Discussions transferts

[Malodo]

Il y a 5 heures, Beckham94110 a dit :

Déjà pour commencer on joue avec 7 joueurs à vocation défensive et notre plus gros point faible est le manque de verticalité. Comme c'est bizarre. Comment proposer du jeu avec 2 ailiers 1 attaquant et ton 10 positionné en 8. Le 343 ne permet pas d'avoir un 10 du coup Bruno jongle entre 2 postes et il est totalement perdu.

Il ne faut pas voir les pistons comme des joueurs à vocation défensive, ils sont censés apporter autant offensivement que défensivement. Notre problème c'est qu'on met à ce poste des arrières latéraux parce qu'on a pas de joueurs au profil adapté. Enfin on a Dorgu maintenant qui a joué et arrière et ailier à Lecce. Et lui, contre la Real Sociedad la semaine dernière en tout cas, il nous a amené beaucoup de verticalité par son occupation du couloir.

Les deux offensifs qui accompagnent l'attaquant de pointe ne sont pas ailiers, les ailes sont déjà prises par les pistons. Ils sont plus axiaux que ça. Ils sont plus à voir comme des milieux offensifs voir des seconds attaquants qui doivent pouvoir proposer des solutions de passes aux joueurs plus bas, aller soutenir les pistons sur les cotés, soutenir l'attaquant de pointe et profiter des espaces qu'il va créer pour plonger vers la surface adverse ou encore créer des espaces dans l'axe pour la monté d'un milieu ... Bref des joueurs mobiles capable d'apporter plusieurs choses.

L'équilibre que semble chercher Amorim pour le moment avec ces deux joueurs c'est l'un qui redescend plus que l'autre et qui est plus trouvé dos au but (Bruno/Zirkzee) et l'autre qui prend plus la profondeur et qui accélère plus le jeu (Diallo/Garnacho). Je caricature mais ça me semble être l'idée générale.

Pour les 3 offensifs axiaux les prêts (Rashford et Sancho) et les blessures (Diallo et Mount) limite quand même pas mal nos choix. C'est pas partagé par tout le monde mais je trouve que Hojlund n'apporte pas du tout assez sans ballon à la pointe de notre attaque et limite pas mal nos possibilités. Garnacho fait beaucoup de mauvais choix. Zirkzee semble monter en puissance, on verra jusqu'où mais quand même individuellement la ligne offensive en l'état actuelle est assez pauvre.

Pour les deux milieux axiaux le but n'est pas non plus d'en faire une ligne a vocation strictement défensive sinon Amorim alignerait Casemiro et Ugarte ensemble mais il le fait très rarement. L'absence de joueur axial entre le double pivot et les milieux offensifs implique une projection pour favoriser la remonté du ballon. Surtout que le fait d'avoir 3 défenseurs axiaux permet une prise de risque là dessus et de garder facilement une couverture.

Amorim semble essayer d'associer un milieu plus récupérateur avec un milieu plus percutant mais on a pas beaucoup de choix pour ce rôle, surtout avec l'absence de Mainoo qui sur le papier est capable à la fois de peser défensivement, de se projeter et de casser des lignes par des passes verticales. Derrière il ne reste un peu que Bruno qu'on aimerait voir plus haut.

Il y a 6 heures, Beckham94110 a dit :

Nous sommes nuls en attaque pourquoi ne pas revenir à 2 centraux pour remettre un milieu en plus afin de créer un surnombre. Surnombre qui devrait être proposé par nos pistons lorsqu'ils font un décalage mais c'est trop leur demander.

Théoriquement ce système devrait nous permettre d'avoir facilement des solutions de surnombre au milieu par la monté de défenseurs ou la descente de "10" en plus des solutions latérales apporter par les pistons. On a Martinez qui a vraiment le profil du défenseur qui monte soutenir mais il s'est blessé. Et notre 10 qui pourrait être le plus apte à venir descendre aider le milieu c'est Bruno et il joue souvent milieu lui même. Et ça dépend toujours beaucoup de l'activité des pistons.

Entre l'adaptation des joueurs aux systèmes et aux nouveaux rôles qu'on leur demande, le fait que sur certains postes les profiles ne correspondent pas à ces nouveaux rôles, l'adaptation de certain à la PL, les blessures et la jeunesse globale de l'effectif Amorim a quand même pas mal d'excuses.

[matdevil]

Il y a 3 heures, Alexis.B a dit :

Apparemment ça tourne depuis 3/4 jours, Chelsea cherche des failles pour se désengager. Et le club pourrait accepter de récupérer Sancho contre une très grosse pénalité venant de Chelsea.

Je le voyais venir....ce coup là 

[Scholesy-18]

🚨🗣️ Odion Ighalo : « Quand mon agent m'a dit que Man United voulait un attaquant de secours. Ils avaient 4 options [sur le marché], et j'étais la 3e option. J'ai commencé à prier contre ces options pour qu'elles ne fonctionnent pas.

« J'ai eu une réduction de salaire, je m'en fichais. Je viens de dire à mon agent que l'accord fonctionne, même s'ils ne me donnent pas d'argent pour jouer pour United, je veux juste porter ce maillot. »

Un bel exemple.

[RedDidDevil]

il y a 7 minutes, Scholesy-18 a dit :

🚨🗣️ Odion Ighalo : « Quand mon agent m'a dit que Man United voulait un attaquant de secours. Ils avaient 4 options [sur le marché], et j'étais la 3e option. J'ai commencé à prier contre ces options pour qu'elles ne fonctionnent pas.

« J'ai eu une réduction de salaire, je m'en fichais. Je viens de dire à mon agent que l'accord fonctionne, même s'ils ne me donnent pas d'argent pour jouer pour United, je veux juste porter ce maillot. »

Un bel exemple.

il y en a encore des joueurs comme ca , faut savoir les déniché ! 

Il y a 5 heures, Alexis.B a dit :

Apparemment ça tourne depuis 3/4 jours, Chelsea cherche des failles pour se désengager. Et le club pourrait accepter de récupérer Sancho contre une très grosse pénalité venant de Chelsea.

Ca pourrait être une bonne chose si derrière on le vend a un autre club 

Chelsea nous donne 20M€ de pénalité , Dortmund veut le récupéré pour 40-50M€ ce serait possible ? 

[Alexis.B]

il y a 50 minutes, RedDidDevil a dit :

il y en a encore des joueurs comme ca , faut savoir les déniché ! 

Ca pourrait être une bonne chose si derrière on le vend a un autre club 

Chelsea nous donne 20M€ de pénalité , Dortmund veut le récupéré pour 40-50M€ ce serait possible ? 

Théoriquement c'est possible. Dans la réalité, est ce que quelqu'un voudrait de lui ? Je pense pas vu ce qu'il montre à Chelsea.

[Marly]

Il y a 1 heure, Scholesy-18 a dit :

🚨🗣️ Odion Ighalo : « Quand mon agent m'a dit que Man United voulait un attaquant de secours. Ils avaient 4 options [sur le marché], et j'étais la 3e option. J'ai commencé à prier contre ces options pour qu'elles ne fonctionnent pas.

« J'ai eu une réduction de salaire, je m'en fichais. Je viens de dire à mon agent que l'accord fonctionne, même s'ils ne me donnent pas d'argent pour jouer pour United, je veux juste porter ce maillot. »

Un bel exemple.

De Light a réduit son salaire pour venir chez nous et c'est un excellent Dc qui fait ses matchs malgré ce que les haters disent...

Dortmund ne mettra jamais 40 millions sur lui mdr ils ne sont pas aveugles... au mieux, un pari à 25 millions max...

[Malodo]

il y a 4 minutes, Marly a dit :

De Light a réduit son salaire pour venir chez nous et c'est un excellent Dc qui fait ses matchs malgré ce que les haters disent...

Dortmund ne mettra jamais 40 millions sur lui mdr ils ne sont pas aveugles... au mieux, un pari à 25 millions max...

Il y a des haters de De Ligt ?

[Marly]

il y a 7 minutes, Malodo a dit :

Il y a des haters de De Ligt ?

Quand je vois certaines notes après certains de ses meilleurs matchs, oui cela me paraît évident. Les émotions et la frustration éliminent souvent la lucidité. 😉

[Malodo]

il y a 2 minutes, Marly a dit :

Quand je vois certaines notes après certains de ses meilleurs matchs, oui cela me paraît évident. Les émotions et la frustration éliminent souvent la lucidité. 😉

Ah oui ok, ça doit être vrai pour tous les joueurs après.

Perso je le trouve décevant. Pas mauvais du tout pour autant, j'ai aucune crainte de le voir titulaire ou quoique se soit, il fait de bonnes choses et il est précieux à la relance mais je le trouve pas assez proactif voir pas assez agressif en fait. Et trop souvent à contre temps pour monter gêner le joueur de sa zone qui va recevoir le ballon dos au but. Sa saison est honnête mais on assez loin de ce qu'on l'avait vu faire en LDC avec l'Ajax à l'époque.

Koeman ne l'a pas sélectionné avec la Hollande et ne l'a même pas mis dans sa liste élargie de pré-sélection. Ça me semble très sévère mais je ne suis pas sur le c** non plus.

Zirkzee pas sélectionné non plus mais c'est moins surprenant.

[Marly]

Je suis vraiment étonné que zirkzee ne soit pas repris 😱  c'est incompréhensible 😀

Pour DL c'est honteux à mon sens mais Koeman doit avoir ses raisons 😉

[Red.D.GanG]

Il y a 2 heures, Marly a dit :

Quand je vois certaines notes après certains de ses meilleurs matchs, oui cela me paraît évident. Les émotions et la frustration éliminent souvent la lucidité. 😉

Sûrement les même qui mettent des 9 à Hojlund alors qu’il mérite 2 😂

[Beckham94110]

Il y a 11 heures, Malodo a dit :

Il ne faut pas voir les pistons comme des joueurs à vocation défensive, ils sont censés apporter autant offensivement que défensivement. Notre problème c'est qu'on met à ce poste des arrières latéraux parce qu'on a pas de joueurs au profil adapté. Enfin on a Dorgu maintenant qui a joué et arrière et ailier à Lecce. Et lui, contre la Real Sociedad la semaine dernière en tout cas, il nous a amené beaucoup de verticalité par son occupation du couloir.

Les deux offensifs qui accompagnent l'attaquant de pointe ne sont pas ailiers, les ailes sont déjà prises par les pistons. Ils sont plus axiaux que ça. Ils sont plus à voir comme des milieux offensifs voir des seconds attaquants qui doivent pouvoir proposer des solutions de passes aux joueurs plus bas, aller soutenir les pistons sur les cotés, soutenir l'attaquant de pointe et profiter des espaces qu'il va créer pour plonger vers la surface adverse ou encore créer des espaces dans l'axe pour la monté d'un milieu ... Bref des joueurs mobiles capable d'apporter plusieurs choses.

L'équilibre que semble chercher Amorim pour le moment avec ces deux joueurs c'est l'un qui redescend plus que l'autre et qui est plus trouvé dos au but (Bruno/Zirkzee) et l'autre qui prend plus la profondeur et qui accélère plus le jeu (Diallo/Garnacho). Je caricature mais ça me semble être l'idée générale.

Pour les 3 offensifs axiaux les prêts (Rashford et Sancho) et les blessures (Diallo et Mount) limite quand même pas mal nos choix. C'est pas partagé par tout le monde mais je trouve que Hojlund n'apporte pas du tout assez sans ballon à la pointe de notre attaque et limite pas mal nos possibilités. Garnacho fait beaucoup de mauvais choix. Zirkzee semble monter en puissance, on verra jusqu'où mais quand même individuellement la ligne offensive en l'état actuelle est assez pauvre.

Pour les deux milieux axiaux le but n'est pas non plus d'en faire une ligne a vocation strictement défensive sinon Amorim alignerait Casemiro et Ugarte ensemble mais il le fait très rarement. L'absence de joueur axial entre le double pivot et les milieux offensifs implique une projection pour favoriser la remonté du ballon. Surtout que le fait d'avoir 3 défenseurs axiaux permet une prise de risque là dessus et de garder facilement une couverture.

Amorim semble essayer d'associer un milieu plus récupérateur avec un milieu plus percutant mais on a pas beaucoup de choix pour ce rôle, surtout avec l'absence de Mainoo qui sur le papier est capable à la fois de peser défensivement, de se projeter et de casser des lignes par des passes verticales. Derrière il ne reste un peu que Bruno qu'on aimerait voir plus haut.

Théoriquement ce système devrait nous permettre d'avoir facilement des solutions de surnombre au milieu par la monté de défenseurs ou la descente de "10" en plus des solutions latérales apporter par les pistons. On a Martinez qui a vraiment le profil du défenseur qui monte soutenir mais il s'est blessé. Et notre 10 qui pourrait être le plus apte à venir descendre aider le milieu c'est Bruno et il joue souvent milieu lui même. Et ça dépend toujours beaucoup de l'activité des pistons.

Entre l'adaptation des joueurs aux systèmes et aux nouveaux rôles qu'on leur demande, le fait que sur certains postes les profiles ne correspondent pas à ces nouveaux rôles, l'adaptation de certain à la PL, les blessures et la jeunesse globale de l'effectif Amorim a quand même pas mal d'excuses.

Franchement propre ton explication, bravo à toi ! A un moment donné j'ai même cru que c'était une IA qui avait fait le résumé 🤣🤣 Dans les faits tu as raison sur toute la ligne et j'aimerais y croire. Bruno tu le laisserai en 8 ou en 9,5 ? Pour la saison prochaine tu verrai qui en pointe ? Hojlund j'ai vraiment du mal à part surprotéger son ballon il ne fait rien de plus. De toute façon vu que notre saison est pratiquement terminée je laisserai Hojlund titulaire jusqu'en mai pour qu'il reprenne confiance. Et je ferai rentrer Obi à la 75ème à chaque match. Si en mai ça ne bouge toujours pas on prête Hojlund.

 

 

 

[Marly]

Il y a 4 heures, Red.D.GanG a dit :

Sûrement les même qui mettent des 9 à Hojlund alors qu’il mérite 2 😂

Désolé mon ami mais hojlund ne mérite sûrement pas un 2 ajd! Ses appels étaient très intéressants, il a été au duel en.permanence, il apporte le premier penalty et il fait une passe décisive... si il mérite 2 ajd venant de qui que ce soit, je respecte son choix mais il ne connaît vraiment rien au football... un 9 ne doit pas être buteur d'un triple pour faire gagner son équipe. Sur le dernier but de Bruno, sa course emporte avec lui deux defs ce qui permet à Bruno de pouvoir frapper plus aisément... ce sont des mouvements qui permet aux autres de sublimer... 

Sa saison est pas terrible au niveau des stats mais ajd il ne mérite pas 2....

[Alexis.B]

Je suis sous le choc. Quel club de m****. Ils en ont même pas besoin à ce poste.

 

Juste je comprends pas pourquoi 2026 et pas 2025. Il resterait peut être une saison en prêt au sporting.

[Alexis.B]

A noter qu'ils ont signer Estevao (la giga pépite brésilienne) à ce poste, et qui arrive cet été.

Ce club est encore plus incompréhensible que le nôtre.

[Haf936]

Punaise le choc, je croyais qu'il nous était promis...

[Scholesy-18]

Pareil je pensais que c’était fait chez nous. Chelsea il compte enregistrer deux équipes ou quoi avec tous les joueurs qu’ils ont…

[Breizh Devils]

Parce que Amorim est l'ancien coach du Sporting c'était fait? On le sait United c'est beaucoup de blabla pour pas grand chose. 

Puis Romano ne précise pas le prix mais ça ne doit pas être donné et pas sûr qu'Ineos dépensera 70/80 millions sur un seul joueur cet été (et tant mieux). Chelsea est sympa en plus, ils veulent payer pour nous redonner Sancho. 

[RedDidDevil]

l'incertitude "mathématique" de notre présence en PL la saison prochaine 

l'absence de Ligue des champions et autres Coupe d'Europe (pour le moment)

les nombreuses informations disant qu'on est sur la paille 

pour le moment compliqué de signé un joueur et/ou de leurs apporté des garanties sportives et financières et comme certains ne jouent plus pour le maillot .....

Modifié hier à 08:05 par RedDidDevil

[Alexis.B]

Comme je l'avais précisé, Quenda restera un an au Sporting. Élément qui d'après la presse Portugaise aurait fait pencher la balance en Faveur des blues.

A voir si le prix annoncé est le bon. J'aurai dis la même chose mais en pounds, pas en euros.

 

[DesmaT]

Vous parlez de Chelsea, mais personne ne parle du choix absurde du joueur. Tant mieux pour lui si il arrive à mettre tout le monde sur le banc, mais ça sera un énorme "bien fait" si il pleure sur le banc et perd 2 ans dans sa progression.

[Marly]

Il y a 2 heures, Alexis.B a dit :

A noter qu'ils ont signer Estevao (la giga pépite brésilienne) à ce poste, et qui arrive cet été.

Ce club est encore plus incompréhensible que le nôtre.

Ce qui me choque le plus, ce sont les joueurs et agents... alors oui le.pognon etc,... mais pq allez dans un club où tu te retrouves avec 3 tops joueurs pour le même poste, c'est absurde... il y en a d'office 1 qui jouera pas... et les agents qui sont censés aider les jeunes ne regarde pas les effectifs ???

[Alexis.B]

à l’instant, DesmaT a dit :

Vous parlez de Chelsea, mais personne ne parle du choix absurde du joueur. Tant mieux pour lui si il arrive à mettre tout le monde sur le banc, mais ça sera un énorme "bien fait" si il pleure sur le banc et perd 2 ans dans sa progression.

2 ans t'es sympa, il a signé pour 8 ans.

[Marly]

il y a 1 minute, Alexis.B a dit :

2 ans t'es sympa, il a signé pour 8 ans.

Ce type de contrat n'était pas censé n'être plus autorise ?

[Beckham94110]

Il y a 8 heures, Marly a dit :

Sa saison est pas terrible au niveau des stats mais ajd il ne mérite pas 2....

Mouai.. Quand tu ne marques pas pendant 19 matchs d'affiliés et que tu marques 2 buts en 23 matchs de PL "pas terrible" n'est pas le premier mot qui me vient à l'esprit. Alors oui comme tu dis il fait des appels et il est en duel en permanence mais c'est juste son boulot en fait. De toute façon je l'avait dit y'a deux ans fallait être complètement fou pour miser notre attaque sur un pari quand tu n'as personne derrière surtout pour un tel tarif et avec des stats plus que moyennes. Ce n'est pas maintenant qu'il faut venir se plaindre. On est à notre place car on le mérite on a cherché on a perdu.

il y a 3 minutes, Marly a dit :

Ce qui me choque le plus, ce sont les joueurs et agents... alors oui le.pognon etc,... mais pq allez dans un club où tu te retrouves avec 3 tops joueurs pour le même poste, c'est absurde... il y en a d'office 1 qui jouera pas... et les agents qui sont censés aider les jeunes ne regarde pas les effectifs ???

Beaucoup de gens oublie que Chelsea c'est Londres en fait. Tu irais à Lille ou à Paris si tu gagnais des millions ? Avenue Montaigne, Champs-Elysées, Louvre,.. On ne vit pas dans le même monde qu'eux. En plus ils sont jeunes ils sont nés avec les réseaux sociaux. Les joueurs qui vivent pour leur club c'est fini depuis des années. Les Scholes, Totti, Del Piero, Puyol, Terry,.. c'est fini.