d habitude un pas en avant 2 pas en arrière.

Notre coach apprend.....et nos joueurs aussi 

Bonne fin de saison et Bonne année à toi Calum 

[dube]

Le 1er but est pour Shaw... Je dis ca, je dis rien... 

[RobertoLarcos]

Encore un match qui souligne l'évidence : vite deux nouveaux milieu de terrains qui ont faim en janvier.

Grealish semble possible contrairement à Madison.

[romalova]

Il y a 3 heures, FanLuv a dit :

Pour rappel Jesse c'était ça sous Mourinho. Son but contre Watford ou everton 😞

C'est psychologique... Ça ne peut en être autrement !

Pourtant ils jouent tous les matchs sous olé , un moment donné stop 🛑 

[EricLeRouge]

Il y a 1 heure, dube a dit :

Le 1er but est pour Shaw... Je dis ca, je dis rien... 

et pas le 2ième ???

faut revoir la phase et son marquage qui amène le corner, il est 10 mètres plus haut que son opposant...

hier, je joue à la place de shaw, je ne fais pas pire (si ça se trouve je fais mieux !!!), il a été immonde, et à nouveau j'ai l'impression qu'il a 10 kilos de trop 😕

 

...

 

pour calum, je comprends que t'es "content", mais arsenal a été nul aussi

vous avez eu du bol sur vos 2 buts (2 ballons déviés qui retombent parfaitement là où il faut), et à part jouer contre des piquets en première mi-temps, vous n'avez fait qu'attendre en seconde (votre première réelle action offensive arrive à la 78ième de mémoire)

bref...

Modifié le 2 janvier 2020 par EricLeRouge

[dube]

il y a 13 minutes, EricLeRouge a dit :

et pas le 2ième ???

faut revoir la phase et son marquage qui amène le corner, il est 10 mètres plus haut que son opposant...

hier, je joue à la place de shaw, je ne fais pas pire (si ça se trouve je fais mieux !!!), il a été immonde, et à nouveau j'ai l'impression qu'il a 10 kilos de trop 😕

 

...

 

pour calum, je comprends que t'es "content", mais arsenal a été nul aussi

vous avez eu du bol sur vos 2 buts (2 ballons déviés qui retombent parfaitement là où il faut), et à part jouer contre des piquets en première mi-temps, vous n'avez fait qu'attendre en seconde (votre première réelle action offensive arrive à la 78ième de mémoire)

bref...

Tu prêches un convaincu je te rassure direct (même pour la lartie sur Arsenal) ! Le 1er était presque + choquant car on le voit crier sur ses coéquipiers... 

[RedDidDevil]

C'étais encore plus criant hier soir en 1ere période , nos joueurs n étais pas dedans mentalement , je crois que le point de départ de l action qui amène le 1er but c est une passe mollassonne de Rashford a un coéquipier et ça devient une touche ou une interception qui deviens une contre attaque ! 

Y a qu' a voir , notre 2e période , les joueurs était plus "dedans" 

Je sais pas ce qu ils leurs faut pour se motiver , mais c est très inquiétant , heureusement que c est uniquement 1 match sur 3  

 

[RobertoLarcos]

Il y a 3 heures, redidevil a dit :

C'étais encore plus criant hier soir en 1ere période , nos joueurs n étais pas dedans mentalement , je crois que le point de départ de l action qui amène le 1er but c est une passe mollassonne de Rashford a un coéquipier et ça devient une touche ou une interception qui deviens une contre attaque ! 

Y a qu' a voir , notre 2e période , les joueurs était plus "dedans" 

Je sais pas ce qu ils leurs faut pour se motiver , mais c est très inquiétant , heureusement que c est uniquement 1 match sur 3  

 

 

Sur la TV anglaise, hier soir RVP disait (et Rio était d'accord avec lui) que les joueurs n'avaient peut-être pas suffisamment peur d'Ole. Certain joueurs fonctionnent comme ça, ils vont faire l'effort en plus parce qu'ils savent que sinon ils se feront punir par le coach.

C'est vrai qu'Ole fait pas peur... Par moment il me fait penser à Lester Nygaard pour ceux qui connaissent. J'aurais du mal à le prendre au sérieux s'il se fâchait.

[RedDidDevil]

il y a 13 minutes, RobertoLarcos a dit :

 

Sur la TV anglaise, hier soir RVP disait (et Rio était d'accord avec lui) que les joueurs n'avaient peut-être pas suffisamment peur d'Ole. Certain joueurs fonctionnent comme ça, ils vont faire l'effort en plus parce qu'ils savent que sinon ils se feront punir par le coach.

C'est vrai qu'Ole fait pas peur... Par moment il me fait penser à Lester Nygaard pour ceux qui connaissent. J'aurais du mal à le prendre au sérieux s'il se fâchait.

Hier plusieurs fois ils ont montré son visage quand il étais debout sur la touche , il avait quand même l air d un mec qui retenais sa rage 

Après on le voit avec Lingard , il le sort pas à la mi temps mais 10-15 minutes après , c est un geste qu'on peut comprendre mais aussi qu'on peut interprété comme de la faiblesse !

Par contre c est des pro , ils doivent le savoir que le milieu où ils sont , encore plus dans les Grands clubs,  c est pas le pays des bisounours !!! 

 

Modifié le 2 janvier 2020 par redidevil

[romalova]

il y a 11 minutes, redidevil a dit :

Hier plusieurs fois ils ont montré son visage quand il étais debout sur la touche , il avait quand même l air d un mec qui retenais sa rage 

Après on le voit avec Lingard , il le sort pas à la mi temps mais 10-15 minutes après , c est un geste qu'on peut comprendre mais aussi qu'on peut interprété comme de la faiblesse !

Par contre c est des pro , ils doivent le savoir que le milieu où ils sont , encore plus dans les Grands clubs,  c est pas le pays des bisounours !!! 

 

Lingard a un totem le mec , le seul joueur au monde qui a le droit d’être mauvais toute une saison mais toujours titulaire pour le match d’après . 

[RedDidDevil]

il y a 7 minutes, romalova a dit :

Lingard a un totem le mec , le seul joueur au monde qui a le droit d’être mauvais toute une saison mais toujours titulaire pour le match d’après . 

Peut être que c est son maillot le numéro 1 des ventes  

[Moha7]

1 pas en avant, 2 en arrière ...

[Cuns]

il y a 31 minutes, Moha7 a dit :

1 pas en avant, 2 en arrière ...

C'est exactement ce que je me disais !!!

Quand on a l'impression d'aller un peu mieux, bim on se prend une tarte qui nous rappelle que nous ne sommes pas sortis de la galère ...

Il ne faut pas se leurrer, on va encore manger notre pain noir cette saison.

Il va vraiment falloir s'activer sur le marché des transferts pour deux raisons : premièrement, sans recrues de bon niveau nous ne progresserons pas niveau résultats, on est trop justes en terme d'effectif, et, deuxièmement, pour éviter que les quelques joueurs potentiellement au niveau que nous avons ne soient tentés d'aller voir ailleurs.

Personnellement j'aime le club mais aujourd'hui je ne peux pas dire que j'aime l'équipe et encore moins sa façon de jouer et de défendre nos couleurs.

Hier, j'étais une fois de plus dégoûté de ne pas voir de révolte sur le terrain, aucune volonté, aucune envie de faire un résultat ! Les mecs doivent se dire "ok, on perd c'est pas la fin du monde, on est quand même 5ème c'est pas si mal et quoi qu'il arrive j'ai mon chèque qui tombe", c'est cette image que j'ai d'eux aujourd'hui.

[RobertoLarcos]

Celui là était quand même prévisible. L'absence de McTo et le cirque de Pogba font que notre milieux manque cruellement de compétitivité. Quand on commence avec Matic-Fred-Lingard et qu'on se dit que sur les trois c'est Fred qui inspire le plus confiance, c'est franchement mal parti.

[RedDidDevil]

Alors qu'on a  Pereira qui montre ces derniers matchs du mieux et plus que Lingard 

Alors qu'on a Garner qui demande qu'a apprendre comparé a un Matic mi-cuit  qui tourne en rond sur lui même avec la balle ( quelle 1ere mi temps horrible , il c est bien repris en 2e ) 

[dube]

il y a 4 minutes, redidevil a dit :

Alors qu'on a  Pereira qui montre ces derniers matchs du mieux et plus que Lingard 

Alors qu'on a Garner qui demande qu'a apprendre comparé a un Matic mi-cuit  qui tourne en rond sur lui même avec la balle ( quelle 1ere mi temps horrible , il c est bien repris en 2e ) 

Après je peux comprendre que lancer Garner dans ce genre de match, c'est pas le + évident mais il faudra bien qui lui donne du temps de jeu... 

[Yaninis]

Il y a 17 heures, Cuns a dit :

C'est exactement ce que je me disais !!!

Quand on a l'impression d'aller un peu mieux, bim on se prend une tarte qui nous rappelle que nous ne sommes pas sortis de la galère ...

Il ne faut pas se leurrer, on va encore manger notre pain noir cette saison.

Il va vraiment falloir s'activer sur le marché des transferts pour deux raisons : premièrement, sans recrues de bon niveau nous ne progresserons pas niveau résultats, on est trop justes en terme d'effectif, et, deuxièmement, pour éviter que les quelques joueurs potentiellement au niveau que nous avons ne soient tentés d'aller voir ailleurs.

Personnellement j'aime le club mais aujourd'hui je ne peux pas dire que j'aime l'équipe et encore moins sa façon de jouer et de défendre nos couleurs.

Hier, j'étais une fois de plus dégoûté de ne pas voir de révolte sur le terrain, aucune volonté, aucune envie de faire un résultat ! Les mecs doivent se dire "ok, on perd c'est pas la fin du monde, on est quand même 5ème c'est pas si mal et quoi qu'il arrive j'ai mon chèque qui tombe", c'est cette image que j'ai d'eux aujourd'hui.

Totalement d'accord avec toi .

Avec le départ de carrick et valancia quelque chose a changé  en moi

Pas par rapport au club et son écusson que jaime depuis mes 10 ans mais bien par rapport a l'équipe sur le terrain.

Je ne retrouve plus appart dans mcto, williams et James cet esprit football et united . 

Avant tout les joueurs m'inspiraient quelque chose.

Park, carrick, oshea, nani, Rooney et bien d'autre encore . 

Quand je commençais une partie de Fifa,  déjà c'était toujours manchester puis les joueurs déjà dans le club ben aucun je ne voulais les échanger ou les vendre.

Maintenant déjà la plupart n'on pas le quart du talent de la génération d'avant mais en plus ils ne m'inspirent rien du tout . Je pourrais les voir sous un autre maillot que cela ne me ferai rien du tout. 

Modifié le 3 janvier 2020 par Yaninis

[ManU1878]

Bilan 2020 :

1 - Arsenal est une équipe moyenne, vu qu'on  perdu contre eux... Non, je rigole, même si y'a pas grand chose de drôle...

2 - Pourquoi on se fait bouffer pareillement en première mi-temps ? Aucun réaction, que cela soit sur le terrain, ou pire, dans les tribunes.... On subit, en attendant que l'adversaire se fatigue ou fasse un erreur...

3 - Nous joueurs n'ont pas de c**** et aucun orgueil. Comme dit ci-dessus, à se dire que tant que la paie tombe, pourquoi s’exciter....

4 - Pour la xème fois, on galère grave et on est pas foutu de tirer partie des mauvais résultats du jour des autres équipes...

5 - C'est la misère.....

Bon week-end à vous