Ole Gunnar Solskjaer

[Duncan Edwards]

il y a 4 minutes, One Live, One Love, Man U a dit :

T’inquiète je suis pas la pour les likes, mes proches sont la pour ça (c'est juste que quand j'en ai, ça me rassure d'un coté que je suis pas le seul à voir qu'on est sur le bon chemin😉) et d'entendre les fans fredonnés la panoplie des chants à la gloire de Solskjaer toutes les semaines ça me fais du bien aussi tu vois.

 

 

J'ai jamais compris ce truc de likes. Bien entendu, comme tu l'expliques si bien, ça permet juste de voir qu'il y a d'autres membres actif ou pas qui sont d'accord (ou pas car il y a d'autres options que le petit coeur) avec ce que tu penses, rien de plus. Je comprend pas comment on peut y voir une satisfaction strictement personnelle ou à l'inverse une attaque ou un copinage...

Sinon complètement d'accord avec ton message. On semble pour une fois avec Ole être dans la bonne route, longue certes mais pas perdu et se disant on va droit dans le mur comme avec Mourinho par exemple. D'ailleurs jte like 😂

[One Live, One Love, Man Utd]

à l’instant, dube a dit :

Il paraît que tu cherches des like alors en voici un 😉🤣

😉

[dube]

il y a 2 minutes, Duncan Edwards a dit :

J'ai jamais compris ce truc de likes. Bien entendu, comme tu l'expliques si bien, ça permet juste de voir qu'il y a d'autres membres actif ou pas qui sont d'accord (ou pas car il y a d'autres options que le petit coeur) avec ce que tu penses, rien de plus. Je comprend pas comment on peut y voir une satisfaction strictement personnelle ou à l'inverse une attaque ou un copinage...

Sinon complètement d'accord avec ton message. On semble pour une fois avec Ole être dans la bonne route, longue certes mais pas perdu et se disant on va droit dans le mur comme avec Mourinho par exemple. D'ailleurs jte like 😂

Rome ne s'est pas fait en 1 jour comme on dit... Nous sommes tous conscients que la route est encore longue mais il faut bien commencet par quelque part... Détruire pour mieux reconstruire ! 

Modifié le 16 décembre 2019 par dube

[One Live, One Love, Man Utd]

à l’instant, dube a dit :

Rome ne s'est pas fait en 1 jour comme on dit... Nous sommes tous conscients que la route est encore longue mais il faut bien commencet par quelque part... Détruire pour mieux reconstruire !

Voilà c'est exactement ça, reculer pour mieux sauter si tu veux c'est pareil.😉

 

il y a 5 minutes, Duncan Edwards a dit :

Sinon complètement d'accord avec ton message. On semble pour une fois avec Ole être dans la bonne route, longue certes mais pas perdu et se disant on va droit dans le mur comme avec Mourinho par exemple. D'ailleurs jte like 😂

Bah je pense que pour un Club comme le notre, faut d'abord retrouver sa philosophie ensuite les résultats viendront d'eux même.

[El_Barto25]

Bien sûr que les stars peuvent être utiles, elles peuvent être significative. Mais comparer 17 matchs d’une période avec 17 matchs d’une autre période n’est en rien significatif. 

Et bien sûr que le route est encore longue, mais franchement, ca remonte à quand que nos gars ont tiré 72x au but en 4 matchs? 
 

les résultats sont en dents de scies, mais les matchs sons bien plus plaisants à regarder depuis quelques semaines

[dube]

il y a 7 minutes, One Live, One Love, Man U a dit :

Voilà c'est exactement ça, reculer pour mieux sauter si tu veux c'est pareil.😉

 

Bah je pense que pour un Club comme le notre, faut d'abord retrouver sa philosophie ensuite les résultats viendront d'eux même.

He oui, on ne peut pas tout faire en même temps... On a tellement galéré que franchement, je préfère voir des joueurs qui ont envie de venir et faire partie de cette reconstruction, que des pseudo stars qui viennent pour... Le fric... Quitte à devoir attendre encore 1 peu ! 

il y a 1 minute, El_Barto25 a dit :

Bien sûr que les stars peuvent être utiles, elles peuvent être significative. Mais comparer 17 matchs d’une période avec 17 matchs d’une autre période n’est en rien significatif. 

Et bien sûr que le route est encore longue, mais franchement, ca remonte à quand que nos gars ont tiré 72x au but en 4 matchs? 
 

les résultats sont en dents de scies, mais les matchs sons bien plus plaisants à regarder depuis quelques semaines

Ca se plaignait que l'équipe ne se créait pas assez d'occasion, maintenant qu'il y a du mieux et que, comme tu le dis, les matchs sont + plaisant, ca se plaint encore... Jamais content... Tout ne sera pas parfait en 1 coup, encore 1x, il faut du tempe... 

[One Live, One Love, Man Utd]

il y a 2 minutes, El_Barto25 a dit :

Et bien sûr que le route est encore longue, mais franchement, ca remonte à quand que nos gars ont tiré 72x au but en 4 matchs? 

72 tirs et 9 buts marqués en 4 matchs (c'est ça United!!!!) quitte à perdre des points de temps en temps.....mais pas trop souvent quand même😂.

[clem_andarine]

il y a 6 minutes, dube a dit :

He oui, on ne peut pas tout faire en même temps... On a tellement galéré que franchement, je préfère voir des joueurs qui ont envie de venir et faire partie de cette reconstruction, que des pseudo stars qui viennent pour... Le fric... Quitte à devoir attendre encore 1 peu ! 

Ca se plaignait que l'équipe ne se créait pas assez d'occasion, maintenant qu'il y a du mieux et que, comme tu le dis, les matchs sont + plaisant, ca se plaint encore... Jamais content... Tout ne sera pas parfait en 1 coup, encore 1x, il faut du tempe... 

Je prend note des arguments 

"Il faut du temps" et "jamais content" et "on ne peut pas tout faire en même temps"  👍🏻

Pour ma part, je demande seulement un plan de jeu cohérent (jeu de passes, transitions, combinaisons) et une tactique autre que le défensif/contre-attaque qui nous a fait gagner le gros de nos points cette saison, ce qui nous permettra d'arrêter d'égarer des points contre des équipes ayant des effectifs largement inférieur en qualité au nôtre. 

Et tout cela relève du coaching. (Phelan, McKenna, Carrick y compris). Et 1 an suffit à instaurer un plan de jeu. (Cf Lampard et Rodgers qui sont en poste depuis bien moins que ça).

[One Live, One Love, Man Utd]

il y a 18 minutes, dube a dit :

He oui, on ne peut pas tout faire en même temps... On a tellement galéré que franchement, je préfère voir des joueurs qui ont envie de venir et faire partie de cette reconstruction, que des pseudo stars qui viennent pour... Le fric... Quitte à devoir attendre encore 1 peu ! 

Moi pareil, 2-3 joueurs confirmés sont les bienvenus pour aider et guider un peu les jeunes, les stars.......j’attends d'un Club comme United quelles les forment pas qu'elles les achètent.

[dube]

il y a 12 minutes, clem_andarine a dit :

Je prend note des arguments 

"Il faut du temps" et "jamais content" et "on ne peut pas tout faire en même temps"  👍🏻

Pour ma part, je demande seulement un plan de jeu cohérent (jeu de passes, transitions, combinaisons) et une tactique autre que le défensif/contre-attaque qui nous a fait gagner le gros de nos points cette saison, ce qui nous permettra d'arrêter d'égarer des points contre des équipes ayant des effectifs largement inférieur en qualité au nôtre. 

Et tout cela relève du coaching. (Phelan, McKenna, Carrick y compris). Et 1 an suffit à instaurer un plan de jeu. (Cf Lampard et Rodgers qui sont en poste depuis bien moins que ça).

Vu que tu veux comparer les coachs... Compare les effectifs aussi (et les championnats pour Gerrard) ... Si t es pas capable de voir les progrès de l'équipe, pas capable de voir d'où ils viennent (oui pcq le Mouh est bien gentil mais il a bien détruits nos joueurs au passage), je peux rien pour toi ! Alors encore 1x, tout n'est pas parfait mais bon, c'est toujours facile de voir le verre à moitié vide, mais cela serait bien d'ouvrir les yeux et d'egalement voir le verre à moitié pleins, ce que par rapport à certains, tu ne semble pas capable de faire... La seule chose que je remarque, c'est que tu viens toujours cracher ton venin...

Modifié le 16 décembre 2019 par dube

[Duncan Edwards]

il y a 34 minutes, One Live, One Love, Man U a dit :

Voilà c'est exactement ça, reculer pour mieux sauter si tu veux c'est pareil.😉

 

Bah je pense que pour un Club comme le notre, faut d'abord retrouver sa philosophie ensuite les résultats viendront d'eux même.

Surtout que Ole lavait déclarer je l'avais posté. Il avait dit clairement qu'il faudrait peut-être reculer un peu pour mieux revenir plus tard..

[clem_andarine]

il y a 6 minutes, dube a dit :

Vu que tu veux comparer les coachs... Compare les effectifs aussi (et les championnats pour Gerrard) ... Si t es pas capable de voir les progrès de l'équipe, pas capable de voir d'où ils viennent (oui pcq le Mouh est bien gentil mais il a bien détruits nos joueurs au passage), je peux rien pour toi ! Alors encore 1x, tout n'est pas parfait mais bon, c'est toujours facile de voir le verre à moitié vide, mais cela serait bien d'ouvrir les yeux et d'egalement voir le verre à moitié pleins, ce que par rapport à certains, tu ne semble pas capable de faire... La seule chose que je remarque, c'est que tu viens toujours cracher ton venin...

Encore un post totalement vide au niveau de l'argumentaire. "Tout n'est pas parfait" ou "voir le vide à moitié plein" ou encore le fameux "cracher ton venin" ne constituent pas des arguments malheureusement. 

Tu dévies d'ailleurs de mon post précédent qui parle de plan de jeu, probablement car tu ne peux pas identifier le plan de jeu d'Ole.

[Duncan Edwards]

C'est vrai que le jeu de passes est inexistant, quon ne voit pas de combinaisons, de transitions, de changements de rythme même si pas parfait bien entendu...mais bien sûr...je vois pas ce quon fait en PL et par quel miracle nous sommes encore en lice pour la C1, en Europa League, etc....certainement grâce à la VAR et au travail précédent de Mourinho....

Je pense surtout qu'on ne voit pas les mêmes matchs...le plan de jeu est assez clair mais surtout pas parfait, ça c'est un peu plus vrai. Mais inexistant. Faux, faux archi faux..

Moi quand je vois des jeu de passes en triangle inversé entre WB/Fred/James qui mettent à mal beaucoup d'équipes, je ne pense pas rêver. Quand je vois quon repart de derrière sans balancer en cherchant à étirer les lignes pour faire de la place soit à Fred soit à Mc Tominay pour déclencher une attaque placé avec les ailiers et parfois le 10 (qui n'est pas au niveau hhein) je ne pense pas rêver non plus. Alors que les résultats ne suivent pas pk, mais dire que c'est inexistant. Paye ta mauvaise fois.

Et sinon je ne vais pas me faire l'avocat des uns et des autres, mais je ne vois pas spécialement d'arguments non plus qui démontre que le plan de jeu est inexistant. Mis à part des stats, toujours des stats, encore des stats, quand on a pas d'arguments. Il est très facile d'être méprisant envers quelqu'un mais faut il encore avoir les arguments pour se le permettre. 

Et sinon, Lampard a bénéficié du travail de Conte. Rodgers a bénéficié du travail de Ranieri. Peut on dire que Ole a bénéficié du travail de Mourinho ? Non, bien au contraire il a hérité dune équipe à la ramasse tant sur le plan mental que sur le plan footballistique et malgré cela il arrive à faire ce quil faut. Tout en donnant une leçon tactique a ces derniers lol. Donc comparons ce qui est comparable svp et soyons sérieux une seconde. 

Bref, c'est un débat stérile. Donc j'ai envie de dire, Ole est toujours là et semble être là encore pour un moment vu le travail fourni. Et personnellement ça me convient parfaitement et semble convenir à beaucoup de monde, a commencer apr les joueurs qui affirme publiquement leur soutien, ce qui est très révélateur. 

 

 

Modifié le 16 décembre 2019 par Duncan Edwards

[dube]

il y a 13 minutes, clem_andarine a dit :

Encore un post totalement vide au niveau de l'argumentaire. "Tout n'est pas parfait" ou "voir le vide à moitié plein" ou encore le fameux "cracher ton venin" ne constituent pas des arguments malheureusement. 

Tu dévies d'ailleurs de mon post précédent qui parle de plan de jeu, probablement car tu ne peux pas identifier le plan de jeu d'Ole.

Ah mais je n'ai pas cherché à argumenter, j'ai compris que face au grand théoricien que tu es, cela ne sert à rien... Tu me cites mais bizarrement quand il y a un poste bien argumenté, on te voit plus (poste de Duncan par exemple)... Après, l'argumentation de ton poste... Euh... Ouais... Si cela peut te faire plaisir ! Et c'est vrai que ton poste avec tes stats c'est bourré d'argumentation... Waou... Bref, je vais m'arrêter là car ca va partir en cacahuète... 

Modifié le 16 décembre 2019 par dube

[clem_andarine]

il y a 3 minutes, dube a dit :

Ah mais je n'ai pas chercher à argumenter, j'ai compris que face au grand théoricien que tu es, cela ne sert à rien... Tu me cites mais bizarrement quand il y a un poste bien argumenté, on te voit plus (poste de Duncan par exemple)... Après, l'argumentation de ton poste... Euh... Ouais... Si cela peut te faire plaisir ! Et c'est vrai wue ton poste avec tes stats c'est bourré d'argumentazion... Waou... Bref, je vais m'arrêter là car ca va partir en cacahuète... 

Désolé de ne pas avoir eu le temps de répondre a un post posté il y a 1 minute. 

Si non bien vu le coup des points de suspension pour éviter la confrontation. On en reste donc là. 

[dube]

il y a 2 minutes, clem_andarine a dit :

Désolé de ne pas avoir eu le temps de répondre a un post posté il y a 1 minute. 

Si non bien vu le coup des points de suspension pour éviter la confrontation. On en reste donc là. 

Ah mais il y en a d'autre... Je parlais pas de celui-là...

Quant à mes points de suspension, si tu regardes mes postes, j'en mets souvent (sale habitude) alors c'est en tous cas pas pour éviter la confrontation (ce n'est pas mon genre) ... Je remarque juste que cela n'en vaut pas la peine et j'ai d'autres choses à faire, ni mon énergie à perdre pour cela ! 

Modifié le 16 décembre 2019 par dube

[El_Barto25]

Le foot (le sport en général) c’est aussi et surtout de l’émotion et de la passion. Je crois pas que le Fergie Time était une tactique géniale, c’était surtout un bande de potes qui tiraient tous à la même corde et qui se donnaient corps et âme. Hors j’ai l’impression que certains sont dans la théorie, les stats et les tactiques lues dans les bouquins. Alors que la pratique en est bien loin. 
Concernant le plan de jeu, Ole le dit lui même quand on lui parle de contres-attaques. Il réfute en répondant qu’ils jouent un « quick attacking transition football » un football rapide en transition offensive, ça demande encore des ajustements, ça demande surtout des joueurs pour le jouer. Et ça Ole, Kieran, Mike et Michael l’ont compris. 

 

[Duncan Edwards]

il y a 11 minutes, El_Barto25 a dit :

Concernant le plan de jeu, Ole le dit lui même quand on lui parle de contres-attaques. Il réfute en répondant qu’ils jouent un « quick attacking transition football » un football rapide en transition offensive, ça demande encore des ajustements, ça demande surtout des joueurs pour le jouer. Et ça Ole, Kieran, Mike et Michael l’ont compris. 

 

Et j'ai envie de rajouter que c'est le football qui a été pratiqué pendant des décennies par MU. 

Et comme tu le soulignes si bien, il faut les joueurs pour pouvoir le mettre en place à la perfection. 

Je me rappele des matchs il y a des années de cela. Des matchs ou on subit, oui oui contre le Fulham de Bobby Zamora, ou le Blackburn Rovers par exemple, sauf qu'au bout des 90 min nous gagnons ces matchs, car en transition rapide offensive il n'y avait pas meilleure équipe que nous, nous étions insaisissable, impitoyable et on faisait peur !

La finale 99, on touche pas une bille contre le Bayern (la suspension de Scholes n'aidant pas), dans les matchs de poule contre la Juve ou le barca de Rivaldo et sa retourné magique pareil..faut pas croire quon a toujours maîtrisé l'adversaire, parce que cest faux, par contre nous étions impitoyable avec eux dans la transition offensive et ça il le savait. La finale contre Chelsea en 2008, on est pas au-dessus de Chelsea non plus(je ne dis pas qu'on joue la contre attaque)..fin des exemples y en a a la pelle..contre le Real et le triplé de R9 (big up au meilleur joueur que jai vu jouer) on gagne le match 4-3 mais on disqualifié, bah ce match, il est sur you tube si vous voulez, on maîtrise rien du temps dans le jeu même si on fait bonne figure..

L'un des rares matchs que nous avons maîtrisé, ont été des matchs avec des scores fleuves, le match vs Roma 7-1, le match contre arsenal 8-2 et d'autre encore...

Ce que je veux dire par là, c'est que MU n'a jamais était une équipe de possession de balle comme peut l'être le Barça par exemple. Notre ADN ce n'est pas ça, notre ADN c'est de contenir l'adversaire, de récupérer le ballon et le temps qui se demande ce qui se passe, de les terminer. J'ai revu ça contre City, conte les Spurs, il faut maintenant pouvoir le faire contre les plus faibles équipes. Avoir les ailiers créateurs (Giggs, Becks, Kanchelskys, etcc) pour pouvoir le faire. Et malgré tout, Ole cherche aussi à dévelloper du jeu, sauf qu'il nous manque ce Madisson, Eriksen ou autre pour parfaire tout cela. 

Modifié le 16 décembre 2019 par Duncan Edwards

[clem_andarine]

il y a 11 minutes, Duncan Edwards a dit :

C'est vrai que le jeu de passes est inexistant, quon ne voit pas de combinaisons, de transitions, de changements de rythme même si pas parfait bien entendu...mais bien sûr...je vois pas ce quon fait en PL et par quel miracle nous sommes encore en lice pour la C1, en Europa League, etc....certainement grâce à la VAR et au travail précédent de Mourinho....

Je pense surtout qu'on ne voit pas les mêmes matchs...le plan de jeu est assez clair mais surtout pas parfait, ça c'est un peu plus vrai. Mais inexistant. Faux, faux archi faux..

Moi quand je vois des jeu de passes en triangle inversé entre WB/Fred/James qui mettent à mal beaucoup d'équipes, je ne pense pas rêver. Quand je vois quon repart de derrière sans balancer en cherchant à étirer les lignes pour faire de la place soit à Fred soit à Mc Tominay pour déclencher une attaque placé avec les ailiers et parfois le 10 (qui n'est pas au niveau hhein) je ne pense pas rêver non plus. Alors que les résultats ne suivent pas pk, mais dire que c'est inexistant. Paye ta mauvaise fois.

Et sinon je ne vais pas me faire l'avocat des uns et des autres, mais je ne vois pas spécialement d'arguments non plus qui démontre que le plan de jeu est inexistant. Mis à part des stats, toujours des stats, encore des stats, quand on a pas d'arguments. Il est très facile d'être méprisant envers quelqu'un mais faut il encore avoir les arguments pour se le permettre. 

Et sinon, Lampard a bénéficié du travail de Conte. Rodgers a bénéficié du travail de Ranieri. Peut on dire que Ole a bénéficié du travail de Mourinho ? Non, bien au contraire il a hérité dune équipe à la ramasse tant sur le plan mental que sur le plan footballistique et malgré cela il arrive à faire ce quil faut. Tout en donnant une leçon tactique a ces derniers lol. Donc comparons ce qui est comparable svp et soyons sérieux une seconde. 

Bref, c'est un débat stérile. Donc j'ai envie de dire, Ole est toujours là et semble être là encore pour un moment vu le travail fourni. Et personnellement ça me convient parfaitement et semble convenir à beaucoup de monde, a commencer apr les joueurs qui affirme publiquement leur soutien, ce qui est très révélateur. 

 

 

Très bien.

Tout d'abord commençons par aborder le jeu de relance, depuis l'arrière, quand nos deux défenseurs centraux se retrouvent balle au pied. Au passage, c'était flagrant contre Everton ce week-end. Maintes fois, Lindelof ou Maguire se sont retrouvés sans possibilité de passe, car ni Fred ni McTominay n'offrait de solution entre les 2 attaquants d'Everton qui se contentaient de boucher les angles de passes sans trop de pressing. On s'est donc retrouvé à balancer plusieurs fois (flagrant en première mi-temps) et plusieurs fois avec une perte de balle à la clé. 

Ensuite, on sait que le jeu offensif des latéraux est très important dans le football moderne. Luke Shaw et Wan-Bissaka ne semblent pas être au claire avec leur rôle, le premier nous offre au mieux un déboulé par match alors que l'autre se retrouve très souvent embêté avec le ballon et soit précipite un centre, soit souvent revient simplement en arrière, ce qui crée à nouveau une phase de passes latérales entre nos 2 DC et qui n'apporte rien. Si vous regardez les matchs de City, le meilleur exemple selon moi, on voit très clairement que la consigne est de perpétuellement faire un appel dans le dos de leur ailier respectif (même si 80% du temps il ne reçoive pas le ballon) car cela oblige un défenseur adverse à couvrir, ce qui crée un trou plein axe, ensuite exploité par un tir ou une passe. Alors je veux bien que City a un meilleur effectif mais faire un appel en profondeur même moi je pourrai le faire. 

Du côté de Pool' les latéraux ont également un rôle d'écarter énormément le jeu et d'utiliser toute la largeur du terrain ce qui crée forcément des espaces en étirant la défense. 

La majorité des points de cette saison sont venus dans des matchs où l'équipe adverse nous attaque, car l'on peut se contenter de défendre et d'utiliser la vitesse de nos attaquants en contre-attaque, et même souvent on dépend d'un exploit technique de Rashford (cf match contre Tottenham et City). Du coup, contre des équipes qui défendent on se retrouve sans plan B, et cela se vérifie par les points perdus contre Sheffield, Newcastle, Everton, West Ham, Wolves... Nous sommes incapable de créer du jeu lorsqu'on a la balle (pour les raisons évoquées avant) et en également car les passes sont lentes et les dédoublements sont rares (sauf James qui appel sans cesse). 

En synthèse très courte,

jeu offensif des latéraux peu ou pas organisé, transition défense-milieu de terrain déficiente et manque de combinaisons entre les joueurs offensifs.

[Duncan Edwards]

il y a 15 minutes, clem_andarine a dit :

Très bien.

Tout d'abord commençons par aborder le jeu de relance, depuis l'arrière, quand nos deux défenseurs centraux se retrouvent balle au pied. Au passage, c'était flagrant contre Everton ce week-end. Maintes fois, Lindelof ou Maguire se sont retrouvés sans possibilité de passe, car ni Fred ni McTominay n'offrait de solution entre les 2 attaquants d'Everton qui se contentaient de boucher les angles de passes sans trop de pressing. On s'est donc retrouvé à balancer plusieurs fois (flagrant en première mi-temps) et plusieurs fois avec une perte de balle à la clé. 

Ensuite, on sait que le jeu offensif des latéraux est très important dans le football moderne. Luke Shaw et Wan-Bissaka ne semblent pas être au claire avec leur rôle, le premier nous offre au mieux un déboulé par match alors que l'autre se retrouve très souvent embêté avec le ballon et soit précipite un centre, soit souvent revient simplement en arrière, ce qui crée à nouveau une phase de passes latérales entre nos 2 DC et qui n'apporte rien. Si vous regardez les matchs de City, le meilleur exemple selon moi, on voit très clairement que la consigne est de perpétuellement faire un appel dans le dos de leur ailier respectif (même si 80% du temps il ne reçoive pas le ballon) car cela oblige un défenseur adverse à couvrir, ce qui crée un trou plein axe, ensuite exploité par un tir ou une passe. Alors je veux bien que City a un meilleur effectif mais faire un appel en profondeur même moi je pourrai le faire. 

Du côté de Pool' les latéraux ont également un rôle d'écarter énormément le jeu et d'utiliser toute la largeur du terrain ce qui crée forcément des espaces en étirant la défense. 

La majorité des points de cette saison sont venus dans des matchs où l'équipe adverse nous attaque, car l'on peut se contenter de défendre et d'utiliser la vitesse de nos attaquants en contre-attaque, et même souvent on dépend d'un exploit technique de Rashford (cf match contre Tottenham et City). Du coup, contre des équipes qui défendent on se retrouve sans plan B, et cela se vérifie par les points perdus contre Sheffield, Newcastle, Everton, West Ham, Wolves... Nous sommes incapable de créer du jeu lorsqu'on a la balle (pour les raisons évoquées avant) et en également car les passes sont lentes et les dédoublements sont rares (sauf James qui appel sans cesse). 

En synthèse très courte,

jeu offensif des latéraux peu ou pas organisé, transition défense-milieu de terrain déficiente et manque de combinaisons entre les joueurs offensifs.

Je vais te faciliter les choses et être clair à ce sujet comme je l'ai fait dans le sujet Everton ou j'ai dit que je t'ignorerai désormais, ce qui ne veut pas dire que je ne donnerai pas mon avis quand je lis certaines choses. Je ne debattrai plus avec toi pour diverses raisons que j'ai également expliqué. Si j'avais voulu le faire je t'aurai cité comme je le fais toujours. Donc inutile de me citer, tu perds ton temps. Tu peux dire que je fuit le debat etc rien a fiche, je n'ai pas a me justifier et la plupart des membres ici me connaissent. Mais ton mépris, ton ton hautain, ta condescendance envers les membres ne me donne pas du tout envie de débattre avec toi et encore moins calmement.. Tu as tes arguments, j'ai les miens ca s'arrête là. Il est rare que je refuse le debat mais tu n'en vaut pas la peine selon moi donc debat avec qui veut bien mais oublie en ce qui me concerne. Tu as très bien vu que hier tu m'as envoyé un message privé que je n'ai même pas pris la peine d'ouvrir donc...ce sera la denriere fois que je te cite et que je m'adresse à toi. Il y a tellement plus de membres(qui ont un avis different du mien) avec qui je prend réellement plaisir à discuter que je ne m'attarderai pas sur toi, ton avis ou tes arguments..

 

Modifié le 16 décembre 2019 par Duncan Edwards

[One Live, One Love, Man Utd]

il y a une heure, Duncan Edwards a dit :

Surtout que Ole lavait déclarer je l'avais posté. Il avait dit clairement qu'il faudrait peut-être reculer un peu pour mieux revenir plus tard..

Ouais il avait compris direct qu'il lui faudrait du temps pour mettre son projet au point, sans vouloir dire que c'est fait bien entendu.....il est en qu'au début. Peut être aussi pour ça que tout le monde ne le voit pas, sans être ironique parce que tout le monde n'est pas derrière lui non plus (j'en connais d'ailleurs dans mon entourage perso) mais en tout cas le projet est en route.

[RedDidDevil]

Il y a 13 heures, Duncan Edwards a dit :

Et j'ai envie de rajouter que c'est le football qui a été pratiqué pendant des décennies par MU. 

Et comme tu le soulignes si bien, il faut les joueurs pour pouvoir le mettre en place à la perfection. 

Je me rappele des matchs il y a des années de cela. Des matchs ou on subit, oui oui contre le Fulham de Bobby Zamora, ou le Blackburn Rovers par exemple, sauf qu'au bout des 90 min nous gagnons ces matchs, car en transition rapide offensive il n'y avait pas meilleure équipe que nous, nous étions insaisissable, impitoyable et on faisait peur !

La finale 99, on touche pas une bille contre le Bayern (la suspension de Scholes n'aidant pas), dans les matchs de poule contre la Juve ou le barca de Rivaldo et sa retourné magique pareil..faut pas croire quon a toujours maîtrisé l'adversaire, parce que cest faux, par contre nous étions impitoyable avec eux dans la transition offensive et ça il le savait. La finale contre Chelsea en 2008, on est pas au-dessus de Chelsea non plus(je ne dis pas qu'on joue la contre attaque)..fin des exemples y en a a la pelle..contre le Real et le triplé de R9 (big up au meilleur joueur que jai vu jouer) on gagne le match 4-3 mais on disqualifié, bah ce match, il est sur you tube si vous voulez, on maîtrise rien du temps dans le jeu même si on fait bonne figure..

L'un des rares matchs que nous avons maîtrisé, ont été des matchs avec des scores fleuves, le match vs Roma 7-1, le match contre arsenal 8-2 et d'autre encore...

Ce que je veux dire par là, c'est que MU n'a jamais était une équipe de possession de balle comme peut l'être le Barça par exemple. Notre ADN ce n'est pas ça, notre ADN c'est de contenir l'adversaire, de récupérer le ballon et le temps qui se demande ce qui se passe, de les terminer. J'ai revu ça contre City, conte les Spurs, il faut maintenant pouvoir le faire contre les plus faibles équipes. Avoir les ailiers créateurs (Giggs, Becks, Kanchelskys, etcc) pour pouvoir le faire. Et malgré tout, Ole cherche aussi à dévelloper du jeu, sauf qu'il nous manque ce Madisson, Eriksen ou autre pour parfaire tout cela. 

Arrête , c est trop de souvenir d un coup ,  , tu parle d un temps que les moins de 20 ans ..................

[Moha7]

Il y a 19 heures, Duncan Edwards a dit :

Je vais te faciliter les choses et être clair à ce sujet comme je l'ai fait dans le sujet Everton ou j'ai dit que je t'ignorerai désormais, ce qui ne veut pas dire que je ne donnerai pas mon avis quand je lis certaines choses. Je ne debattrai plus avec toi pour diverses raisons que j'ai également expliqué. Si j'avais voulu le faire je t'aurai cité comme je le fais toujours. Donc inutile de me citer, tu perds ton temps. Tu peux dire que je fuit le debat etc rien a fiche, je n'ai pas a me justifier et la plupart des membres ici me connaissent. Mais ton mépris, ton ton hautain, ta condescendance envers les membres ne me donne pas du tout envie de débattre avec toi et encore moins calmement.. Tu as tes arguments, j'ai les miens ca s'arrête là. Il est rare que je refuse le debat mais tu n'en vaut pas la peine selon moi donc debat avec qui veut bien mais oublie en ce qui me concerne. Tu as très bien vu que hier tu m'as envoyé un message privé que je n'ai même pas pris la peine d'ouvrir donc...ce sera la denriere fois que je te cite et que je m'adresse à toi. Il y a tellement plus de membres(qui ont un avis different du mien) avec qui je prend réellement plaisir à discuter que je ne m'attarderai pas sur toi, ton avis ou tes arguments..

 

Pour le coup c'est dommage parce que son message est vraiment intéressant et il parle foot uniquement... j'aurai bien aimé voir ta réponse

@clem_andarine sur le jeu je suis assez d'accord avec toi, en phase de possession on est nul, on arrive pas à écarter comme il faut, ça combine pas assez, la balle circule très très lentement (d'ailleurs Ole l'a dit après le match) toujours 1-2 touches en trop alors qu'il faut allez vite, faire circuler rapidement pour créer une brèche. Quand ça prend du temps, l'adversaire à tout le temps de coulisser et de boucher les trous surtout qu'ils analysent nos matchs et voient bien qu'on galère à créer donc ça va être de plus en plus dur de gagner nos matchs contres ces équipes là si on s'améliore pas sur ce point la.

Par contre il faut avouer une chose, l'effectif n'est clairement pas à la hauteur (qualité et quantité) mais ça on le savait ici tout le monde l'a dit au mois d'aoùt. Ajoutons à cela les nombreuses blessures, le coach étant obligé de bricoler ça facilite vraiment pas la mise en place d'un système de jeu.
D'ailleurs, j'ouvre une parenthèse mais notre fin de saison dernière est gâchée à cause des blessures... L'équipe tournait très bien avant le match du PSG, on était redevenu solides ensuite on perd Herrera Matic + la fatigue mental (Mourinho) & physique (boxing day + mauvaise gestion de l'effectif d'Ole mais pouvait-il faire autrement ?) c'est là que, selon moi, on perd la qualif' en CL et foire notre fin de saison. Du coup j'me dis que si Ole a pu réussir sur cette période avec l'équipe type aligné à chaque match si on lui donne les bons outils il peut réussir aussi.

C'est là ou je vais être d'accord avec vous autres sur les petits progrès constatés depuis quelques temps, l'envie, l'aggressivité, le mental (encore à peaufiner mais on perd plus les matchs qu'on perdait en début de saison), relancer proprement (à peaufiner et aussi pas trop en abuser parce que on se met en difficulté tout seul parfois). Il y a du mieux mais pas encore assez voyant voir pas du tout dans les résultats d'où les stats pas à l'avantage d'OGS.

La conclusion est simple en faite : on est bel et bien sur la bonne route, on prend juste un peu plus de temps que ce qui était prévu mais c'est normal vu l'effectif, les blessures.
Ole a fait le choix d'y aller crescendo (mercato qualitatif mais limité en joueur, Woody doit y être pour quelque chose) là ou certains coachs ont décidé d'être radical (gros chamboulement dans l'effectif niveau départ et arrivée)

[RedDidDevil]

On a tous été plus ou moins hypnotisé par ces propos qui nous on mis en état de lévitation quand il a dit , certains on joué leur derniers matchs pour UNITED , on s attendais a plus de départ ( quoi que on a 4-5 départ quand même ) et surtout on aurais aimé plus d arrivées 

Peut etre que le board comptais sur une offre Gigantesque du Real pour Pogba pour acheter plusieurs joueurs , offre qui n est jamais arrivé 

Aprés si on raisonne tranquillement , on peut aussi se dire que l équipe est jeune , le coach aussi et que SAF a gagné son premier trophée aprés 3 saisons 

[Duncan Edwards]

il y a une heure, Moha7 a dit :

Pour le coup c'est dommage parce que son message est vraiment intéressant et il parle foot uniquement...
 

Peut-être..c'est surtout dommage que ça ne fût pas le cas bien avant. Tu aurais aimé, mais réponse il n'y aura 😉