Discussions transferts

[Dje0968]

Il y a 3 heures, antoinepittet a dit :

Il y a quand même plusieurs choses dont j'aimerais parler et ce fameux tarif United que beaucoup mentionnent :

1) C'est une tactique de négociation basique et jamais il partira à 100M

2) Quand tu as un acheteur qui veut acheter n'importe quel bien à un gars qui n'est pas vendeur, tu dois négocier..... et on est des clowns à ça

3) Le prix United n'est pas du à un tarif spécial car on a de l'argent (ce tarif ne s'applique pas aux autres cadors qui on aussi de l'argent....) ou à une coalition anti-MUFC. Il vient d'année de médiocrité et de négociation raté. Mourinho parlait de football héritage. Nous on a le tarif héritage des Glazers/Woodward/Judge/Murtough

3) TOUJOURS la même catastrophe d'approche de nos mercatos et de nos cibles, on suit toujours le même processus depuis des années qui pousse à l'augmentation des prix :

         - On prend des mois pour identifier un joueur

          - On négocie avec l'agent et l'entourage pendant des semaines

           - On s'offusque du prix et on dit qu'on paiera pas ça

            - On attend encore et encore

            - On se retrouve en deuxième partie de mercato avec ce qu'il reste. Et vu que l'offre est inférieure à ce quelle était

               1 mois auparavant, le prix augment

             - On finit par payer ou on panique sur d'autre joueurs (pas forcément mauvais) qu'on va également surpayé

 

Ce schéma a été vu pour Maguire, Pogba, Antony, Sancho et Amad, Casemiro, Bruno, AWB.....

Ah oui c'est vraiment ça. Des clowns. 

[SkyTrick]

Il y a 4 heures, antoinepittet a dit :

Il vient d'année de médiocrité et de négociation raté. Mourinho parlait de football héritage. Nous on a le tarif héritage des Glazers/Woodward/Judge/Murtough

Honnètement je ne suis pas d'accord on a toujours dépensé des sommes folles même avant Woodward and Co. C'est juste qu'avant on dépensait ces sommes folles sur des joueurs qui en valaient la peine, là où récemment on a dépenssé bcp sur des tocards.

Madrid aussi doivent payer des 100M+ pour tchouameni,Bellingham, des 50M+ pour des bresiliens inconnus qui ont finalement performé, et je ne parlerais même pas des 180M€ pour mbappe que Paris a refusé.

Liverpool payent moins oui mais ils sont très loin d'avoir les resources financières pour payer plus.

Meme arsenal sont entrain de faire des offres de plus de 70M£ pour des Havertz, caicedo,rice.

Payer bcp n'est pas vraiment un problème quand le joueur en vaut la peine et au final personne ne dira rien sur son prix si il réussit.

[Solero]

Il y a 7 heures, RedDevil71 a dit :

Faut a tout prix prendre Rice avant qu'il ne parte chez un concurrent ... 

On a raté Bellingham avant Dortmund on ne doit pas refaire la même erreur.

Kane Rice Mount 250M si on arrive a vendre Martial Fred Lindelof Telles et quelques jeunes c'est jouable. 

On intègre Amad Henderson et Greenwood ça nous fait 6 joueurs en plus par rapport à cette année.

Un vrai upgrade pour notre equipe quand je lis que ca parle de Thuram Kulo Muani Mitrovic ou Watkins et en meme temps ca veut concurrencer City 🤣

[Marshall723]

Il y a 9 heures, RedDevil71 a dit :

Faut a tout prix prendre Rice avant qu'il ne parte chez un concurrent ... 

On a raté Bellingham avant Dortmund on ne doit pas refaire la même erreur.

Kane Rice Mount 250M si on arrive a vendre Martial Fred Lindelof Telles et quelques jeunes c'est jouable. 

On intègre Amad Henderson et Greenwood ça nous fait 6 joueurs en plus par rapport à cette année.

Et donc on vent Lindelof ( intransférable pour TH ), et donc on se retrouve avec Varane, Licha et Maguire???

Rien que Rice et Kane ça te coute 250M...

[antoinepittet]

Faites que ça soit vrai ! Un transfert malin d’un top talent qui coûterait pas si cher.

C’est donc faux car on est pas capable de faire ce genre de deal

 

[malon01]

Il y a 8 heures, SkyTrick a dit :

Honnètement je ne suis pas d'accord on a toujours dépensé des sommes folles même avant Woodward and Co. C'est juste qu'avant on dépensait ces sommes folles sur des joueurs qui en valaient la peine, là où récemment on a dépenssé bcp sur des tocards.

Madrid aussi doivent payer des 100M+ pour tchouameni,Bellingham, des 50M+ pour des bresiliens inconnus qui ont finalement performé, et je ne parlerais même pas des 180M€ pour mbappe que Paris a refusé.

Liverpool payent moins oui mais ils sont très loin d'avoir les resources financières pour payer plus.

Meme arsenal sont entrain de faire des offres de plus de 70M£ pour des Havertz, caicedo,rice.

Payer bcp n'est pas vraiment un problème quand le joueur en vaut la peine et au final personne ne dira rien sur son prix si il réussit.

Je n'ai plus le lien du graphique, mais en PL sous l'ère SAF (donc de 92 à 2013), on était le club le moins dépensier de toute la PL (en montant total annuel lissé). Le chiffre était tellement bas que ça en était impressionnant. 

Donc, non, on n'a pas toujours dépensé des sommes folles avant Woodward. La majorité de notre effectif était composé de bons coups à sommes faibles, qu'on complétait parfois de talents monumentaux qu'on payait, il est vrai, au prix très fort. Pour les réussis, je pense notamment à Ferdinand, Rooney, Ronaldo, etc. qui ont été des sommes folles à l'époque.

Et quand on passait complètement à côté, on limitait quand même la casse. Je pense par exemple à Veron acheté 42M et revendu 22 à Chelsea deux ans plus tard. Sous Woodward on rachète Pogba 100M pour le laisser re-repartir libre. 

Après, je te rejoins complètement sur le succès sportif qui éclipse le prix du transfert. Mais dire qu'on a toujours été un club ultra dépensier est en revanche aux antipodes de la réalité puisqu'on a eu une gestion à l'écossaise sous SAF : on a tout simplement été le club le moins dépensier sur les mercatos en PL. L'ossature de notre équipe a toujours été relativement peu onéreuse avec des Park à 7M, Rafael & Fabio à 3M, Tevez (exemple contractuel spécial) à 12M, Vidic à 10, Evra à 8, etc.

En revanche, on a toujours su sortir le chéquier pour les bonnes raisons. Tout l'inverse de la gestion Woodward où on le sortait pour les mauvaises.

 

[Lalune22]

Kim Min Jae aurait choisi le Bayern .

Encore des négociations rondement menées 😒

[DesmaT]

il y a une heure, Lalune22 a dit :

Kim Min Jae aurait choisi le Bayern .

Encore des négociations rondement menées 😒

Oui il aurait fallu kidnapper sa femme pour le forcer à signer. 

Modifié le 18 juin 2023 par DesmaT

[Beckham94110]

Il y a 8 heures, malon01 a dit :

Je n'ai plus le lien du graphique, mais en PL sous l'ère SAF (donc de 92 à 2013), on était le club le moins dépensier de toute la PL (en montant total annuel lissé). Le chiffre était tellement bas que ça en était impressionnant. 

Donc, non, on n'a pas toujours dépensé des sommes folles avant Woodward. La majorité de notre effectif était composé de bons coups à sommes faibles, qu'on complétait parfois de talents monumentaux qu'on payait, il est vrai, au prix très fort. Pour les réussis, je pense notamment à Ferdinand, Rooney, Ronaldo, etc. qui ont été des sommes folles à l'époque.

Et quand on passait complètement à côté, on limitait quand même la casse. Je pense par exemple à Veron acheté 42M et revendu 22 à Chelsea deux ans plus tard. Sous Woodward on rachète Pogba 100M pour le laisser re-repartir libre. 

Après, je te rejoins complètement sur le succès sportif qui éclipse le prix du transfert. Mais dire qu'on a toujours été un club ultra dépensier est en revanche aux antipodes de la réalité puisqu'on a eu une gestion à l'écossaise sous SAF : on a tout simplement été le club le moins dépensier sur les mercatos en PL. L'ossature de notre équipe a toujours été relativement peu onéreuse avec des Park à 7M, Rafael & Fabio à 3M, Tevez (exemple contractuel spécial) à 12M, Vidic à 10, Evra à 8, etc.

En revanche, on a toujours su sortir le chéquier pour les bonnes raisons. Tout l'inverse de la gestion Woodward où on le sortait pour les mauvaises.

 

Amen j'ai posté la même chose il y a quelques jours car beaucoup de gens oublient notre politique de recrutement sous SAF. Carrick Valencia et j'en passe les mecs sont restés des années chez nous. Et bim nous avons sombrés à partir de 2013 car notre recrutement était mauvais. Du jour au lendemain on s'est retrouvé sans coach de qualité et sans équipe de qualité. On a fait des panic buy pendant 10 ans. 75% des recrutements en 10 ans ont été des flops. Alors qu'avant tout allait bien et les prix n'étaient pas exorbitants contrairement à des Torres 60M à Chesea, des Robinho à City sans parler des galactiques du Real.

[Beckham94110]

Il y a 2 heures, Lalune22 a dit :

Kim Min Jae aurait choisi le Bayern .

Encore des négociations rondement menées 😒

T'inquiète on est sur du lourd !

Rice : Arsenal

Caicedo : Chelsea

Mc Allister : Liverpool

Barella : Newcastle

Longstaff : MU

[Alexis.B]

Il y a 3 heures, Lalune22 a dit :

Kim Min Jae aurait choisi le Bayern .

Encore des négociations rondement menées 😒

Franchement, ça commence à me faire légèrement vriller de lire des posts comme ça.

Qui dit que c'est nos négociations qui échouent ? Parce qu'on avait aussi un accord avec lui d'après les médias.

Vous faites ça sans arrêt, pareil pour Bellingham y a quelques jours. Nos négociateurs ont été mauvais parce que le pauvre petit est parti au Real.

D'après vous, ça ne peut ABSOLUMENT pas être le fait que nous sommes MILLE FOIS moins attractif que le Bayern et le Real ? Non, ça ne doit sûrement pas du tout jouer dans la tête d'un joueur face au gigantesque MU.

[Breizh Devils]

Et pour Kim selon Fabrizio Romano on a jamais été proche de le signer. Ca peut-être décevant en effet mais entre les clubs plus attratifs que nous et le flou de la situation nous concernant n'aide absolument pas. 

Sinon Boehly s'il n'achète pas un joueur pas jour il doit faire des crises de panique. 

[SkyTrick]

il y a 15 minutes, Breizh Devils a dit :

Et pour Kim selon Fabrizio Romano on a jamais été proche de le signer. Ca peut-être décevant en effet mais entre les clubs plus attratifs que nous et le flou de la situation nous concernant n'aide absolument pas. 

Sinon Boehly s'il n'achète pas un joueur pas jour il doit faire des crises de panique. 

Oui aucune source anglaise de bonne qualité n'a dit qu'on était sur lui, seul des sources italiennes donc venant du coté du joueur en ont parlé.

On le voulait peut-etre au début mais il est clair que notre priorité n'est pas là surtout si ten hag veut remplacer de gea.

[Dr.Garuda]

il y a 28 minutes, SkyTrick a dit :

Oui aucune source anglaise de bonne qualité n'a dit qu'on était sur lui, seul des sources italiennes donc venant du coté du joueur en ont parlé.

On le voulait peut-etre au début mais il est clair que notre priorité n'est pas là surtout si ten hag veut remplacer de geovvjovjovsvjocsojcs dslvsjdoqjvojdofjso

 priorité c'est le surcoté de Mount xD

[Red.D.GanG]

Il y a 5 heures, Alexis.B a dit :

Franchement, ça commence à me faire légèrement vriller de lire des posts comme ça.

Qui dit que c'est nos négociations qui échouent ? Parce qu'on avait aussi un accord avec lui d'après les médias.

Vous faites ça sans arrêt, pareil pour Bellingham y a quelques jours. Nos négociateurs ont été mauvais parce que le pauvre petit est parti au Real.

D'après vous, ça ne peut ABSOLUMENT pas être le fait que nous sommes MILLE FOIS moins attractif que le Bayern et le Real ? Non, ça ne doit sûrement pas du tout jouer dans la tête d'un joueur face au gigantesque MU.

Moi c’est ton post qui me fais vriller …  

Chelsea il sont séduisant et attractif ?????
A cotez de nous zéro histoire il vienne de finir 12 eme pourtant quand il sont sur les cotes d’un joueur t’entend pas que le joueur choisit un autre club….y’a que nous dans ce genre d’histoire on a le droit d’être énerver d’avoir de l’exigence et de mentionner qu’on et ridicule une fois de plus sur ce dossier .

[Alexis.B]

il y a 16 minutes, Red.D.GanG a dit :

Moi c’est ton post qui me fais vriller …  

Chelsea il sont séduisant et attractif ?????
A cotez de nous zéro histoire il vienne de finir 12 eme pourtant quand il sont sur les cotes d’un joueur t’entend pas que le joueur choisit un autre club….y’a que nous dans ce genre d’histoire on a le droit d’être énerver d’avoir de l’exigence et de mentionner qu’on et ridicule une fois de plus sur ce dossier .

Ah bon et jusque là Chelsea ils ont signé qui ? Caicedo ? C'est loin d'être fait, et pour le moment ils sont seuls dessus.

Y a que nous dans ce genre d'histoire ? On est ridicule ? Mais le Coréen a encore signé nulle part. Y a encore rien de fait. Et même s'il part au Bayern, elle est où la honte en fait ? On parle du plus gros club d'Allemagne. Et me parle pas de Chelsea, parce qu'on a, d'après les rumeurs, aucune cible en commun (oui oui, Caicedo y a rien de concret qui nous relie à lui).

[Red.D.GanG]

il y a 24 minutes, Alexis.B a dit :

Ah bon et jusque là Chelsea ils ont signé qui ? Caicedo ? C'est loin d'être fait, et pour le moment ils sont seuls dessus.

Y a que nous dans ce genre d'histoire ? On est ridicule ? Mais le Coréen a encore signé nulle part. Y a encore rien de fait. Et même s'il part au Bayern, elle est où la honte en fait ? On parle du plus gros club d'Allemagne. Et me parle pas de Chelsea, parce qu'on a, d'après les rumeurs, aucune cible en commun (oui oui, Caicedo y a rien de concret qui nous relie à lui).

Enzo Fernandes champion du monde nkunku qui arrive un des meilleurs joueurs de bundesliga ça te parle ?  

Quand tu vois qu’il sont sur un mec généralement ça bégaye pas ça parle pas chinois après je suis ok avec toi le bayern c’est attractif pas de soucis mais venir signaler ton mécontentement de ce genre de message ou certains membres enrage envers le board et venir le défendre quand on sais l’amateurisme qui y règne c’est dur à avaler 

[Alexis.B]

il y a 4 minutes, Red.D.GanG a dit :

Enzo Fernandes champion du monde nkunku qui arrive un des meilleurs joueurs de bundesliga ça te parle ?  

Quand tu vois qu’il sont sur un mec généralement ça bégaye pas ça parle pas chinois après je suis ok avec toi le bayern c’est attractif pas de soucis mais venir signaler ton mécontentement de ce genre de message ou certains membres enrage envers le board et venir le défendre quand on sais l’amateurisme qui y règne c’est dur à avaler 

Enzo Fernandes, le mec qui a été payé 120 patates à Benfica alors qu'il a juste briller à la CDM ? On reparlera de son cas d'ici une ou deux saisons, mais ça pue fort. Et Nkunku, le transfert est fait depuis Décembre dernier, donc rien à voir. Et pareil, aucune négociation, on a juste payé ce qui était voulu et voilà.

Défendre le board ? Non. Je suis le premier à dire quand ils ne sont pas bons. Mais faut aussi éviter d'être dans le total opposé et reprocher tout ce que l'on peut imaginer au board. J'en ai vu ici reprocher l'amateurisme du board sur le dossier Bellingham. Et ça, je suis désolé, mais c'est pas entendable. On a jamais eu une seule rumeur sur Bellingham et le gars part au Real. En quoi c'est de l'amateurisme ? Parce que " NOUS ", grands supporters, nous le voulions ? C'est souvent le cas ici, c'est juste ça que je dénonce.

Par contre, non je n'ai jamais défendu le board quand il était clairement en cause. Le dossier FDJ notamment pour l'un des plus récents, j'étais le premier à enrager. Mais ça c'était clairement notre faute. Si Mount finit par partir à Liverpool, là aussi (et encore suivant le prix) ce sera de notre faute.

Mais voir Bellingham ou Kim partir au Real et au Bayern (et encore je le répète, rien n'est fait pour l'Asiatique), rien de choquant. Perso je suis les deux joueurs, je pars pas à United si j'ai le choix. Et ça, ce n'est en rien la faute du board. Si tu proposes une offre égale ou supérieure, mais que le joueur part ailleurs, tu veux faire quoi de plus en tant que membre du board ? Rien, malheureusement.

Après, mon post n'était pas contre toi (je ne pense pas que l'on se soit accroché une seule fois ici d'ailleurs). C'est juste un ras le bol général. Le mercato n'est pas encore officiellement ouvert, que déjà ça démonte le board parce qu'on a pas encore une recrue... Les joueurs sont en vacances, ils ont autre chose à foutre je pense.. Et moi, honnêtement, ça me fatigue ce pessimisme ambiant qui règne autour de l'équipe. On a fini 3ème, avec un trophée, un beau parcours Européen et National, et le supporter moyen n'est toujours pas content. Il fallait quoi pour considérer cette saison comme réussie ? Un quadruplé ? Enfin, j'arrête parce que je m'étale et sors du sujet. Mais je pense que tu as pu comprendre mon idée générale.

[Dr.Garuda]

Pour votre plus votre grand plaisir=D

 

[antoinepittet]

il y a une heure, Alexis.B a dit :

Enzo Fernandes, le mec qui a été payé 120 patates à Benfica alors qu'il a juste briller à la CDM ? On reparlera de son cas d'ici une ou deux saisons, mais ça pue fort. Et Nkunku, le transfert est fait depuis Décembre dernier, donc rien à voir. Et pareil, aucune négociation, on a juste payé ce qui était voulu et voilà.

Défendre le board ? Non. Je suis le premier à dire quand ils ne sont pas bons. Mais faut aussi éviter d'être dans le total opposé et reprocher tout ce que l'on peut imaginer au board. J'en ai vu ici reprocher l'amateurisme du board sur le dossier Bellingham. Et ça, je suis désolé, mais c'est pas entendable. On a jamais eu une seule rumeur sur Bellingham et le gars part au Real. En quoi c'est de l'amateurisme ? Parce que " NOUS ", grands supporters, nous le voulions ? C'est souvent le cas ici, c'est juste ça que je dénonce.

Par contre, non je n'ai jamais défendu le board quand il était clairement en cause. Le dossier FDJ notamment pour l'un des plus récents, j'étais le premier à enrager. Mais ça c'était clairement notre faute. Si Mount finit par partir à Liverpool, là aussi (et encore suivant le prix) ce sera de notre faute.

Mais voir Bellingham ou Kim partir au Real et au Bayern (et encore je le répète, rien n'est fait pour l'Asiatique), rien de choquant. Perso je suis les deux joueurs, je pars pas à United si j'ai le choix. Et ça, ce n'est en rien la faute du board. Si tu proposes une offre égale ou supérieure, mais que le joueur part ailleurs, tu veux faire quoi de plus en tant que membre du board ? Rien, malheureusement.

Après, mon post n'était pas contre toi (je ne pense pas que l'on se soit accroché une seule fois ici d'ailleurs). C'est juste un ras le bol général. Le mercato n'est pas encore officiellement ouvert, que déjà ça démonte le board parce qu'on a pas encore une recrue... Les joueurs sont en vacances, ils ont autre chose à foutre je pense.. Et moi, honnêtement, ça me fatigue ce pessimisme ambiant qui règne autour de l'équipe. On a fini 3ème, avec un trophée, un beau parcours Européen et National, et le supporter moyen n'est toujours pas content. Il fallait quoi pour considérer cette saison comme réussie ? Un quadruplé ? Enfin, j'arrête parce que je m'étale et sors du sujet. Mais je pense que tu as pu comprendre mon idée générale.

Juste plusieurs points par rapport à ton message :

 

1) le mercato est bien officiellement ouvert

2) Tous les mercatos, se ressemblent et sont catastrophique depuis de longues années. Que tu le veuille ou non, tous les indicateurs sont mauvais aujourd’hui.

3) LE PREMIER MATCH DE PRÉPARATION est dans 3 semaines.

 

Rien ne dit que notre mercato ne peut pas être bon. Juste que tous les indicateurs (incapable au recrutement, cible, besoin, budget, vente, contrat, vente du club) sont dans le rouge. Tout peut être inversé par miracle. Mais au vu des infos de journalistes très faible, oui ça pue. 

On est déjà dans une m**** incroyable sur nos deux principales cibles (Kane, Rice). On a pas de gardien. 25M d’écart sur Mount et le transfert d’Hojlund (loin d’être suffisant en BU) est loin d’être avancé 

Si on remonte ce sujet, on trouvera des dizaines de messages comme le tiens qui attaquaient les impatients du mercato et les pessimistes. Au final, ils ont à chaque fois eu raison à notre plus grand malheur.

Le 17/06/2023 à 16:22, SkyTrick a dit :

Honnètement je ne suis pas d'accord on a toujours dépensé des sommes folles même avant Woodward and Co. C'est juste qu'avant on dépensait ces sommes folles sur des joueurs qui en valaient la peine, là où récemment on a dépenssé bcp sur des tocards.

Madrid aussi doivent payer des 100M+ pour tchouameni,Bellingham, des 50M+ pour des bresiliens inconnus qui ont finalement performé, et je ne parlerais même pas des 180M€ pour mbappe que Paris a refusé.

Liverpool payent moins oui mais ils sont très loin d'avoir les resources financières pour payer plus.

Meme arsenal sont entrain de faire des offres de plus de 70M£ pour des Havertz, caicedo,rice.

Payer bcp n'est pas vraiment un problème quand le joueur en vaut la peine et au final personne ne dira rien sur son prix si il réussit.

Tu confirmes juste tout ce que je dis dans mon message non ? Il n’y a pas de taxe United juste des incompétents qui surpayent des joueurs moyen… Avant Woodward (2013) on le faisait pas de façon autant catastrophique. Et c’est vraiment l’année 2013 à la bascule avec Fellaini et tous les mercatos qui ont suivi.

 

Modifié le 18 juin 2023 par antoinepittet

[Meti]

il y a 42 minutes, Dr.Garuda a dit :

Pour votre plus votre grand plaisir=D

 

Ten Hag cherche un profil très spécifique à ce poste de défenseur.  Et ils ont plusieur point dans lequel il se ressemble les 3. Déjà la taille, ils font tous 190cm et plus.

Et si on regarde que les stats, ces 3 joueurs (Min-Jae, Disasi et Todibo) ont des stats assez identique sur les progressive run et les progessive passes. Et se sont des joueurs qui font énormément de passe vers l'avant.

Ten hag cherche des profils qui correspondent sa tactique lors des possession et phase offensive.  Parce que dans ces phases on joue en 3 - 1 - 6. Que ce soit à travers leurs passes ou leurs monté avec le ballon, ces 3 joueurs en sont capable. (Todibo est moins bon dans les progressive run que les autres).

Maintenant il est clair que Min-Jae est parfait. C'est le plus complet des 3. Alors qu'un disasi, si dans la construction semble plus intéressant, défensivement il est moins bon. Todibo est le plus jeune et semble très complet aussi. Et sur l'aspect défensif, statistiquement il est meilleur. En jeu... je crois pas avoir vu un match de lui cette saison.

Bref, du point de vue tactique, Disasi n'est pas déconnant.  Et globalement je fais confiance à Ten Hag. En tant que supporter je ne pense pas à Disasi dans mon top 3 recrutemet. Mais c'est Ten Hag qui décide.

[Medimen]

Ten hag sais ce qu'il fait. Il donne des informations précises aux observateurs. Pour une première année toutes ses recrues ont donné satisfaction. Je lui fais confiance pour les nouvelles recrues.

[antoinepittet]

il y a 22 minutes, Medimen a dit :

Ten hag sais ce qu'il fait. Il donne des informations précises aux observateurs. Pour une première année toutes ses recrues ont donné satisfaction. Je lui fais confiance pour les nouvelles recrues.

Antony existe hein 

[EricLeRouge]

certains se font trop de film à lire les conneries dans la presse

rien que ce jour, niveau gardien on va chopper pickford, onana, et bono !!!

[Lalune22]

Il y a 11 heures, Alexis.B a dit :

Franchement, ça commence à me faire légèrement vriller de lire des posts comme ça.

Qui dit que c'est nos négociations qui échouent ? Parce qu'on avait aussi un accord avec lui d'après les médias.

Vous faites ça sans arrêt, pareil pour Bellingham y a quelques jours. Nos négociateurs ont été mauvais parce que le pauvre petit est parti au Real.

D'après vous, ça ne peut ABSOLUMENT pas être le fait que nous sommes MILLE FOIS moins attractif que le Bayern et le Real ? Non, ça ne doit sûrement pas du tout jouer dans la tête d'un joueur face au gigantesque MU.

Vriller ? Il s’agirait de doser les termes quand même. Il n’y avait rien de méchant ou de déplacé au point de faire ‘vriller’ qqn.