Zlatan Ibrahimović

[cleverley10]

Il y a 9 heures, Ole Gunnar Solskjaer a dit :

En 10 il n'a pas à décrocher... Vu qu'en 9 c'est pas la même et le 10 a sa zone... Pas besoin de 'vivacité' quand une passe accélère à elle toute seule le jeu. C'est minimiser les qualités et les capacités ainsi que le volume de jeu collectif de Zlatan. Si Zlatan a pas mal de déchets les autres en ont autant et sa protection de balle est de très grande qualité, pour garder le ballon haut ce sont des qualités incontestables. Lukaku propose de la profondeur en 9 je ne vois pas en quoi cet argument est présent vu que Romélu restera le 9. Mourinho compte sur Zlatan et le fera forcément jouer quelque part en attaque et vu que ce ne sera pas sur les ailes... Soit attaquant de soutien ou 10 comme il l'avait très bien fait au PSG et a été très efficace dans cette position. Il a la technique pour et l'orientation du jeu pour, tu dis qu'il ralenti le jeu normal quand en contre attaque il jouait 9, il ralentissait sa course pour attendre du soutien et souvent ses passes en profondeur étaient bien senties. Mkhitaryan n'a que des déchets actuellement, il n'est à l'abri de rien et perd plus de 10 ballons tout seul par matchs, Zlatan protège son ballon et tourne autour pour faire une passe, il sait largement le faire.

Zlatan est un joueur techniquement au-delà de bien de nos joueurs actuels et il a une technique dans le jeu à l'arrêt très intelligente et il a un flair, sans compter qu'en position 9.5 ou 10 il aura les capacités larges de marquer de loin ou en venant de derrière.

Absolument pas d'accord avec toi . Qui t'a dit que mou comptait sur zlatan pour jouer titulaire? au contraire d'après ses dires c'est pour etre au poste d'attaquant de pointe qu'il a été choisi absolument pas pour jouer en 10 .

Une passe qui accélère le jeu ? je ne suis pas d'accord , dans une autre équipe avec 5 ou 6 joueurs mobiles autour de lui qui prennent la profondeur peut etre que ce scenario pourrait avoir lieu mais absolument pas chez nous , les seuls joueurs qui prennent la profoneur sont rashford ou martial ( notre coté gauche ) et lukaku , a part ca personne ne va en profondeur .

De plus je ne sais pas si tu as remarqué mais on joue très bas sur le terrain , donc il faut quelqu'un qui puisse remonter le terrain avec la balle pour pouvoir jouer en contre attaque , on n'a pas vraiment besoin de quelqu'un qui "conserve la balle et oriente " , on a besoin de quelqu'un de vif rapide qui peut contre attaquer très rapidement comme le veut notre style de jeu , un joueur a la griezman ou dybala , on n'a absolument pas besoin de zlatan a ce poste pour ralentir complètement notre jeu.

Et encore une dernière fois je ne suis pas du tout d'accord avec toi , je trouve au contraire que quand il decrochait il ne faisait que très rarement les bons choix , perdait beaucoup de ballons à des zones assez dangereuses . Comment fera t'il quand il sera pressé par 2 ou 3 adversaires ? il a perdu énormément de sa vivacité , il conserve bien la balle dos au but mais face au jeu je le trouve très moyen .

D'ailleurs beaucoup de fans du milan ou de l'inter lui reprochaient cette manie de décrocher et de ralentir complètement le jeu parce qu'ils le trouvaient très moyen dans cette position . 

Enfin une dernière petite chose , pogba a les memes qualités que zlatan ( conservation de balle , oriente bien le jeu , qualité de passes meilleure que celle de zlatan), mais il a toujours été très moyen en 10 sous mou , ces qualités que tu cites ne sont pas efficaces pour un 10 dans notre équipe.

Pas besoin de reparler de mikhi j'ai deja exprimé ce que je pensais sur le sujet , mais si des joueurs devaient jouer 10 a la place de mikhi on aurait beaucoup mieux que zlatan de toute manière . Mata et herrera pour conserver le ballon plus haut a la limite.

[Believe]

Il y a 18 heures, Calum a dit :

Non ce n'est pas normal que tu me parles d'Arsenal et je suis aussi légitime que n'importe qui ici pour juger un joueur, sans quoi on n'a plus qu'à fermer tous les forums si on ne peut pas exprimer son avis sur un joueur sans recevoir des critiques sur le club qu'on supporte. Je serai supporter du RC Strasbourg ou du FC Moulins, ça ne m'empêcherait pas de donner mon avis sur le suédois. Qu'est-ce que ça change ? Absolument rien, tout ça c'est du cinéma ou dans le pire des cas de l'arrogance. Je n'ai pas le droit de critiquer un joueur parce que je suis un supporter étranger et que mon club a des attaquants pétés soit disant. C'est vrai que Lacazette il est d'une nullité depuis son arrivée (4 buts en 7 matchs + un but valable injustement refusé), je parlerai pas de Giroud 100 buts en 238 matchs et du fameux Danny qui a pris l'habitude planter à chaque match qu'il dispute contre vous.

Bref, ton argumentaire est en effet retentissant d'une vérité absolue. A partir du moment où je regarde les matchs, j'ai autant de légitimité que n'importe qui ici pour m'exprimer sur un joueur. Sache qu ce n'est pas en te montrant méprisant que tu parviendras à me convaincre, d'ailleurs il est vain d'espérer me convaincre sur ce sujet. Ibra était déjà une plaie pour le PSG durant sa dernière saison. A MU si il divise autant ce n'est pas pour rien non plus. Je peux comprendre que certains ne jurent que par les stats vu que dans notre société c'est la seule chose qui compte, les chiffres, mais ce n'est pas mon cas. Maintenant je ne dis pas qu'il a été inutile, loin de là, il a réalisé une bonne saison, mais l'heure est venu pour lui de tirer sa révérence. Il se trouve que c'est ce que je pense, toi tu n'es pas d'accord et bien c'est ton droit. 

Vous avez recruté Lukaku, un joueur qui ne m'inspire rien de particulier, mais qui fait un excellent début de saison. A partir de là, l'utilité de signer Ibra une année de plus me paraît totalement superflue, d'autant plus que si il ne joue pas il risque de pourrir l'ambiance dans le vestiaire connaissant le personnage. L'avenir nous le dira, mais pour moi il est rincé et ce ne sont pas ses buts de renard qui me feront changer d'avis sur la question.

Je ne critique pas ta position sur Ibrahimovic parce que tu es pour Arsenal, mais parce que je doute que tu ai vu plus de 10 matchs du suédois la saison passée. Comprend moi, si demain je parle d'un joueur d'Arsenal comme si je regardais toute la saison des gunners et j'avais des positions très ferme à son égard, tu te sentirais plus légitime sur ce sujet-ci.  Dès lors, sur quoi baser tes opinions à son égard ? Laissons l'arrogance la ou elle est, comprend ce que je te dis avant de m'accuser de conneries comme tel.  On pourrait parler longuement du pourquoi je trouve que l'attaque d'Arsenal est mauvaise selon moi, mais la n'est pas le sujet.  Tu parles d'arrogance, jolie la référence de Welbeck et du fait qu'il marque souvent contre United. Il a marqué deux buts face à United et tu le sites tout fièrement. Actuellement je pense que les supporters de United donneraient de leur propre argent pour le voir prolonger chez vous.  Encore une fois, rappel toi de mes propos à l'égard de Giroud et Lacazette. J'ai toujours considére les deux comme de bons attaquants.  Mais si selon toi on juge une attaque seulement à ses attaquants de pointes, on diverge une nouvelle fois. 

Je n'ai jamais eu la prétention d'avancer le fait que mes propos étaient d'une vérité divine. Pour exemple au sujet d'Ibrahimovic j'ai pris le temps de m'intéresser aux propos de ceux qui sont contre le suédois à United cette saison, et j'attend toujours des arguments concrets mise à part sa carrière est derrière lui. Qu'on critique de façon pertinente et argumenté sa lenteur, le fait qu'il ne prenne jamais la profondeur malgré la présence de joueur tel que Miki, qu'il ai du déchet d'accord. Mais si c'est pour voir des idiots comme Dark t'expliquait que sa blessure est une bénédiction ou ta position selon laquelle il devrait arrêter le foot sans un seul argument fondé, c'est pas à mes yeux propre à un échange argumenté.  

Tu sais, je ne me réveil pas le matin pour essayer de te convaincre sur le foot, ne me prend pas pour je ne sais quel chauvin du foot qui perd six kilos quand son équipe perd deux matchs d'affilés. Quand je parle d'Ibrahimovic ou de n'importe quel sujet, je ne suis pas dans une optique de faire des adeptes, mais plutôt celle de poser mes positions avec des arguments et échanger avec les autres. Encore une fois, je te demande d'arrêter d'être insultant à mon égard, je ne suis ni méprisant ni prétentieux à l'égard de quelqu'un ici. Si tu veux parler de ça, faisons le sans vouloir dégager des traits de caractères de personnes jamais rencontré. 

Pour la suite, si Ibra était une plaie au PSG, pourquoi la direction francilienne lui a alors proposé une prolongation de contrat ? Qui s'est plaint concrètement du suédois ?  Aurier a quitté le club, Matuidi également, de même pour Menez. Tous ont joués avec Ibrahimovic. Plus aucun d'entre eux n'est lié à des obligations légales contractuelles à l'égard du psg, et ils sont ainsi libre de parler sur lui. Pourtant, personne n'a descendu le suédois . ça c'est mal passé avec certains joueurs comme Rabiot, mais aucun entraîneur ne s'est plaint de lui, ni même de joueurs. Ensuite, ce n'est pas parce que un joueur divise que celui-ci n'est pas pertinent pour le club. Je te l'assures, y a qu'en France ou le suédois divise. J'ai eu la chance d'échanger au sujet du suédois en Angleterre, avec des supporters de United comme certains qui supportaient d'autres équipes. Là-bas, on salue le suédois pour ce qui'il réalise à 35 ans. Y a qu'en France ou on a toujours pas compris que l'image qu'il se donne, c'est du second degré. Ronaldo divisait beaucoup également à United par ses grigri et son caractère individualiste. Pour certains cela n'était pas le propre d'un club comme United, pour d'autre c'était la preuve qu'il s'agissait d'un grand compétiteur.  Cavani a également divisé à son arrivé parce qu'il a tendance à louper de grosses ocass. Encore la semaine passée j'entendais sur le CFC une partie des consultants dire que ce n'était pas suffisant techniquement, d'autres dire qu'il est difficile à critiquer lorsqu'il met 60 buts. En fait, Ibrahimovic divise les supporters, mais jamais la direction d'un club. Quand on parle d'un joeur, le plus important n'est pas l'avis des fans ou de spécialistes tv, mais le coach et rien d'autre. Et c'est cette seconde entité qui compte.  De plus, il ne sert à rien d'étendre le fait que j'associe souvent Ibrahimovic à ses stats avec l'individualisme sociétale. Le foot n'est pas une grille de lecture de la société. Surtout que pour mon cas, lorsque je parle d'Ibrahimovic je met en avant d'autres qualités que celles de ses stats, le fait qu'il fédère le groupe, le fait que ce soit l'un des seuls gagnants du vestiaire, l'un des seuls avec du vécu et du charisme. De ce fait, ne m'associe pas aux personnes qui ne jurent que par les stats. Je les met souvent en avant il est vrai, mais j'associe au géant suédois d'autres apports. Personne ici ne pose le fait que Zlatan soit le plus grand joueur de United, ce qu'on dit c'est qu'il a eu son apport la saison passée et que lorsque l'on repose la chose dans le contexte ou il est venu gratuitement, difficile de se plaindre. Dans le jeu il était pas extraordinaire, mais pour une première saison en PL, on peut se contenter de stat. Mais si il s'inscrivait sur le long terme à United, le niveau d'exigeance à son égard augmenterais évidement. 

Justement, si il a été utile la saison passée, pourquoi s'en passer ? Tu penses que sur toute la saison Ibrahimovic qui n'a rien coûté en indemnisation de transfert, ne peut rien apporter à l'équipe ? Quel est la part de risque prise par le club dans la mesure ou il ne représente pas d'investissement hors salaire ? On risque quoi, qu'il foute le bordel dans le vestiaire ? Encore une fois, tu parles de pourrir le vestiaire parce que tu connais le personnage, mais il n'en ai rien. Y a une jurisprudence ? Il a déjà foutu un vestiaire en l'air ? Pour preuve, il a été remplaçant la saison passée face à Chelsea à OT. A t il ouvert sa bouge ? Non. A t on eu vent d'un quelconque saut d'humeur par le biais de la presse ? Non. Après, si tu as des infos puisque tu connais le personnage, je suis vraiment preneur. 

Pour conclure, qu'entendu par rincé ? Tu parles d'un point de vu physique ou d'un point de vu des performances sportives ? Si il s'agit de son niveau sportive, on pourra souligner ta contradiction lorsque tu dis d'abord qu'il a fait une bonne saison avec United mais que maintenant il est donc rincé. Si tu parles d'un point de vu physique, il est vrai qu'à la suite de cette blessure, les interrogations sont légitimes et on ne demande qu'à voir cela. J'imagine qu'avant de le signer, certaines garanties quant à son physique ont été prises par le board, mais on ne peut jamais être sur quant à la façon dont le métabolisme va réagir la période post-opération durant.  Puis même si il n'est finalement pas bon, on aura de quoi le remplacer sous la main et il sera par lui même se rendre compte qu'il n'apporte pas assez, puis même si le boss le pose sur le banc, il ne bronchera pas, comme  durant l'épisode de Chelsea, et pas besoin de rappeler le terrifiant Welbeck et ses 13 buts en 4 saisons à Arsenal.  Remarque, ça nous évitera peut-être de perdre un match de FA Cup. 

Modifié le 7 octobre 2017 par Believe

[Calum]

Je me suis déjà suffisamment étalé sur le sujet précédemment, je ne vais pas me répéter 50 fois. Mon avis sur Ibra est assez clair et je te rassure j'ai vu plus de 10 matchs de MU la saison passée. Encore une fois, si j'étais le seul à critiquer le suédois, je pourrai accepter qu'on me considère comme un aliéné, mais ce n'est pas le cas, rien que sur le forum beaucoup partagent mon point de vue. Ça ne veut pas dire pour autant que je détiens la vérité absolue, toutefois faudra m'expliquer l'utilité de reconduire un mec de 36 balais quand tu as déjà trois joueurs qui peuvent jouer à en pointe dans ton effectif.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Il y a 12 heures, cleverley10 a dit :

Absolument pas d'accord avec toi . Qui t'a dit que mou comptait sur zlatan pour jouer titulaire? au contraire d'après ses dires c'est pour etre au poste d'attaquant de pointe qu'il a été choisi absolument pas pour jouer en 10 .

Une passe qui accélère le jeu ? je ne suis pas d'accord , dans une autre équipe avec 5 ou 6 joueurs mobiles autour de lui qui prennent la profondeur peut etre que ce scenario pourrait avoir lieu mais absolument pas chez nous , les seuls joueurs qui prennent la profoneur sont rashford ou martial ( notre coté gauche ) et lukaku , a part ca personne ne va en profondeur .

De plus je ne sais pas si tu as remarqué mais on joue très bas sur le terrain , donc il faut quelqu'un qui puisse remonter le terrain avec la balle pour pouvoir jouer en contre attaque , on n'a pas vraiment besoin de quelqu'un qui "conserve la balle et oriente " , on a besoin de quelqu'un de vif rapide qui peut contre attaquer très rapidement comme le veut notre style de jeu , un joueur a la griezman ou dybala , on n'a absolument pas besoin de zlatan a ce poste pour ralentir complètement notre jeu.

Et encore une dernière fois je ne suis pas du tout d'accord avec toi , je trouve au contraire que quand il decrochait il ne faisait que très rarement les bons choix , perdait beaucoup de ballons à des zones assez dangereuses . Comment fera t'il quand il sera pressé par 2 ou 3 adversaires ? il a perdu énormément de sa vivacité , il conserve bien la balle dos au but mais face au jeu je le trouve très moyen .

D'ailleurs beaucoup de fans du milan ou de l'inter lui reprochaient cette manie de décrocher et de ralentir complètement le jeu parce qu'ils le trouvaient très moyen dans cette position . 

Enfin une dernière petite chose , pogba a les memes qualités que zlatan ( conservation de balle , oriente bien le jeu , qualité de passes meilleure que celle de zlatan), mais il a toujours été très moyen en 10 sous mou , ces qualités que tu cites ne sont pas efficaces pour un 10 dans notre équipe.

Pas besoin de reparler de mikhi j'ai deja exprimé ce que je pensais sur le sujet , mais si des joueurs devaient jouer 10 a la place de mikhi on aurait beaucoup mieux que zlatan de toute manière . Mata et herrera pour conserver le ballon plus haut a la limite.

Une bonne passe accélère le jeu, c'est une des bases du football, c'était d'ailleurs les bases d'un grand joueur comme Zidane  Après Zlatan il joue depuis + de 15 ans et il a su faire ça, Qui te dis que José va faire ce que tu dis? De toutes façons il y a jugement biaisé de Zlatan. A l'Inter la mobilité autour de lui était moins danse pour le jeu vers l'avant, là il y a des milieux capables de le faire et au PSG il a été très bon dans ce poste de 10 9.5 derrière l'attaquant.

En tout cas une bonne blague de dire qu'une bonne passe précise bien sentie n'accélère pas le jeu c'est un non sens géométrique et footballistique, cela fait partie des fondamentaux de la technique d'attaque du passeur, la passe étant un moteur fantastique d'accélération quand la passe vers l'avant se fait sentir. La passe bien faite élimine des joueurs et force le jeu et les espaces.

Les qualités de Pogba sont là pour ça et il est capable d'être bon dans ce domaine et c'est à LUI de s'en convaincre car il a les qualités larges pour le faire, il a déjà fait de bonnes prestations en faisant cela en jouant offensif gauche centre au milieu en mettant ses passes à contribution afin d'accélérer ce jeu et de le mener parfois et ça marche avec la protection que Matic et Fellaini offrent, le travail défensif est moindre. Au PSG cette position marchait à merveille pour Zlatan à l'Inter pas le même profil de l'entourage et la façon de jouer.

José Mourinho aime surprendre et avec cette arme supplémentaire il aura une place pour lui à un moment ou l'autre et vu qu'il ne jouera pas à la place de Lukaku si ce dernier continue son avancée...

[Believe]

il y a 38 minutes, Calum a dit :

Je me suis déjà suffisamment étalé sur le sujet précédemment, je ne vais pas me répéter 50 fois. Mon avis sur Ibra est assez clair et je te rassure j'ai vu plus de 10 matchs de MU la saison passée. Encore une fois, si j'étais le seul à critiquer le suédois, je pourrai accepter qu'on me considère comme un aliéné, mais ce n'est pas le cas, rien que sur le forum beaucoup partagent mon point de vue. Ça ne veut pas dire pour autant que je détiens la vérité absolue, toutefois faudra m'expliquer l'utilité de reconduire un mec de 36 balais quand tu as déjà trois joueurs qui peuvent jouer à en pointe dans ton effectif.

Si t'as suivi 10 matchs de United, grand bien t'en fasses, t'as du te rendre compte du fait qu'offensivement MU dépendait grandement d'Ibrahimovic qui malgré tous ses défauts a su se rendre efficace et important. Donc parce que certains ici partagent ton avis, cela renforce la potentialité de celui-ci ? Tu sais, d'autres partagent le mien, donc ça ne fait pas avancer la chose. Quand on voit le fait que certains ont descendu Ibrahimovic avant même que le suédois n'ai mis les pieds à Manchester, permet moi d'accorder que très peu de pertinence à leur opinion. qui se voudra très peu objectif. Je l'ai déjà dit, ça a du être difficile pour certains de voir le suédois empiler les buts. Je sais pas si tu m'incorpore dans le "on' qui te considère comme aliéné et je suis moyennement fan du fait de balancer des ils sans donner de nom. Tu peux te poser en victime, mais personne ici ne te considère comme aliéné, et encore moins moi. 

Enfin, à propos de l'intérêt de la signature, Mourihno a lui même expliqué en quoi le suédois sera pertinent : Il permettra à Lukaku de se reposer. Par ces propos, une hiérarchie est déjà établie ; Lukaku en forme est titulaire et Ibrahimovic sera la pour la rotation et reposer le belge. Puisque tu as suivi les matchs de United, tu as du te rendre compte que ni Rashford ni Martial ne joue en pointe. Il compte sur l'anglais et le français en tant qu'attaquant gauche. Dès lors, tu n'as plus qu'un seul attaquant de pointe dans l'appréciation de Mourihno. Puis la saison va être extrêment longue, et il faudra m'expliquer en quoi prendre Ibrahimovic six mois pose problème ? Qui refuserait le suédois gratuit pour six mois en tant que doublure ? Il va foutre le vestiaire en l'air ? Si il était question d'un contrat de 2 ou 3 ans, je comprend. Mais Ibrahimovic n'a jamais été inscrit par le board dans une logique de moyen-long terme, en témoigne l'investissement colossale sur Lukaku. 

Modifié le 7 octobre 2017 par Believe

[Rooney_24]

il y a 27 minutes, Believe a dit :

Je l'ai déjà dit, ça a du être difficile pour certains de voir le suédois empiler les buts.

Je confirme, et pire cette saison en prenant le n°10. 

[cleverley10]

il y a 39 minutes, Ole Gunnar Solskjaer a dit :

Une bonne passe accélère le jeu, c'est une des bases du football, c'était d'ailleurs les bases d'un grand joueur comme Zidane  Après Zlatan il joue depuis + de 15 ans et il a su faire ça, Qui te dis que José va faire ce que tu dis? De toutes façons il y a jugement biaisé de Zlatan. A l'Inter la mobilité autour de lui était moins danse pour le jeu vers l'avant, là il y a des milieux capables de le faire et au PSG il a été très bon dans ce poste de 10 9.5 derrière l'attaquant.

En tout cas une bonne blague de dire qu'une bonne passe précise bien sentie n'accélère pas le jeu c'est un non sens géométrique et footballistique, cela fait partie des fondamentaux de la technique d'attaque du passeur, la passe étant un moteur fantastique d'accélération quand la passe vers l'avant se fait sentir. La passe bien faite élimine des joueurs et force le jeu et les espaces.

Les qualités de Pogba sont là pour ça et il est capable d'être bon dans ce domaine et c'est à LUI de s'en convaincre car il a les qualités larges pour le faire, il a déjà fait de bonnes prestations en faisant cela en jouant offensif gauche centre au milieu en mettant ses passes à contribution afin d'accélérer ce jeu et de le mener parfois et ça marche avec la protection que Matic et Fellaini offrent, le travail défensif est moindre. Au PSG cette position marchait à merveille pour Zlatan à l'Inter pas le même profil de l'entourage et la façon de jouer.

José Mourinho aime surprendre et avec cette arme supplémentaire il aura une place pour lui à un moment ou l'autre et vu qu'il ne jouera pas à la place de Lukaku si ce dernier continue son avancée...

Tu m'as mal compris ou alors peut etre me suis je mal exprimé , je n'ai pas voulu dire qu'une bonne passe n'accélèrait pas le jeu encore une fois , j'ai dit que cela ne suffirait pas pour NOTRE equipe , et qu'il fallait un joueur capable de remonter le bloc équipe avec la balle et ca zlatan ne sera aucunement capable de le faire parce que trop lent , on a vraiment besoin de ce type de joueur a la dybala assez vif  capable d'éliminer  et remonter le terrain avec la balle .

Non mais serieux t'imagines la lenteur de notre équipe , matic-fellaini ibra au milieu ?? le milieu le plus lent et le moins mobile d'angleterre . Tu oublies de dire qu'un bon 10 doit aussi savoir se déplacer dans les espaces se rendre disponible , le jeu sans ballon de zlatan ne correspond absolument pas a un 10 , la seule chose qu'il a pour lui c'est sa qualité de passes et encore on a beaucoup mieux a ce niveau , sans parler de son repli défensif inexistant qui est l'une des priorités du mou.

ENfin je t'invite a lire l'interview de mourinho ou il dit que lukaku ne se reposera que quand zlatan sera dispo , autrement dit zlatan jouera en 9 , ce qui me parait très logique vu que lukaku doit souffler et qu'on a beaucoup d'options au poste de 10 ( mikhi , mata , herrera , pogba ...)

Une dernière chose , notre équipe ressemble assez a l'inter encore une fois je ne suis pas d'accord avec toi , si je devais choisir une équipe du mou a laquelle on ressemble ce serait l'inter.

 

 

[Believe]

il y a 8 minutes, Rooney_24 a dit :

Je confirme, et pire cette saison en prenant le n°10. 

ça t'étonnes encore ? Il y a les légendes, les buts, l'héritage, les souvenirs ect ... et tout au dessus de ça, y a le marketing. ça fait ch*** que le numéro de Rooney soit si rapidement de nouveau donner, mais c'est comme ça. On n'y peut rien et d'un point de vu marketing, c'est une aubaine. Le suédois n'aura jamais le quart de la légitimité de l'anglais à United, mais c'était certain que le club allait lui filer le dix. Après si t'attends d'autant plus qu'il se foire parce qu'il a prit le dix, c'est malheureux à dire mais il n'y a vraiment personne au dessus du club, même Rooney est en dessous des intérêts du club. On ne peut considérer ce numéro comme un parmi d'autre lorsque l'on voit la façon dont il a été porté, mais faut passer à autre chose et comprendre que l'objet marketing est devenu vital à United. J'aurais kiffé qu'on lui dise : calme toi l'ancien, la on parle d'un numéro qui se mérite, c'est pas après 10 mois qu'on le file, mais c'est dans le contexte de vente actuel pour United, impossible. De toute façon on a filé le 7 à Memphis, le 11 de Giggs à Januzaz, on peut même filer le 10 à Peireira malgré le fait qu'il soit en Espagne.

Modifié le 7 octobre 2017 par Believe

[Ole Gunnar Solskjaer]

il y a une heure, cleverley10 a dit :

Tu m'as mal compris ou alors peut etre me suis je mal exprimé , je n'ai pas voulu dire qu'une bonne passe n'accélèrait pas le jeu encore une fois , j'ai dit que cela ne suffirait pas pour NOTRE equipe , et qu'il fallait un joueur capable de remonter le bloc équipe avec la balle et ca zlatan ne sera aucunement capable de le faire parce que trop lent , on a vraiment besoin de ce type de joueur a la dybala assez vif  capable d'éliminer  et remonter le terrain avec la balle .

Non mais serieux t'imagines la lenteur de notre équipe , matic-fellaini ibra au milieu ?? le milieu le plus lent et le moins mobile d'angleterre . Tu oublies de dire qu'un bon 10 doit aussi savoir se déplacer dans les espaces se rendre disponible , le jeu sans ballon de zlatan ne correspond absolument pas a un 10 , la seule chose qu'il a pour lui c'est sa qualité de passes et encore on a beaucoup mieux a ce niveau , sans parler de son repli défensif inexistant qui est l'une des priorités du mou.

ENfin je t'invite a lire l'interview de mourinho ou il dit que lukaku ne se reposera que quand zlatan sera dispo , autrement dit zlatan jouera en 9 , ce qui me parait très logique vu que lukaku doit souffler et qu'on a beaucoup d'options au poste de 10 ( mikhi , mata , herrera , pogba ...)

Une dernière chose , notre équipe ressemble assez a l'inter encore une fois je ne suis pas d'accord avec toi , si je devais choisir une équipe du mou a laquelle on ressemble ce serait l'inter.

 

 

Ce que j'ai compris c'est qu'on ne sera pas d'accord ça c'est un fait lol. Zlatan jouera tu verras, si il est en forme il jouera. Du moins c'est ce que je pense, il va être utilisé intelligemment.

Modifié le 7 octobre 2017 par Ole Gunnar Solskjaer

[Calum]

Il y a 15 heures, Believe a dit :

Si t'as suivi 10 matchs de United, grand bien t'en fasses, t'as du te rendre compte du fait qu'offensivement MU dépendait grandement d'Ibrahimovic qui malgré tous ses défauts a su se rendre efficace et important. Donc parce que certains ici partagent ton avis, cela renforce la potentialité de celui-ci ? Tu sais, d'autres partagent le mien, donc ça ne fait pas avancer la chose. Quand on voit le fait que certains ont descendu Ibrahimovic avant même que le suédois n'ai mis les pieds à Manchester, permet moi d'accorder que très peu de pertinence à leur opinion. qui se voudra très peu objectif. Je l'ai déjà dit, ça a du être difficile pour certains de voir le suédois empiler les buts. Je sais pas si tu m'incorpore dans le "on' qui te considère comme aliéné et je suis moyennement fan du fait de balancer des ils sans donner de nom. Tu peux te poser en victime, mais personne ici ne te considère comme aliéné, et encore moins moi. 

Enfin, à propos de l'intérêt de la signature, Mourihno a lui même expliqué en quoi le suédois sera pertinent : Il permettra à Lukaku de se reposer. Par ces propos, une hiérarchie est déjà établie ; Lukaku en forme est titulaire et Ibrahimovic sera la pour la rotation et reposer le belge. Puisque tu as suivi les matchs de United, tu as du te rendre compte que ni Rashford ni Martial ne joue en pointe. Il compte sur l'anglais et le français en tant qu'attaquant gauche. Dès lors, tu n'as plus qu'un seul attaquant de pointe dans l'appréciation de Mourihno. Puis la saison va être extrêment longue, et il faudra m'expliquer en quoi prendre Ibrahimovic six mois pose problème ? Qui refuserait le suédois gratuit pour six mois en tant que doublure ? Il va foutre le vestiaire en l'air ? Si il était question d'un contrat de 2 ou 3 ans, je comprend. Mais Ibrahimovic n'a jamais été inscrit par le board dans une logique de moyen-long terme, en témoigne l'investissement colossale sur Lukaku. 

Et tu trouve ça normal que ton attaque dépende grandement d'un mec de 35 piges ? Moi pas. Quand je dis "je veux bien qu'on me prenne pour un aliéné" c'est une image, tu comprends tout de travers ma parole  . Mourinho tu sais ce que j'en pense également, si le portugais préfère confiance à un mec rincé plutôt qu'à de jeunes talents comme Rashford et Martial, c'est son problème. Le fait étant que l'anglais sera toujours plus performant dans l'axe et ce n'est pas parce qu'il lui arrive de passer à côté de son match (qui à 19 ans ne se montre pas irrégulier ?) une fois de temps en temps qu'il faut en tirer des conclusions.

Foutre en l'air le vestiaire, je ne sais pas, créer des tensions c'est assez probable si il estime ne pas jouer assez. A l'Ajax il avait eu de gros souci, à la Juve également. Au Barça ça se passait mal aussi avec plusieurs coéquipiers. Tu me parles d'un seul et unique match contre Chelsea, encore heureux que le mec ne pique pas une crise parce qu'une fois il a été remplaçant. Ce recrutement ne pose pas spécialement de problème à proprement parlé, je le trouve simplement inutile.

Pour moi Mourinho a une mauvaise gestion de certains joueurs, mais vu qu'il s'en sort plutôt bien jusqu'ici ça ne pose pas réellement de problème. Ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas le souligner.

[Believe]

Il y a 1 heure, Calum a dit :

Et tu trouve ça normal que ton attaque dépende grandement d'un mec de 35 piges ? Moi pas. Quand je dis "je veux bien qu'on me prenne pour un aliéné" c'est une image, tu comprends tout de travers ma parole  . Mourinho tu sais ce que j'en pense également, si le portugais préfère confiance à un mec rincé plutôt qu'à de jeunes talents comme Rashford et Martial, c'est son problème. Le fait étant que l'anglais sera toujours plus performant dans l'axe et ce n'est pas parce qu'il lui arrive de passer à côté de son match (qui à 19 ans ne se montre pas irrégulier ?) une fois de temps en temps qu'il faut en tirer des conclusions.

Foutre en l'air le vestiaire, je ne sais pas, créer des tensions c'est assez probable si il estime ne pas jouer assez. A l'Ajax il avait eu de gros souci, à la Juve également. Au Barça ça se passait mal aussi avec plusieurs coéquipiers. Tu me parles d'un seul et unique match contre Chelsea, encore heureux que le mec ne pique pas une crise parce qu'une fois il a été remplaçant. Ce recrutement ne pose pas spécialement de problème à proprement parlé, je le trouve simplement inutile.

Pour moi Mourinho a une mauvaise gestion de certains joueurs, mais vu qu'il s'en sort plutôt bien jusqu'ici ça ne pose pas réellement de problème. Ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas le souligner.

L'âge, c'est bien un problème que chez Arsenal. Il veut avoir 84 ans si il est encore bon, en vérité je m'en moque. Le milieu de la juve dépendait bien grandement de Pirlo. Même à United le jeu dépendait grandement de Scholes. Ce que je ne trouverais pas normal c'est que l'attaque dépende d'un mec moyen. 

Au sujet de Mourihno, va quand même falloir lui rendre ce qui lui appartient et faire confiance au type. Aujourd'hui, c'est l'entraîneur en Angleterre avec la plus grosse expérience en terme de victoire. Y a personne qui a gagné autant de titre que lui en premier league actuellement.  Qu'on le laisse faire. Le club est pas entre les mains de Dupraz, mais entre les mains du type qui connait le foot anglais mieux que personne. Si il décide de prendre Ibrahimovic, c'est parce qu'il juge qu'il apportera quelque chose à l'équipe, et il n'y a personne qui connait mieux l'équipe que lui, ni toi avec tes 10 matchs regardé, ni personne sur le forum. Moi martial ça ne me gêne pas qu'il joue à gauche quand tu vois combien il est décisif. De même pour Rashord. Y a deux ans on pleurer parce qu'on avait aucun ailier ni à gauche ni à droite, la on a le choix entre Martial et Rasfhord. J'aurais aussi aimer voir ce que donne une doublette Rashford et Martial, mais on est premier et on a marqué 26 buts. Mourihno avait dit au sujet de Rashford qu'il le considéré comme un neuf, il aura sa chance à terme. 

Encore une fois, tu le considères rincé mais t'expliques toujours pas si c'est d'un point de vu sportif ou physique. Puis un mec rincé à 28 buts, moi ça me va. Puis même, par tes propos, on a l'impression que Zlatan joue à la place de Rasfhord et Martial et qu'une cohabitation entre les trois est impossible. C'est comme si faire jouer Ibrahimovic c'est rendre impossible le jeu du français et de l'anglais. Tu soustrais des forces au lieu de les associer.  Or, Rashford la saison passée a continué de jouer malgré des performances pas extraordinaire et malgré la titularisation d'Ibrahimovic.  puis si Martial ne jouait pas, ce n'était pas de la faute d'Ibrahimovic mais à cause de la qualité de ses entrées. Puis même quand le suédois reviendra, il ne prendra ni la place de Rashford ni celle de Martial car les deux jouent à gauche. La c'est plus Lukaku qui joue au poste ou tu voudrais voir jouer les deux jeunes, avec le succès qu'on connait. A propos du fait que Rashford soit plus un neuf, je pense aussi mais tant qu'il est performant à gauche, je m'en moque. Je critiquerais Mourihno si il s'obstinait à le mettre à gauche malgré des mauvaises performances, mais la aucune raison de chercher un problème à cela. 

Ibrahimovic au barça, faut réinscrire la chose dans son contexte. Il n'est pas à l'origine des problèmes au barça à son époque. Selon les médias espagnol, c'est Messi qui voyait d'un mauvais oeil la place que prenait le suédois au barça et qui est parti s'en plaindre à Guardiola. Il n' apas foutu le vestiaire en l'air -parce que bon, créer des tensions c'est à terme foutre un vestiaire en l'air) et c'est parce qu'au Barça tu  ne peux avoir qu'une star que l'histoire entre lui et le club espagnol se termine comme tel. A propos de son temps à l'Ajax, je n'avais jamais entendu du fait qu'il aurait foutu en l'air le vestiaire. J'avais compris qu'il avait été l'objet d'un conflit entre Koeman (entraîneur à l'époque) et V.Gaal ( directeur sportif) car le premier ne voulait pas le vendre mais que V.Gaal l'avait quand même vendu compte tenu de la somme proposé. J'avais entendu sa relation conflictuelle avec Zebina à la juve, mais pas qu'il foutait l'ambiance en l'air. Après tu as peut-être raison pour la juve, je me suis jamais intéressé à ce club. Après pose toi une question, pourquoi malgré toutes ces soit disante  polémiques il continu à avoir sa place dans de grands clubs ? Pourquoi le gratin européen continu de le recruter ? Généralement quand il est prouvé que tu es mauvais pour l'environnement d'un club, tu le payes chère (Tarrabt, Balotelli ect). 

Il ne faut pas oublier qu'Ibrahimovic a un orgueil. La ce que je veux souligner c'est que si sa mise sur le banc est légitime et qu'il fait de la peine à voir sur un terrain, il partira par lui même. Il préfère qu'on se souvienne de lui pour ses buts, ses gestes plutôt que des performances qu'il le discrédite. Ainsi, si il a le ressenti qu'il n'apporte plus assez, il partira lui même au E-Unis ou je ne sais ou. Il est vrai que je ne prend que l'exemple de Chelsea quant au fait qu'il a déjà été sur le banc. Mais un mec qui pour lequel selon toi il est probable qu'il foute la m**** si il ne joue pas, on aura plus de chance de le voir polémiquer sur ton temps de jeu si il est remplaçant une fois contre chelsea ou deux fois contre Stoke City et Bournemouth ? Les grands champions veulent jouer les gros matchs. Ainsi, il est plus probable qu'il se plaigne si il ne joue pas une fois contre un top 5 plutôt que trois fois contre des équipes moyennes. 

Je pense t'avoir expliquer pourquoi ce recrutement est utile compte-tenu de l'approche qu'a Mourihno sur le poste de numéro 9. Si il ne compte pas mettre Martial et Rashford numéro neuf, il se doit de pouvoir compter sur d'autres joueurs pour faire souffler Lukaku. Puis si c'est Ibrahimovic qui fait souffler le belge à défaut de Rashford et Martial, tant que les deux derniers cités sont bon à gauche, cela ne pose pas de problème. 

Enfin, la gestion mauvaise de certains joueurs posera toujours problème à terme. Mais selon toi, quel joueur est mal géré à United ? On a longtemps pointé du doigt la gestion du portugais à l'égard de Martial mais force est de constater que depuis la saison dernière Martial est redevenu efficace à United. J'aime bien la concurrence qu'il installe à United à titre personnel. Celle pour le poste d'attaquant gauche est belle à voir car malgré cela, la relation entre Martial et Rashford me semble bonne. Même Romero se sent plainement inscrit dans l'équipe et on sait toute la difficulté pour un gardien numéro deux de se sentir pleinement présent dans un effectif. Après l'idée n'est pas de dire que Mourihno est parfait, mais son travail à United est pour l'instant satisfaisant. Il a su poser des bases nouvelles tout en mettant de côté des joueurs aux performances moyennes ( Scheingteiger, Depay, Rooney, Januzaz ...)

Sinon je te le demande une dernière fois, tes pics de pré-ado qui vient de découvrir pornhub tu te les garde. le coup du tu comprends tout de travers tu le garderas pour ceux qui acceptent que tu sois insultant à leur égard, mais pas avec moi. Lis de nouveau la tournure de la phrase et tu verras qu'elle est de nature à être prise au premier degré. 

Modifié le 8 octobre 2017 par Believe

[Calum]

Et visiblement tu as le même orgueil qu'Ibrahimovic, il est donc vain de discuter avec toi. Entre le fait que tu dénatures mes propos pour te justifier, le fait que je n'ai pas le droit de dire ce que je pense parce que je suis un supp adverse qui supporte un club de m****, le fait que tu es le premier à avoir été méprisant et arrogant et que quand on te répond sur le même ton tu commences à chouiner et le fait que tu te permettes de donner un avis sur un joueur que tu ne connais absolument pas et dont tu te foutrais royalement s'il ne portait pas le maillot de MU, je demeure dubitatif. 

Je te parle d'Ibra, tu me parles de Welbeck. Je te parle de problèmes d'attitude, tu me réponds que ce n'est pas de sa faute en gros, alors que pas mal de coéquipiers de l'Ajax à l'époque, de la Juve, du Barça et dernièrement du PSG se sont plains de son comportement de diva insupportable. Quand le mec se permet d'aboyer voir d'insulter un coéquipier parce qu'il ne lui a pas fait la passe au bon moment, tu penses sincèrement que ça ne fou pas des tensions dans un vestiaire ? On parle pas d'une pseudo embrouille là, mais de quelque chose de quotidien. 

Le Barça il ne peut y avoir qu'une seule star ? Messi, Eto'o, Ronaldinho, ça te dit quelque chose ? Messi, Suarez, Neymar (et pourtant j'étais hyper sceptique au départ, mais ils s'entendaient parfaitement bien), donc ne dis pas de sottises. La différence entre un Ibrahimovic et un Balotelli, c'est que le premier est un mec plutôt intelligent avec une hygiène de vie convenable quand l'autre est un idiot de première catégorie doublé d'un fêtard ambulant. Ce qui les réunit c'est leur égo surdimensionné et un certain talent à la base, mais ils divergent sur de nombreux points.

Les gros clubs se sont toujours intéressés à lui parce qu'en terme de rendement il a toujours été une valeur sûr sur le terrain et niveau marketing c'est un joueur qui rapporte énormément. En attendant, ça reste un mercenaire dont la seule et unique motivation demeure l'argent, raison pour laquelle il n'a jamais passé plus de trois saisons dans un même club (et aussi parce que la moitié du vestiaire ne pouvait plus le saquer partout où il est passé) hormis le PSG, ce qui n'a rien d'étonnant étant donné son statut de divinité céleste dans ce club. Faut dire qu'en France on n'y connait absolument rien en football de manière générale et que ce n'est pas pour rien que les joueurs intelligents (et accessoirement les meilleurs joueurs) se sont toujours exilés à l'étranger (Platini, Zidane, Cantona, Henry, Pirès, Vieira etc...) bien qu'il n'y ait pas que cet aspect à prendre en compte, bien évidemment. 

Pour le reste tu ne fais que rabâcher et comme je n'aime pas me répéter, je te laisse relire mes posts précédents. Oui Ibra est rincé, suffit de voir comment joue la Suède depuis qu'il est parti, ils n'ont jamais été aussi bons et je ne dis pas ça parce qu'ils ont collé 8-0 au modeste Luxembourg, mais parce qu'ils jouent réellement bien au football depuis son départ. Physiquement je dirai que ça fait bien trois ans qu'il est à l'ouest et qu'il se contente d'attendre le ballon dans les pieds et ce ne sont pas ces pseudos courses de 10 mètres pour créer l'illusion qui vont changer cela.

Alors oui il marque beaucoup de buts, mais c'est l'arbre qui cache la forêt pour moi. Je trouve son recrutement d'autant plus inutile qu'il va avoir 37 ans et s'est flingué les ligaments croisés. Maintenant si tu es content de cette signature pour toutes les raisons que tu as invoqué, tant mieux. Moi je m'en cogne dans le fond, je ne suis pas supporter de MU, mais si je l'étais je ne serai pas du tout satisfait que mon coach face passé un joueur pratiquement à la retraite devant un grand espoir comme Rashford.

Il n'empêche que tu as raison sur un point, vous pouvez être satisfait de votre début de saison, Lukaku enchaîne les buts, MU les victoires, y'a pas du tout de quoi être inquiet, ça je te l'accorde. 

[Believe]

Il y a 3 heures, Calum a dit :

Et visiblement tu as le même orgueil qu'Ibrahimovic, il est donc vain de discuter avec toi. Entre le fait que tu dénatures mes propos pour te justifier, le fait que je n'ai pas le droit de dire ce que je pense parce que je suis un supp adverse qui supporte un club de m****, le fait que tu es le premier à avoir été méprisant et arrogant et que quand on te répond sur le même ton tu commences à chouiner et le fait que tu te permettes de donner un avis sur un joueur que tu ne connais absolument pas et dont tu te foutrais royalement s'il ne portait pas le maillot de MU, je demeure dubitatif. 

Je te parle d'Ibra, tu me parles de Welbeck. Je te parle de problèmes d'attitude, tu me réponds que ce n'est pas de sa faute en gros, alors que pas mal de coéquipiers de l'Ajax à l'époque, de la Juve, du Barça et dernièrement du PSG se sont plains de son comportement de diva insupportable. Quand le mec se permet d'aboyer voir d'insulter un coéquipier parce qu'il ne lui a pas fait la passe au bon moment, tu penses sincèrement que ça ne fou pas des tensions dans un vestiaire ? On parle pas d'une pseudo embrouille là, mais de quelque chose de quotidien. 

Le Barça il ne peut y avoir qu'une seule star ? Messi, Eto'o, Ronaldinho, ça te dit quelque chose ? Messi, Suarez, Neymar (et pourtant j'étais hyper sceptique au départ, mais ils s'entendaient parfaitement bien), donc ne dis pas de sottises. La différence entre un Ibrahimovic et un Balotelli, c'est que le premier est un mec plutôt intelligent avec une hygiène de vie convenable quand l'autre est un idiot de première catégorie doublé d'un fêtard ambulant. Ce qui les réunit c'est leur égo surdimensionné et un certain talent à la base, mais ils divergent sur de nombreux points.

Les gros clubs se sont toujours intéressés à lui parce qu'en terme de rendement il a toujours été une valeur sûr sur le terrain et niveau marketing c'est un joueur qui rapporte énormément. En attendant, ça reste un mercenaire dont la seule et unique motivation demeure l'argent, raison pour laquelle il n'a jamais passé plus de trois saisons dans un même club (et aussi parce que la moitié du vestiaire ne pouvait plus le saquer partout où il est passé) hormis le PSG, ce qui n'a rien d'étonnant étant donné son statut de divinité céleste dans ce club. Faut dire qu'en France on n'y connait absolument rien en football de manière générale et que ce n'est pas pour rien que les joueurs intelligents (et accessoirement les meilleurs joueurs) se sont toujours exilés à l'étranger (Platini, Zidane, Cantona, Henry, Pirès, Vieira etc...) bien qu'il n'y ait pas que cet aspect à prendre en compte, bien évidemment. 

Pour le reste tu ne fais que rabâcher et comme je n'aime pas me répéter, je te laisse relire mes posts précédents. Oui Ibra est rincé, suffit de voir comment joue la Suède depuis qu'il est parti, ils n'ont jamais été aussi bons et je ne dis pas ça parce qu'ils ont collé 8-0 au modeste Luxembourg, mais parce qu'ils jouent réellement bien au football depuis son départ. Physiquement je dirai que ça fait bien trois ans qu'il est à l'ouest et qu'il se contente d'attendre le ballon dans les pieds et ce ne sont pas ces pseudos courses de 10 mètres pour créer l'illusion qui vont changer cela.

Alors oui il marque beaucoup de buts, mais c'est l'arbre qui cache la forêt pour moi. Je trouve son recrutement d'autant plus inutile qu'il va avoir 37 ans et s'est flingué les ligaments croisés. Maintenant si tu es content de cette signature pour toutes les raisons que tu as invoqué, tant mieux. Moi je m'en cogne dans le fond, je ne suis pas supporter de MU, mais si je l'étais je ne serai pas du tout satisfait que mon coach face passé un joueur pratiquement à la retraite devant un grand espoir comme Rashford.

Il n'empêche que tu as raison sur un point, vous pouvez être satisfait de votre début de saison, Lukaku enchaîne les buts, MU les victoires, y'a pas du tout de quoi être inquiet, ça je te l'accorde. 

"Il est donc vain de discuter avec toi". Mais pourtant derrière y a un post aussi long que les discours que Macron. Autre ressemblance avec le centriste, tu dis pas mal de bullshit : parler d'orgeuil quand tu viens comme une groupie nous rappeler tout fièrement que Welbeck a marqué en FA Cup,bon je sais que cette coupe a une signification toute particulière pour toi,face à United, c'est moyen, comme de vouloir défendre l'idée selon laquelle lorsque tu parles d'Ibrahimovic je rétorque en citant Welbeck tandis que t'es le premier à avoir fait référence à ce dernier. Je t'avais dit d'arrêter d'être insultant à mon égard, t'éviteras ou en tout cas t'essayeras  à l'avenir d'arrêter d'être hypocrite  et de vouloir  continuer malgré tout à vouloir échanger avec moi. Y a le mp qui existe si je te manque

Modifié le 8 octobre 2017 par Believe

[Rooney_24]

Vivement la reprise du championnat.. 

[Calum]

il y a 34 minutes, Believe a dit :

"Il est donc vain de discuter avec toi". Mais pourtant derrière y a un post aussi long que les discours que Macron. Autre ressemblance avec le centriste, tu dis pas mal de bullshit : parler d'orgeuil quand tu viens comme une groupie nous rappeler tout fièrement que Welbeck a marqué en FA Cup,bon je sais que cette coupe a une signification toute particulière pour toi,face à United, c'est moyen, comme de vouloir défendre l'idée selon laquelle lorsque tu parles d'Ibrahimovic je rétorque en citant Welbeck tandis que t'es le premier à avoir fait référence à ce dernier. Je t'avais dit d'arrêter d'être insultant à mon égard, t'éviteras ou en tout cas t'essayeras  à l'avenir d'arrêter d'être hypocrite  et de vouloir  continuer malgré tout à vouloir échanger avec moi. Y a le mp qui existe si je te manque

Reprends la conversation du début et tu verras que ce n'est pas moi qui ait parlé de Welbeck et d'Arsenal en premier, je n'ai fais que répondre à tes "punchlines" si je puis dire. Si j'y ai fais référence c'est bien parce que tu en as parlé indirectement. En aucun cas je suis une groupie de Welbeck, bien que j'apprécie le joueur pour son apport, même si ses stats ne sont pas à la hauteur, globalement il apporte beaucoup à l'équipe. Et puis forcément quand on m'explique que c'est un joueur moisi (ce qui est faux), j'aime bien répliquer par cette petite stat (toi qui adore les stats visiblement puisque c'est ton seul argument pour défendre Ibra) de Welbeck : trois matchs contre MU, trois buts, c'est de bonne guerre après tout 

D'ailleurs on sent bien ta frustration quand tu en parles  , toutefois y'a aucune hypocrisie de ma part et pour la dixième fois, je n'ai fais que répondre à ta médisance, donc avant de venir pleurnicher que j'ai été insultant avec toi etc... relis toi. Tes posts précédents sur le topic sont assez révélateurs, c'est toi qui es monté sur tes grands chevaux dès l'instant où j'ai osé émettre une critique sur le suédois, pas l'inverse. Visiblement tu as des soucis de mémoire, parce que venir me balancer à la gueule que je suis un hypocrite et que j'ai parlé de Welbeck en premier, c'est très fort. 

PS : (non je fais pas référence au Pari Socialiste, beurk !!!) et par pitié ne me compare pas à ce vil personnage qu'est Macron  . Je ne fais pas de politique, mais si je devais m'identifier à l'un d'eux, ce serait plutôt Barack Obama ou Charles De Gaulle, un mec qui porte ses castagnettes quoi, un homme du peuple . A bon entendeur et sans rancune pour ma part 

Modifié le 8 octobre 2017 par Calum

[Believe]

il y a 41 minutes, Calum a dit :

Reprends la conversation du début et tu verras que ce n'est pas moi qui ait parlé de Welbeck et d'Arsenal en premier, je n'ai fais que répondre à tes "punchlines" si je puis dire. Si j'y ai fais référence c'est bien parce que tu en as parlé indirectement. En aucun cas je suis une groupie de Welbeck, bien que j'apprécie le joueur pour son apport, même si ses stats ne sont pas à la hauteur, globalement il apporte beaucoup à l'équipe. Et puis forcément quand on m'explique que c'est un joueur moisi (ce qui est faux), j'aime bien répliquer par cette petite stat (toi qui adore les stats visiblement puisque c'est ton seul argument pour défendre Ibra) de Welbeck : trois matchs contre MU, trois buts, c'est de bonne guerre après tout 

D'ailleurs on sent bien ta frustration quand tu en parles  , toutefois y'a aucune hypocrisie de ma part et pour la dixième fois, je n'ai fais que répondre à ta médisance, donc avant de venir pleurnicher que j'ai été insultant avec toi etc... relis toi. Tes posts précédents sur le topic sont assez révélateurs, c'est toi qui es monté sur tes grands chevaux dès l'instant où j'ai osé émettre une critique sur le suédois, pas l'inverse. Visiblement tu as des soucis de mémoire, parce que venir me balancer à la gueule que je suis un hypocrite et que j'ai parlé de Welbeck en premier, c'est très fort. 

PS : (non je fais pas référence au Pari Socialiste, beurk !!!) et par pitié ne me compare pas à ce vil personnage qu'est Macron  . Je ne fais pas de politique, mais si je devais m'identifier à l'un d'eux, ce serait plutôt Barack Obama ou Charles De Gaulle, un mec qui porte ses castagnettes quoi, un homme du peuple . A bon entendeur et sans rancune pour ma part 

MP

Modifié le 8 octobre 2017 par Believe

[Believe]

il y a 55 minutes, Rooney_24 a dit :

Vivement la reprise du championnat.. 

Rooney, y a pas de souci je t'apprécie, mais évite de rentrer dans le truc stp. C'est entre Calum et moi, et tu prends part de manière officieuse, et ça n'apporte rien au truc en fait. Le sujet est ouvert à tous et toute, mais la c'est pas prendre position sportivement sur le truc que de répondre des trucs comme ça à la suite de mon avant dernier post

[Rooney_24]

il y a 24 minutes, Believe a dit :

Rooney, y a pas de souci je t'apprécie, mais évite de rentrer dans le truc stp. C'est entre Calum et moi, et tu prends part de manière officieuse, et ça n'apporte rien au truc en fait. Le sujet est ouvert à tous et toute, mais la c'est pas prendre position sportivement sur le truc que de répondre des trucs comme ça à la suite de mon avant dernier post

Jusqu'à preuve du contraire vu que ça se passe en public sur un topic du forum n'importe quel membre peut s'exprimer. Si tu voulais pas d'autres réactions que celle de Calum il y avait effectivement les mps mais fallait pas lancer une page entière de débat avant d'y penser. À partir du moment où tu commences à parler, par exemple, de Macron, j'estime que ça part loin, bien au delà du sujet de base. Pour autant, je n'ai pas user de mon droit d'administration pour couper court à votre discussion de contoir, j'ai simplement exprimé mon ressenti de membre en disant qu'il était temps de voir le championnat reprendre et d'enfin parler de choses intéressantes. Mon avis sur Ibrahimovic est connu de tous, inutile pour moi d'en parler plus longuement, surtout qu'il ne va pas dans ton sens. 

Ne vois pas mon statut d'admin comme une intrusion illégitime dans votre pseudo débat, vois plutôt le membre Rooney_24 qui s'exprime, ça devrait être plus souvent comme ça d'ailleurs. 

[Believe]

Il y a 15 heures, Rooney_24 a dit :

Jusqu'à preuve du contraire vu que ça se passe en public sur un topic du forum n'importe quel membre peut s'exprimer. Si tu voulais pas d'autres réactions que celle de Calum il y avait effectivement les mps mais fallait pas lancer une page entière de débat avant d'y penser. À partir du moment où tu commences à parler, par exemple, de Macron, j'estime que ça part loin, bien au delà du sujet de base. Pour autant, je n'ai pas user de mon droit d'administration pour couper court à votre discussion de contoir, j'ai simplement exprimé mon ressenti de membre en disant qu'il était temps de voir le championnat reprendre et d'enfin parler de choses intéressantes. Mon avis sur Ibrahimovic est connu de tous, inutile pour moi d'en parler plus longuement, surtout qu'il ne va pas dans ton sens. 

Ne vois pas mon statut d'admin comme une intrusion illégitime dans votre pseudo débat, vois plutôt le membre Rooney_24 qui s'exprime, ça devrait être plus souvent comme ça d'ailleurs. 

T'es bien le seul à faire référence à son statut d'admin. 

Attend, et quand tu dis que si l'on voulait une autre réaction de celle de calum, t'insinues quoi ? Que je voulais trouver ici que des membres d'accord avec mon opinion ? Quoi, y aurait une croisade contre ceux qui critique Ibrahimovic ? 

De la à dire que je parle de Macron, c'est une référence d'une ligne, j'ai pas parlé de sa politique extérieur ici. Je trouve très limite l'idée selon laquelle tu ne devrais pas poser ton avis sur le sujet du suédois parce qu'il diffère du mien. Je pense avoir assez prouvé ici que je ne m'arrêtais pas à mon opinion et que j'accordais une importance toute particulière aux avis divergent, sinon je ne me serais pas inscrit sur un forum

[Kamak]

il faut engranger le maximum de points avant qu'il revienne parceque notre jeu va se compliquer et se figer comme il l'était lannée dernière. Allez Romelu, enterre moi cet escroc et fais en sorte qu'il n'ait aucune chance de jouer la moindre minute d'un match important !

[Sandokan]

C'est quand même fou de voir à quel point ce joueur peut autant déchaîner les passions, il n'a même pas rejoué UN SEUL match, il n'est même pas totalement remis physiquement, mais le simple fait qu'il aie signé un nouveau bail de 6 mois génère déjà des pages de débat.

C'est trop difficile d'admettre que ça fait partie de la méthode Mourinho ? Que si ça a marché avec Drogba en 2014 y'a pas de raison pour que ça foire avec un attaquant de la trempe d'Ibra ? Que même si Zlatan ne plante pas 30 pions avec MU, et qu'il continue à marcher dans le rond central, sa venue ne sera pas ultra bénéfique pour des jeunes comme Rashford et Martial ? Franchement, si j'étais un espoir du foot international tel que l'est Marcus par exemple, je serais aux anges de pouvoir progresser avec un tel buteur à côté de moi. D'ailleurs il en a déjà parlé donc je sais même pas pourquoi je remets ça sur le tapis, c'est une évidence.

Maintenant y'a la question de son statut, et pour ça il est bien trop tôt pour se prononcer. ça dépend de beaucoup de facteurs qui n'interviendront qu'en janvier (fatigue et niveau de Lukaku & Rashford notamment).

[Ole Gunnar Solskjaer]

Il y a 1 heure, Sandokan a dit :

C'est quand même fou de voir à quel point ce joueur peut autant déchaîner les passions, il n'a même pas rejoué UN SEUL match, il n'est même pas totalement remis physiquement, mais le simple fait qu'il aie signé un nouveau bail de 6 mois génère déjà des pages de débat.

C'est trop difficile d'admettre que ça fait partie de la méthode Mourinho ? Que si ça a marché avec Drogba en 2014 y'a pas de raison pour que ça foire avec un attaquant de la trempe d'Ibra ? Que même si Zlatan ne plante pas 30 pions avec MU, et qu'il continue à marcher dans le rond central, sa venue ne sera pas ultra bénéfique pour des jeunes comme Rashford et Martial ? Franchement, si j'étais un espoir du foot international tel que l'est Marcus par exemple, je serais aux anges de pouvoir progresser avec un tel buteur à côté de moi. D'ailleurs il en a déjà parlé donc je sais même pas pourquoi je remets ça sur le tapis, c'est une évidence.

Maintenant y'a la question de son statut, et pour ça il est bien trop tôt pour se prononcer. ça dépend de beaucoup de facteurs qui n'interviendront qu'en janvier (fatigue et niveau de Lukaku & Rashford notamment).

Parce que Zlatan est spirituellement quelque chose et a cette faculté à faire parler même sans jouer. Il a un karma et une aura dégagée qui va au-delà des passions. Zlatan est un joueur exceptionnel et unique en son genre, c'est un joueur techniquement de très haute qualité et même certains malgré tout n'en veulent pas ou le déteste ici même dans le cas où il marque des buts lol. Je pense sincèrement qu'il offre aux détracteurs un complexe d'infériorité assez écrasant parce qu'il écrase de manière naturelle les mauvais penseurs. (On peut critiquer Zlatan mais il faut savoir le faire avec un jugement qui tient la route). Beaucoup ne savent pas finalement après + de 16 ans de carrière ce qu'il est capable de faire et son style de jeu sur le terrain, sa posture, comme ceux qui faisaient ch*** Dimitar pour sa posture et pourtant les gens sont comme ça. Ils y voient de la lenteur et de la nonchalance et là en + c'est Zlatan! Qui est à des années lumières dans le style comportemental moral de Dimitar lol.

[Kamak]

Il y a 11 heures, Sandokan a dit :

C'est quand même fou de voir à quel point ce joueur peut autant déchaîner les passions, il n'a même pas rejoué UN SEUL match, il n'est même pas totalement remis physiquement, mais le simple fait qu'il aie signé un nouveau bail de 6 mois génère déjà des pages de débat.

C'est trop difficile d'admettre que ça fait partie de la méthode Mourinho ? Que si ça a marché avec Drogba en 2014 y'a pas de raison pour que ça foire avec un attaquant de la trempe d'Ibra ? Que même si Zlatan ne plante pas 30 pions avec MU, et qu'il continue à marcher dans le rond central, sa venue ne sera pas ultra bénéfique pour des jeunes comme Rashford et Martial ? Franchement, si j'étais un espoir du foot international tel que l'est Marcus par exemple, je serais aux anges de pouvoir progresser avec un tel buteur à côté de moi. D'ailleurs il en a déjà parlé donc je sais même pas pourquoi je remets ça sur le tapis, c'est une évidence.

Maintenant y'a la question de son statut, et pour ça il est bien trop tôt pour se prononcer. ça dépend de beaucoup de facteurs qui n'interviendront qu'en janvier (fatigue et niveau de Lukaku & Rashford notamment).

Qu'on soit d'accord :

Zlatan, le personnage, son aura, sa combativité, et son exemplarité, sa vanité démesurée (au 2nd degrés souvent), et toutes les punchline, j'adore. Il me fait marrer, et les mecs comme lui font que le foot est sympa. On en a marre des premiers de la classe qui font de la fausse humilité et qui se prennent pour le gendre idéal (genre Griezmann ou Blind enfin y'en a des tas). Ce mec est le Chuck Norris du football, c'est même lui qui a tout enseigné à Chuck. Ce sont les chevaux qui ont une queue de Zlatan, et quand il était petit, ses parents venaient dormir dans son lit quand ils avaient peur.

Par contre, Zlatan, le joueur...il est cramé. Faut plus qu'il joue. Non. Pitié...

 

[Ole Gunnar Solskjaer]

J'aime bien la façon de dire de Kamak qui enterre les gens qui sont motivés et de vrais combattants guerriers lol. C'est comme au boulot t'es trop vieux t'es cramé alors que t'as plus d'un tour dans ton sac pour tous les faire taire.

[Kamak]

LOL