Fc Bâle 2 - 1 Manchester United

[Bond8]

Bon, finalement, après avoir pris du recul, je ne vois qu une chose à dire : United is my heaven!

Ferguson forever!

Ce qui c est passé, c est juste du football! On se paye notre tronche à travers l Europe actuellement, y a qu une seule chose q faire pour le moment, serrer les fesses, mais comme tout supporter de United, je sais qu on reviendra la rage au ventre l anne prochaine!

Sir Alex : 12 PL - 2 C1

Notre kif de la saison sera de taper Arsenal et City chez eux, et on l fera!

[GloryManUnited]

Au lendemain de ce jour sombre, je pense que tout supporter de Manchester United est en droit d'être déçu voire d'en vouloir à ses protégés. Il ne faut pas oublier qu'il s'agit de personnes, certes talentueuses, mais payer grassement par le club et donc sous contrat afin d'être un minimum efficace et fier de porter ce maillot. D'un point de vue personnel, les deux seuls joueurs qui m'ont montré ça hier sont le plus jeune et le plus vieux, à savoir Jones et Giggs. Afficher un niveau de jeu aussi pauvre est indigne du standing d'un club comme United. J'ai entendu que Patrice Evra parlait de faute professionnelle, c'est tout à fait juste mais facile à dire après coup.

 

Maintenant, je pense qu'il faut aussi rester réaliste et analyser les raisons de cet échec. Personnellement j'en vois plusieurs:

• Premièrement, j'ai pu lire le débat concernant "l'année de transition". Contrairement à Best_07, je pense que nous pouvons davantage parler de période de transition voire de fin de cycle. On ne pas nier que nous sommes effectivement en reconstruction. N'oublions pas que nous avons perdu VDS, Scholes, Neville, O'Shea ou Brown qui transpiraient l'expérience, notamment au niveau européen, et ce même s'ils ne jouaient pas tous les 2 jours. De plus, sans enlever de crédit aux performances d'un Jones ou d'un Smalling, il conviendrait de garder en tête que nous avons deux joueurs sans expérience ou presque du niveau européen. Si on ajoute les twins ou Cleverley qui se blessent toutes les deux semaines, De Gea qui est dans les cages depuis quelques mois seulement et qui commence tout juste à "s'adapter" (et encore) au jeu anglais; on obtient une bande de jeunes talents pour l'avenir mais pas une continuité de groupe. Cependant, je regrette de ne pas voir plus d'audace dans la gestion du groupe sur certains matches de PL. On parle de jeunes "futurs cracks" de l'Academy, qu'on ne voit en match qu'en carling cup face à des équipes de secondes zones. TENTONS! Pourquoi ne pas "prendre exemple sur le Barça" (citation entre guillemets car emprunté à Sir Alex himself) et lancer des jeunes pousses prometteuses lors de matches face à des équipes potentiellement "plus faible" (Wigan, Swansea, Blackburn, Wolverhampton, etc.)? On parle de "génération dorée", mais les Giggs, Scholes, Becks et cie ont bien su courir avant de savoir marcher. Au jour d'aujourd'hui un Ravel Morrison apporterait, j'en suis convaincu, quelque chose de tout à fait original dans le groupe titulaire.
  
• Deuxièmement, je pense qu'on peut critiquer les choix tactiques de Ferguson. Ces hésitations constantes, son temps de réflexion font intervenir les changements trop tard selon moi (encore un avis subjectif). Mais en étant objectif? A-t-il réellement les solutions au point de vue humain? A-t-il les éléments capables au jour d'aujourd'hui d'entrer en match et de faire la différence ou du moins de suppléer un titulaire sans être synonyme d'une baisse de niveau collective? Je pense que non. Du moins, cela c'est vu hier: Vidic dehors, on flippe sur quasiment tout les ballons offensifs de l'adversaire. Macheda entre, premier ballon, contrôle de poussin unijambiste = 6 mètres de l'adversaire. Nous n'avons pas le banc d'un grand d'Europe. Le Barça, que je prends comme exemple sans vraiment apprécier le jeu catalan (c'est un autre débat), peut compter sur cet apport du banc: Alexis Sanchez est fatigué? Ok on fait entrer Pedro. Et ça marche partout!
  
• Troisièmement, et je m'arrêterais là, je m'inquiète de plus en plus de voir notre effectif remplir l'infirmerie au fil du temps. Je ne parlerai pas de compétences médicales ou autre pseudo fragilité. La blessure vient d'abord du sujet. Je suis persuadé que le problème est tout à fait autre part et ce n'est ni à l'entraîneur, ni au staff d'agir. Quand on prend l'exemple d'un CR. Le joueur n'est jamais blessé, il a une hygiène de vie impeccable, il fait ses séances et continue individuellement après. Un Fletcher d'il y a 3 saisons était devenu le joueur qu'il était à force de suivre l'entraînement physique d'un Ronaldo. Peut-être finalement que la solution vient des joueurs-même (ce n'est qu'une supposition mais comme je n'ai vu personne aborder cette possibilité).
  

En tout cas, la réalité est là, l'élimination aussi, Fin. Nous sommes Manchester United, nous ne mourrons jamais. Nous avons les futurs stars du foot dans nos rangs. Soyons patients et prions pour que ces jeunes se prennent en main et deviennent les joueurs que nous attendons qu'ils soient... vite.

 

[Andeerson]

 

 

c'est drôle c'est ce que je me dis devant chaque match de United. "C'est bon, ils vont le faire, c'est United".

 

Oui mais toi tu es un supporter. Et tout bon supporter respire l'arrogance et la confiance à plein poumons. Ce qui est inadmissible c'est que le porteur du blason United fasse la même chose.

[Captain-Tsubasa]

Oui mais toi tu es un supporter. Et tout bon supporter respire l'arrogance et la confiance à plein poumons. Ce qui est inadmissible c'est que le porteur du blason United fasse la même chose.

 

C'est bien cela, les joueurs font comme nous et attendent que ça se passe tout seul, ils ne jouent pas ils sont juste spectateur de leur match.

L'avenir s'annonce tres sombre à united pour les prochaines saisons si cette sale mentalité ne change pas, et le depart de giggs ne va rien arranger. Perdre en ayant tout donné et honoré le maillot comme à l'epoque du début de CR7 et Roo c'est pas grave mais là depuis qq temps c'est de pire en pire , des joueurs qu'en ont rien à foutre qui sont juste content de toucher leur salaire pépère et qui veulent surtt se préserver pour etre en forme à la 3eme MT avec des escort à l"hotel c'est honteux.

Les mercenaires de City se donnent à fond eux au moins...

[Marvin]

Ok les joueurs n'ont pas trop bougés leur popotins sur le terrain, mais déjà pas tous. Jones, Evra, Rio, Welbeck, Park, Giggs. Rooney, Nani, Young, sont en charge de l'animation offensive, mais Young est à ch***, Nani pas top, faut dire que Smalling l'a peu aidé, il a quand même essayé. Et Rooney est dans une de ses phases ou rien ne marche, le problème c'est qu'il n'a pas chercher à forcer les choses.

 

Malgré tout ça, il ne faut pas oublier qu'Anderson, Cleverley et Carrick n'ont pas pu jouer, on parle ici de nos 3 milieu les plus technique, Giggs mis à part. La violence de la blessure de Vidic a du marquer les esprits, on perd le captain et le meilleur joueur de United depuis maintenant 3 ans.

Devant on se retrouve avec un Rooney qui n'est plus habitué a jouer en pointe, un Welbeck a qui on ne peut pas donner 90 minutes de temps jeu au risque qu'il se reblesse. Bref Derrière, au milieu et devant c'était déjà mal barré.

 

Mais on devait pouvoir s'en sortir. Si les joueurs y mettaient du leur, on serait passé. Ils ont été trop sûr d'eux, oui. Je ne dis pas qu'il faut fermer les yeux et se dire que ce n'est qu'un manque de chance, ce n'est pas le cas. Mais de là a remettre tout en question, la politique de recrutement, Ferguson, Rooney, les prostiputes d'après match... J'suis pas d'accord non plus. C'est une grosse désillusion, mais ce n'est pas une catastrophe on s'en ai remis en 2005, l'année d'après on en colle 7 à la Roma.

 

Donc Wait&See, Glory United.

[T2S]

J'ai jamais été aussi content de lire la presse: partout, ici comme ailleurs, on nous enterre ; partout, il est écrit que Manchester United c'est fini. Je dois être honnête, j'ai ri (non pas jaune, un vrai beau rire tonitruant) en pensant à un avenir pas trop lointain qui nous verra triompher de nouveau. Merci à Bâle, on va pouvoir passer inaperçu désormais, petit à petit on grimpera les échelons pour remonter en haut de l'affiche.

 

Comme si un club comme le nôtre pouvait aussi facilement s'éteindre !

Modifié le 9 décembre 2011 par T2S

[Jiminy]

Pas un titre en 6 Ans pour les gunners, tout va bien, une élimination précoce pour UNITED et c'est le club qui est obsolète

[Red Eye]

J'ai pensé à une chose. Si notre équipe est en année transitionnelle entre le passé et l'avenir, et bien j'ai pensé que l'Europa League était une formidable chance. Non pas pour les joueurs tels que Rooney, Evra, Carrick, Ferdinand, qui ont déjà une réelle expérience du très haut niveau européen, mais pour les plus jeunes. Les Cleverley, Jones, Evans, voire Macheda, Pogba ou encore Morrison pourraient vraiment apprendre de cette compétition. Non, ce ne seront pas des monstres européens que United va affronter, mais des équipes qui ne sont pas là pour faire figuration sur le vieux Continent. J'ose espérer que ces jeunes pourront profiter de cette expérience, pour arriver la saison prochaine en Ligue des Champions, sans avoir un surplus de pression. Oui, certains diront sans doute que j'essaie de positiver, trouver des excuses etc...

Mais honnêtement, cette saison là, je ne pense pas qu'avec notre chance actuelle, nous aurions pu aller au bout de la C1. Une élimination aussi rapide est humiliante, mais pourrait être à long terme bénéfique. Préparer le proche avenir, c'est ce que je me dis avec cette Europa League. Non pas aligner des équipes avec des Diouf à l'intérieur, mais pouvoir intégrer des joueurs qui auraient réellement une chance, une place dans l'équipe future. Voire même initier certains aux joutes européennes, avec les pressions que cela donnent.

 

Sinon, à propos de ce match...une possession de balle stérile et une fébrilité défensive résument, je pense, son déroulement. Des cadres qui n'ont pas pu hisser leur niveau de jeu, des joueurs dont la motivation laissèrent à désirer, et dont l'efficacité fut quasiment inexistante.

[Captain-Tsubasa]

J'ai jamais été aussi content de lire la presse: partout, ici comme ailleurs, on nous enterre ; partout, il est écrit que Manchester United c'est fini. Je dois être honnête, j'ai ri (non pas jaune, un vrai beau rire tonitruant) en pensant à un avenir pas trop lointain qui nous verra trimpher de nouveau. Merci à Bâle, on va pouvoir passer inaperçu désormais, petit à petit on grimpera les échelons pour remonter en haut de l'affiche.

 

Comme si un club comme le nôtre pouvait aussi facilement s'éteindre !

 

On n'est pas fini evidemment, mais ça ne serait pas etonnant qu'on ne gagne rien pdt 2-3 saisons le tps que nos jeunes atteignent le niveau nécessaire pour prétendre aux titres.

 

Par contre pour cette saison je crois qu'on peut bel et bien dejà nous enterrer, tout est contre nous, City est vraiment trop fort actuellement (j'attends tjrs qu'il nous fasse une chelsea de la saison derniere ms ça semble improbable) , blessures de andy , chicha , cleverley et Vidic , Roo en vrai fantome , Young en mode pied carré , je vois pas comment on peut s'en sortir.

[fredlong]

L'Europa League est effectivement une chance pour nos jeunes d'avoir du temps de jeu (je l'espère), mais face à des équipes comme City, Porto, Ajax, Olympiakos, Valence, Bilbao, Atletico, Udinese, Schalke... ce n'est pas même pas dit que nos titulaires s'imposent.

[T2S]

Ouais

L'Europa League est effectivement une chance pour nos jeunes d'avoir du temps de jeu (je l'espère), mais face à des équipes comme City, Porto, Ajax, Olympiakos, Valence, Bilbao, Atletico, Udinese, Schalke... ce n'est pas même pas dit que nos titulaires s'imposent.

 

Oui, mais faut pas pousser bobonne dans les orties non plus. Si on est pas capable de s'imposer face à des équipes de secondes zones dans des confrontations directes, c'est qu'on joue avec des peintres. Cette "mauvaise passe" ne va pas durer toute la saison, à un moment ou à un autre, on va rebondir.

Modifié le 9 décembre 2011 par T2S

[EricLeRouge]

pour ce qui est de jouer avec des peintres, il est certain que pour le moment on fait toile sur toile...

[aminecom]

Pour moi cette élimination se résume en deux mots :

 

Arrogance de la part de SAF qui au lieu d'assurer dans les premiers matchs, il se met a jouer avec une équipe type carling cup...même le barca avait mis ses meilleurs joueurs lors des premiers matchs pour assurer et en fin ils ont mis les jeunes quand ils étaient sur de finir premier pas avant..!!

 

Manque de confiance de la part des joueurs, car il faut avouer une chose: dans une situation normal et sans pression et avec pleine confiance en soi ce match aurait pu être gagné par notre équipe 9 fois sur 10. mais on constate tous qu'il y a un manque de confiance flagrant qui empêche les joueurs de mieux s'exprimer et surtout de mettre le ballon au fond... (exemple l'occasion de rooney en première mitemps sur un centre de nani, même ma grand-mère saura mettre ce ballon au fond..!!!)

[Gray]

Pour moi cette élimination se résume en deux mots :

 

Arrogance de la part de SAF qui au lieu d'assurer dans les premiers matchs, il se met a jouer avec une équipe type carling cup...même le barca avait mis ses meilleurs joueurs lors des premiers matchs pour assurer et en fin ils ont mis les jeunes quand ils étaient sur de finir premier pas avant..!!

C'est faux, petit rappel des fait :

Premier match face à Benfica, Fergie aligne un gros 4-5-1 avec Carrick, Giggs, Rooney, Nani, Fletcher, Park, Jones et Smalling.

2eme match face a Bale a domicile, Rooney est blessé. Fergie aligne un bon 4-4-2 avec De Gea, une grosse défense Fabio, Jones, Ferdinand et Evra. Au milieu c'est Carrick et Anderson. Sur les côtés c'est Young et Valencia et en attaque c'est Giggs et Welbeck. En sachant qu'en cours de partie, Fergie a fait entré Nani a la 60eme et Berbatov un peu plus tard.

Donc bref, 0 arrogance de la part de Fergie au niveau des compos pour les 2 premiers match ( en sachant que le 3eme, on l'a gagner ), c'est plutôt les joueurs sur le terrain qui n'ont pas tenu leur statut.

[Fly Millenium]

La malédiction petit suisse de Gervais que j'ai lancé à Axelou a visiblement fonctionné

[unitedjedy]

Pas de C1= moins de thunes = plus de dettes = obligation de vendre pour les Glazer donc qu'ils se cassent et vite, notre club n'attire plus les grands noms à cause d'eux !

[Marvin]

les Glazer donc qu'ils se cassent et vite, notre club n'attire plus les grands noms à cause d'eux !

 

euh... explique moi ça ... ?

[Leo lRedDevilsl]

euh... explique moi ça ... ?

 

Bah c'est simple il faut trouver un coupable et qui de mieux que le proprio du club qui n'a absolument rien avoir avec notre élimination???

[Captain-Tsubasa]

 

 

Oui, mais faut pas pousser bobonne dans les orties non plus. Si on est pas capable de s'imposer face à des équipes de secondes zones dans des confrontations directes, c'est qu'on joue avec des peintres. Cette "mauvaise passe" ne va pas durer toute la saison, à un moment ou à un autre, on va rebondir.

 

 

Valence, atletico, City ou Porto c'est sur que c'est bcp moins fort que nos adversaires de poules, on va les torcher

 

 

 

 

Bah c'est simple il faut trouver un coupable et qui de mieux que le proprio du club qui n'a absolument rien avoir avec notre élimination???

 

 

En fait c'etait voulu , SAf et les joueurs en avaient marre des glazer donc ils ont montés un complot pour obtenir la tete des Glazer

Si ça marche ça vaut bien de sacrifier la CL

[T2S]

Valence, atletico, City ou Porto c'est sur que c'est bcp moins fort que nos adversaires de poules, on va les torcher

 

Porto et l'Atletico sont actuellement dans la même situation que nous, ils nagent en eaux troubles tout comme nous et ne me font absolument pas peur. Valence, c'est un peu mieux, mais il y a pas de quoi se faire dessus si on venait à jouer contre eux. Après, il reste évidemment City, et il faudra faire avec. Bâle & Benfica fut une désillusion, mais j'ose espérer qu'on ne commettra pas deux fois la même erreur. Qui plus est, le mode de qualification est tout autre désormais, plus de phase de groupe, mais des confrontations directes: ce qui est un avantage pour nous d'après moi (en se basant sur les résultats de ces dernières années).

 

Pour le reste, si tu jettes un oeil aux autres équipes, c'est des équipes européennes de seconde zone, on va pas pleurer si on tire l'Athletic (désolé Busby ), Bruges, Hanovre ou le Lokomotiv Moscou. Avec un peu de chance, on va très bientôt retrouver un niveau acceptable et ça sera suffisant pour balayer ce genre d'équipe.

 

Et je tiens à signaler qu'il n'y aucune arrogance dans mes propos, juste une certaine dose de confiance, ce qui fait pas de mal vu le pessimisme ambiant qui règne sur ce forum. On n'a jamais été en mesure de remporter la CL, mais l'Europa League est largement dans nos cordes ; se faire éliminer rapidement dans cette compétiton sera uniquement dû à un cruel manque de professionnalisme.

 

Edit: réponds moi dans le topic approprié si nécessaire

Modifié le 10 décembre 2011 par T2S

[neojoey]

Et si L'UEFA Suspendait la Suisse....

Manchester Utd reprendrai sa place en Champion's League.... et jouerai donc contre le Bayern.....

 

 

Manchester United 'could be handed Champions League lifeline' by FIFA threat to Swiss FA

 

http://menmedia.co.u...eat-to-swiss-fa

Modifié le 17 décembre 2011 par neojoey

[Flo-red-devil]

On a déjà abordé ce sujet dans le topic Champions League ^^

[Gray]

J'aimerais revenir rapidement sur notre disqualification en ligue des champions, histoire de dire que ce n'est pas si grave que sa, pour nous, suppporter.

A la base, nous, on est la pour supporter une équipe, prendre du plaisir en la voyant jouer et être passionné par cette équipe.

On est gâté depuis longtemps avec Manchester United, surtout ces cinq dernières années, comparé aux autres supporters d'autres équipes.

Mettez-vous à la place de vos amis, qui supportent Arsenal, Chelsea ou même le Real Madrid. Tous ( sauf les supporters Barcelonnais ) sont en dessous de nous ces cinq dernières années. Ils subissent des défaites et des période beaucoup plus pire que les nôtres.

On est les supporters les plus gâtés. En but, en victoire, en titre.

Sans en faire trop, je dirais qu'United nous rends vraiment heureux depuis un long moment et cette saison, on est disqualifier en CL ( je reviendrais sur la disqualification juste après ) et la plus part d'entre nous, râle. On devrait être beaucoup plus indulgent que l'on est actuellement.

Que devrais-dire un pauvre supporter d'Arsenal qui perd en finale de Carling cup contre Birmingham la saison dernière ou un supporter de Liverpol, même pas capable de se qualifier en Europa League, qu'est-ce vous, supporter gâtés, vous auriez dit ?

En bref je dirais que on est gâté depuis un long moment, surtout ces dernières années ( l'enchainement des titres de Première League et des finales de CL ) et que si cette année on est pas qualifier en 8eme, on devrait avoir un minimum de recule et se dire : c'est pas grave, avec tout ce que United m'a donné récemment, je peux accepter.

 

En ce qui concerne la disqualification, je dirais que si aujourd'hui on est disqualifier. C'est à cause de nos joueurs avant tout. Certains n'ont pas tenu leur rôle, ils n'ont pas tenu leur niveau et tout le monde est d'accord avec sa.

Par contre il y a d'autres facteur a prendre en compte dans notre disqualification.

Comme celui des blessures par exemple. Ou souvent pendant les match, nos joueurs les plus techniques étaient absents.

Celui de la chance aussi. Ai-je besoin de revenir sur les poteaux, les barres et les occasions contre Bâle et cie ?

 

Enfin bref, je voulais poster ce message pour dire que oui, ' nos ' joueurs ont fait des erreurs, etc.. mais que c'est pas si grave. Si c'est le prix a payer pour avoir été en finale de CL 3 fois sur les 4 dernières années et pour avoir gagner des titres de PL ( en tant que supporter tout sa ), je l'accepte largement. Et quand on entre dans les détails des matchs pour voir si nos joueurs ont fait le boulot ou non, on se rend compte que la chance a joué un rôle important lors de les phases de qualification. Voilà

[T2S]

Petite rectification: on a été éliminé, pas disqualifié - je sais que le mot est à la mode en ce moment, surtout en Suisse, mais faudrait pas tout mélanger.

[Keanx]

J'aimerais revenir rapidement sur notre disqualification en ligue des champions, histoire de dire que ce n'est pas si grave que sa, pour nous, suppporter.

A la base, nous, on est la pour supporter une équipe, prendre du plaisir en la voyant jouer et être passionné par cette équipe.

On est gâté depuis longtemps avec Manchester United, surtout ces cinq dernières années, comparé aux autres supporters d'autres équipes.

Mettez-vous à la place de vos amis, qui supportent Arsenal, Chelsea ou même le Real Madrid. Tous ( sauf les supporters Barcelonnais ) sont en dessous de nous ces cinq dernières années. Ils subissent des défaites et des période beaucoup plus pire que les nôtres.

On est les supporters les plus gâtés. En but, en victoire, en titre.

Sans en faire trop, je dirais qu'United nous rends vraiment heureux depuis un long moment et cette saison, on est disqualifier en CL ( je reviendrais sur la disqualification juste après ) et la plus part d'entre nous, râle. On devrait être beaucoup plus indulgent que l'on est actuellement.

Que devrais-dire un pauvre supporter d'Arsenal qui perd en finale de Carling cup contre Birmingham la saison dernière ou un supporter de Liverpol, même pas capable de se qualifier en Europa League, qu'est-ce vous, supporter gâtés, vous auriez dit ?

En bref je dirais que on est gâté depuis un long moment, surtout ces dernières années ( l'enchainement des titres de Première League et des finales de CL ) et que si cette année on est pas qualifier en 8eme, on devrait avoir un minimum de recule et se dire : c'est pas grave, avec tout ce que United m'a donné récemment, je peux accepter.

 

En ce qui concerne la disqualification, je dirais que si aujourd'hui on est disqualifier. C'est à cause de nos joueurs avant tout. Certains n'ont pas tenu leur rôle, ils n'ont pas tenu leur niveau et tout le monde est d'accord avec sa.

Par contre il y a d'autres facteur a prendre en compte dans notre disqualification.

Comme celui des blessures par exemple. Ou souvent pendant les match, nos joueurs les plus techniques étaient absents.

Celui de la chance aussi. Ai-je besoin de revenir sur les poteaux, les barres et les occasions contre Bâle et cie ?

 

Enfin bref, je voulais poster ce message pour dire que oui, ' nos ' joueurs ont fait des erreurs, etc.. mais que c'est pas si grave. Si c'est le prix a payer pour avoir été en finale de CL 3 fois sur les 4 dernières années et pour avoir gagner des titres de PL ( en tant que supporter tout sa ), je l'accepte largement. Et quand on entre dans les détails des matchs pour voir si nos joueurs ont fait le boulot ou non, on se rend compte que la chance a joué un rôle important lors de les phases de qualification. Voilà

 

+10000 rien d'autre à dire , tout à fait d'accord