Copa Del Rey 2012/2013

[Invité Skynet]

BENZE... oh shit, Higuain, Morata ?!

.

[Pep Guardiola]

Et franchement, comment on peut dire que Ronaldo n'est pas l'un des meilleurs joueurs du monde ? (oui oui je continue à attaquer ).

 

Je t'aime Skynet.

 

Très bon match de Ronaldo.

 

(ALLEZ Y, FOUTEZ SA DANS VOTRE SIGNATURE !!!! :D)

[K_eleven]

Dommage que ces deux grandes équipes quittent la C1 depuis les 1/8 de finale

[Andeerson]

lol c'est incompréhensible ce que je dis ? On a sur estimé le poids de Messi et blablabla, l'année dernière quand Iniesta était inexistant et Xavi en mode fantome, on était bien content de surestimer son poids quand il faisait tout sur le terrain ^^. J'pense sincèrement qu'on n'a rien surestimé du tout, il était le meilleur joueur du barca, sans Messi le barça ça devient très vite n'importe quoi de toutes façons. Le reste (entraineur toussa, messi n'a pas le poids de X ou Y) c'est du pretexte pour tenter d'expliquer une perte de vitesse chaque année.

 

Parce que oui, votre barça comme le dit rooroo, ça baisse de niveau d'année en année. Cette année c'était branlette sur barca, qu'ils sont forts, blabla, vive Messi, il va encore battre le record de but en une année toussa toussa. Dans les dents, j'espere sincerement qu'il se fera sortir par le Milan qu'on rigole vraiment. A force de cracher toute l'année sur la crise au Real en louant continuellement le barca, moi j'suis content.

 

Et franchement, comment on peut dire que Ronaldo n'est pas l'un des meilleurs joueurs du monde ? (oui oui je continue à attaquer ).

 

 

Non mais Messi n'a pas l'influence d'Iniesta ou Xavi, je sais pas comment tu peux discuter ce point Skynet.

 

On peut pas encore parler de baisse de niveau pour l'instant, on peut parler de mauvaise passe surtout. Après la suite, je sais pas pourquoi tu me sort ça à moi, vu que j'ai jamais sorti de telles choses

 

Ronaldo a été extraordinaire aujourd'hui, tout comme à chaque fois qu'il joue juste et bien, c'est pas pour autant que je le considère comme LE meilleur joueur.

 

Où est passé le Skynet objectif ? (Oui je contre-attaque )

[rooneydu93500]

 

lol c'est incompréhensible ce que je dis ? On a sur estimé le poids de Messi et blablabla, l'année dernière quand Iniesta était inexistant et Xavi en mode fantome, on était bien content de surestimer son poids quand il faisait tout sur le terrain ^^. J'pense sincèrement qu'on n'a rien surestimé du tout, il était le meilleur joueur du barca, sans Messi le barça ça devient très vite n'importe quoi de toutes façons. Le reste (entraineur toussa, messi n'a pas le poids de X ou Y) c'est du pretexte pour tenter d'expliquer une perte de vitesse chaque année.

 

Parce que oui, votre barça comme le dit rooroo, ça baisse de niveau d'année en année. Cette année c'était branlette sur barca, qu'ils sont forts, blabla, vive Messi, il va encore battre le record de but en une année toussa toussa. Dans les dents, j'espere sincerement qu'il se fera sortir par le Milan qu'on rigole vraiment. A force de cracher toute l'année sur la crise au Real en louant continuellement le barca, moi j'suis content.

 

Et franchement, comment on peut dire que Ronaldo n'est pas l'un des meilleurs joueurs du monde ? (oui oui je continue à attaquer :D/>).

Oui enfin bon, le Barça va gagner le championnat pour la 4ème fois en 5 ans, c' est assez énorme déjà, en explosant le championnat de A à Z, même s'ils se font éliminer par le Milan, ce qui n'est pas fait, leur saison restera assez exceptionnelle.

Le Réal devra battre encore l' Atletico en finale et j' espère très fort que dans une semaine il ne leu restera que ce match pour les consoler d' une saison ratée.

[OldTrafford--]

Les piques qu'ils se lancent entre Ballax et Skyne0t!!!

[Ole Gunnar Solskjaer]

Le Real Madrid comprend le FC Barcelone depuis bien longtemps déjà et ce soir ils ont dominé avec une belle maîtrise collective et morale, une tactique simple faite d'efforts judicieux. Cristiano Ronaldo a pu se donner de l'air et mettre la rage à certains, ce match nous montre que le Real Madrid est toujours dangereux mais nous jouons de manière imprévisible et nous pouvons les battre.

 

Le match s'annonce ouvert et nous allons devoir être intelligents dans notre jeu et efficaces. Pepe n'est pas plu con que les plongeurs barcelonais du soir qui ont réclamé des penalty.

[Invité Skynet]

Moui rooney, saison exceptionnelle ? Oh non, ils ont déjà fait beaucoup mieux. Ils font parti des meilleures équipes du monde, LA meilleure équipe du monde pour les spécialistes, alors non, c'est vraiment pas une saison exceptionnelle et malheureusement pas mal d'équipes de liga ont écarté les fesses cette saison

 

 

Ben Andeerson franchement y'a quasiment le même apport ça dépend des périodes. Y'a eu la période Xavi, y'a eu la periode Messi, et maintenant c'est un peu la période Iniesta, les trois joueurs sont au dessus de tout le monde. Les trois joueurs ont déjà été au niveau ensemble aussi, mais on n'a jamais surcoté l'apport de Messi au barca pour moi. Si Messi était au niveau, il aurait pu en foutre 4 à lui tout seul avec 3 une-deux, une passe aveugle et 5 doubles contacts, et Eurosport aurait titré pour être original "Messi, messi, messi, messi !"

[Red Eye]

Le Messi 2011/2012 supplante assez nettement le Xavi et l'Iniesta de l'époque ^^ Après celui qui a quand même eu le plus d'influence à Barcelone, c'est quand même Xavi 2008-2011. Iniesta, je l'ai jamais réellement trouvé si influent sur la durée. Avan,t que je me fasse incendier, je tiens quand même à ajouter qu'en forme, il est vraiment l'un des meilleurs joueurs du monde (et quand il est à son poste aussi). Mais si on prend les "règnes" des joueurs à Barcelone, le Xavi que j'ai déjà cité avait plus d'influence que lui, puis Messi aussi ... Et là, j'ai plus l'impression que Busquets va prendre encore de l'ampleur, et que finalement, Iniesta n'a jamais été le joueur le plus influent de Barcelone. Il y avait toujours quelqu'un devant.

[roomania93]

Franchement j'ai un peu de mal avec votre manie de mesurer les "apports dans le jeu" des joueurs . Déjà c'est super vague comme idée ... Parce que le foot est un sport et un sport se pratique dans les faits ... Or sur n'importe quelle action tout joueur apporte autant qu'un autre de par ses faits ....

 

Puis il faudra m'expliquer l’intérêt concret de chercher à savoir si le joueur qui fait x passes décisives a plus de poids dans le jeu que le joueur qui marque y buts ... Tout de même , c'est lié , l'un ne va pas sans l'autre , donc c'est étrange de vouloir analyser les différentes influences d'une équipe parce que toutes aboutissent finalement au même objectif .

[rooneydu93500]

Je suis désolé quand tu gagnes l' un des 3 meilleurs championnats du monde avec 12 points d' avance et un des meilleurs totaux du championnat, si ça c' est pas exceptionnelle, je sais pas ce qu'il te faut. C' est déjà bcp bcp mieux que la saison dernière.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Le Messi 2011/2012 supplante assez nettement le Xavi et l'Iniesta de l'époque ^^ Après celui qui a quand même eu le plus d'influence à Barcelone, c'est quand même Xavi 2008-2011. Iniesta, je l'ai jamais réellement trouvé si influent sur la durée. Avan,t que je me fasse incendier, je tiens quand même à ajouter qu'en forme, il est vraiment l'un des meilleurs joueurs du monde (et quand il est à son poste aussi). Mais si on prend les "règnes" des joueurs à Barcelone, le Xavi que j'ai déjà cité avait plus d'influence que lui, puis Messi aussi ... Et là, j'ai plus l'impression que Busquets va prendre encore de l'ampleur, et que finalement, Iniesta n'a jamais été le joueur le plus influent de Barcelone. Il y avait toujours quelqu'un devant.

Rappelle toi 2009, Sans Iniesta le FCB vacillait, dès qu'il est revenu l'équipe a tourné.

[Red Eye]

Beh, c'est pas très compliqué de voir que Van Persie pèse davantage dans la bonification du jeu de United que Rooney cette saison par exemple ^^ C'est peut-être un peu subjectif, mais il y a quand même une part d'analyse. Avec de très bons joueurs, ça se voit assez facilement quand même. Et puis il y a quand même une échelle dans ces faits. Je veux bien qu'on puisse me dire qu'il y a une interdépendance de toutes les actions dans un but, mais mettons que Ferdinand fasse une simple passe de 2 mètres à Evans, que ce dernier transmet une balle de 50 mètres pour Van Persie, qui réussit un superbe contrôle de la poitrine orienté pour dribbler son adversaire, décale ensuite Giggs, fait l'appel en profondeur, Giggs le sert, et le neerlandais marque d'une frappe dans la lucarne. Dans ce cas là, il y aurait quand même une assez nette différence dans l'apport qu'il y a eu entre Van Persie et Ferdinand Bon après ce sont des cas extrêmes dans la construction d'un but, mais on est pas obligé de prendre uniquement ce genre de faits. Moi je suis pour la mesure par échelle. On peut pas tout mettre sur un pied d'égalité, même si c'est un sport collectif.

Après on peut être d'accord ou pas.

[roorooo]

Bref, on arrêtera à présent de comparer Messi à Dieu, Maradona.

 

Décla de Maradona a Naples cette aprem : "J’espère que Messi donnera un Mondial à l’Argentine, mais ce ne sera pas facile parce que tout le monde connaît son jeu. Lors du dernier match, Milan lui a construit une prison. pour moi, c’est un grand, mais je crois avoir été le meilleur"

[Pep Guardiola]

Décla de Maradona a Naples cette aprem : "J’espère que Messi donnera un Mondial à l’Argentine, mais ce ne sera pas facile parce que tout le monde connaît son jeu. Lors du dernier match, Milan lui a construit une prison. pour moi, c’est un grand, mais je crois avoir été le meilleur"

 

Il a bien raison.

 

Tant que les joueurs à coté de Messi ne seront pas dans un dispositif qui permet de plus le libérer, il sera comme ce soir, sans solutions.

Il a tenté, il a essayé de partir, mais il avait au mieux un coéquipier à coté.

Après je ne dis pas qu'il a été bon, loin de là, mais il faut des gens autour.

[Invité Skynet]

Je suis désolé quand tu gagnes l' un des 3 meilleurs championnats du monde avec 12 points d' avance et un des meilleurs totaux du championnat, si ça c' est pas exceptionnelle, je sais pas ce qu'il te faut. C' est déjà bcp bcp mieux que la saison dernière.

Gagner une liga avec 12 Pts d'avance et une équipe du réal en pseudo crise pendant la saison, tout en étant la meilleure équipe du monde avec le meilleur joueur du monde pour moi c'est bien, pas exceptionnel. Et oui c'est mieux que la saison dernière, ou la concurrence était plus relevée avec le réal .

[roomania93]

Oui Red Eye , mais ça c'est tout simplement le rôle que chaque poste donne au joueurs et qui est plus ou moins influencé par la forme du joueur .

Reprenons l'exemple que tu donnes . Si l'action d'avant était adverse qu'elle se termine par un sauvetage incroyable ( un tacle parfait de Rio ou une parade de De Gea ) c'est un fait de match qui certes , ne contribue pas à la bonification des ballons , mais plutôt à la survie de ton équipe .

Bien malin qui pourra me dire lequel des deux gestes est le plus prépondérant dans l'appréciation d'une équipe C'est comme si tu te demandais qui de la poule ou l'oeuf est venue la première ^^

 

Tout ça pour dire que le foot est loin d’être ce dont on veut qu'il soit , une science qui serait mystifiée par des analyses bien trop poussées qui nous font complètement passer à coté de l'essentiel ... C'est un sport spectaculaire , qui vit et respire par les faits individuels qui le sont plus ou moins et souvent tout ce qu'on à faire c'est d'apprécier bêtement ^^

[Marvin]

Dommage que ces deux grandes équipes quittent la C1 depuis les 1/8 de finale :bend:/>

J'aime ça

 

Comme l'a justement souligné OGS, le Real à compris le Barça, et depuis quelques matchs déjà.

Ce qui veut dire qu'il n'a pas forcément compris United. Le match sera ouvert et assez impronosticable.

On sera quoi qu'il arrive bien plus fort que ce barça qui n'était que la copie de lui-même. Busquets a été bon et ça s'arrête la. Le reste a paru trop sûr, trop hautain et presque irrespectueux. Ils méritent cette correction.

Le coaching est déplorable, aucune inovation tactique, les joueurs n'ont semble-t-il plus cette dynamique collective, cette rigueur sans ballon, de toujours proposer à son partenaire 2 voire 3 solution de passe courte directe. Ils tentent un tiki taka finalement assez médiocre, sans arriver à une phase de prise de profondeur, de courses dans le dos de la défense. C'est une triste copie, fadasse, peu inspirée, stérile qu'ont proposé le Barça ce soir. Ils ont toujours trouvé la solution dans le passé face à presque toutes les oppositions, grâce à l'inspiration de Guardiola et à moindre mesure de Tito ; et de la docilité tactique de leur joueur. Là c'est une vieille soupe tiède sans sel.

 

Le Real m'a impressionné, même si ce n'est pas le style de jeu que je préfere, ils ont fait ce qu'ils voulaient. Ils ont activement contribué à cette médiocrité catalane. Messi va faire des terreurs nocturne en revoyant la tronche de Laurent Bl euh Raphael Varane, Puyol va mettre un peu de Ketum sur ses adducteurs, et Cristiano va rouler des pelles à Irina sur de la makina. Il a marché sur l'eau.

 

Les catalans, pitié, retrouvez votre jeu. C'était beau.

[kadergol]

au sortir de ce match je me dis que Mourinho peut se vanter d'être le tacticien assurant la meilleure opposition au barça. Ce qui me chagrine un peu. Autant par le passé il utilisait des méthodes peu orthodoxes basées sur des coup bas ( les charges de Carvalho sur Valdes dans les années du barça avec Ronaldinho, le jeu à la dure le bétonnage et le jeu en contre de l'inter face au barça en 2010) là il pose des équipes coupant l'alimentation en ballon de Messi avec double rangée de ligne de joueurs et contrant très rapidement avec ses feu follets que sont un Ronaldo libre et un Di Maria volontaire. Mourinho a etudié le barca et mis sur pied une equipe qui sait asphyxié le jeu du barca mais qui hélas peine avec les autres formations. Pour finir avec le Special One, il a toujours su transformer les joueurs les plus anodins en vraies bêtes de travail par un esprit de conquérant Khédira and Co ne me contrediront pas.

Mourinho a pleinement pris la mesure de se barça qui n'a visiblement qu'une seule façon de jouer. Un BARCA avec un jeu très alléchant certes mais stéréotypé. Ont-t-ils manqué de coaching ? Tito ta tablette n'a pas marché ce soir? ( il parait d'après les commentateur de C+ que c'est Via une tablette qu'il donne ses directives ) Ou peut être que lui même reçois ses directives de Pep Guardiola. Dans ce cas j'ai ma petite idée sur là où ça a foiré . Pep' s'est mis à L’allemand parait t-il. Il a mis l'application en Allemand et au finish pour déchiffrer tout ça de le transformer en catalan on a le temps de prendre 3 buts :ptdr: . Donc ça ne pardonne pas. Et pour Finir le Mou histoire de faire rire le monde nous fait entrer Messire Pépé qui nous gratifie d'une scène digne d'une pièce de Molière.

 

En vous lisant on ne peut que constater les discrets petits HS qui nous renvoient au match de CL. Ce qui est un peu normal les fans de Man U ont regardé avec attention cette rencontre. Alors je vais aller de mon petit Hs aussi Ce que le Mou aimerait bien j'imagine c'est que ce match nous donne la pétoche. c'est clair que ce n'est pas très rassurant je l'avoue.Et avoir un real dopé par une victoire contre l'ennemi juré le barca en match de CL donne du fil à retordre. Mais bo disons bien que si nous avons l'ambition de remporter la CL il faut bien qu'à un niveau ou à un autre de la compétition on croisera une équipe voire des équipes de gros calibre. Et nous ne sommes pas n'importe qui. A nous d'être à la hauteur de notre réputation et d'avoir les moyens de nos ambitions.

Refusons d'avoir un jeu figé. Si le jeu habituel stéréotypé ne marche pas, adaptons nous et proposons autre choses. Réagissons et n'acceptons pas d'être comme ce BARCA ressemblant hélas à des oiseaux sans plumes ce soir. Utilisons nos multitudes d'options de jeu. la profondeur par le milieu ,utilisons les centres et le talent naturels de nos joueurs qui peuvent être décisifs les VP Rooney et autres. Puisse CR7 avoir une petite intox au point de ne pouvoir jouer l'espace de ce match.

[redice]

Oui Red Eye , mais ça c'est tout simplement le rôle que chaque poste donne au joueurs et qui est plus ou moins influencé par la forme du joueur .

Reprenons l'exemple que tu donnes . Si l'action d'avant était adverse qu'elle se termine par un sauvetage incroyable ( un tacle parfait de Rio ou une parade de De Gea ) c'est un fait de match qui certes , ne contribue pas à la bonification des ballons , mais plutôt à la survie de ton équipe .

Bien malin qui pourra me dire lequel des deux gestes est le plus prépondérant dans l'appréciation d'une équipe C'est comme si tu te demandais qui de la poule ou l'oeuf est venue la première ^^

 

Tout ça pour dire que le foot est loin d’être ce dont on veut qu'il soit , une science qui serait mystifiée par des analyses bien trop poussées qui nous font complètement passer à coté de l'essentiel ... C'est un sport spectaculaire , qui vit et respire par les faits individuels qui le sont plus ou moins et souvent tout ce qu'on à faire c'est d'apprécier bêtement ^^

 

Totalement d'accord avec toi, tout en rejoignant également en partie Red Eye concernant la notion d’échelle. Il est claire qu'il est difficile de mesurer et de comparer l'influence d'un joueur offensif à celle d'un joueur à vocation défensive. Une action défensive peut faire gagner un match tout aussi bien qu'une action offensive.

 

Mais il est assez aisé de comprendre qu'un Ferdinand a plus d'apport dans le jeu qu'un Guivarch, ou qu'un Zidane a plus d'apport dans le jeu qu'un Silverstre.

 

Le jeu, comprend tout aussi bien les phases offensives que les phases défensives.

 

Beaucoup, dont moi peuvent apprécier un bon catenaccio à l'ancienne.Comme beaucoup apprécient un jeu "à la Barcelonaise" et répugnent tout autre type de football en allant même à dire qu'un autre type de jeu n'est pas du football, que les vrai connaisseurs ne peuvent apprécier que le jeu de possession dit "à la Barcelonaise" .

 

J'ai qu'un seul mot à dire à ce genre de personne qui sont malheureusement majoritaire : Que vive le Kick and Rush ! Que meurt toute forme de dictature.

Modifié le 27 février 2013 par redice

[el indio]

Je rajoute la pathétique simulation de Alba après ça pleure comme quoi les gens vous insulte.

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-M_Y_nDQ_0U

 

[Pep Guardiola]

Dis moi que c'est une blague El Indio...

 

Oui il simule, mais à coté de ça, les fautes de Di Maria, enfin pas les grosses fautes, les petits coups qui se sifflent pas, je parle pas des gestes d'anti jeux de Xabi et Arbeloa, ça devient récurrant.

La simulation de Pepe digne d'un Alves des grands jours, et celle de Ronaldo au début sur le carton de Puyol, il y a faute, mais il ne le touche presque pas, voire pas du tout avec les pieds.

 

Enfin bon, l'ami Undiano, je l'aimais pas, encore moins ce soir, c'est sur le match que j'ai vu des erreurs, mais je l'aime surtout pas parce qu'on a perdu en fait.

 

 

Enfin, sortir une simulation là, c'est ridicule.

[Best_07]

Ah y avait un classico ce soir ?

[kadergol]

Ah y avait un classico ce soir ?

 

 

t'étais sur quelle planète ? ce qui est pas sur la planète foot :):):

[Majly]

Moi je serais un défenseur d'une grosse équipe,franchement je serais vexer,Varane il a même pas un quart de leurs expérience et il arrive à stopper (par son placement,par ses interventions) le Barça. En tous cas comme la dit Alruud dans une des pages précédente,sa donnera plus de rigueur défensive,en quelque sorte sa va élever le niveau des défenses .

 

J'ai hâte d'être mardi,ont doit pas passer à coté de notre match.Le Real en claque 3 au Camp Nou,donc pourquoi pas nous les mettre à nous aussi.Old Trafford c'est plus la forteresse que c'étais.